Cas lourds de la psy, folies dangereuses, dézingués du bulbe ou simples malades passagers : où en est-on dans nos sociétés ? (témoignages bienvenus)

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Message par Mentounasc Dim 6 Sep 2020 - 15:00

Bonjour à toutes et tous

Depuis quelques années, j'ai une vie relativement calme "socialement". Moins de contacts, moins de sorties, plus de réflexion aussi.
Ce qui fait que parfois je m'interroge si ma vision de la société, de nos sociétés, est encore "à jour", si je ne serais pas en décalage.
D'où la question que je pose, et pour qu'elle soit parfaitement comprise, je dois évoquer un témoignage vieux de 25 ans. Vous comprendrez alors où je veux en venir.

En 1995, peu avant le 1er tour des élections présidentielles mais pendant la campagne, Edouard Zarifian, célèbre psychiatre est reçu sur un plateau TV à l'occasion du journal.
(voir les liens que je donne plus bas sur Zarifian, si vous ne savez rien de lui)

Zarifian pousse un coup de gueule : il a entendu un candidat promettre 10.000 places supplémentaires en hospitalisation psy. (J'ai supposé à l'époque que le candidat en question était Robert Hue, infirmier psychiatrique)
Zarifian insiste : il y a en France 2.000.000 de malades psy, que voulez vous qu'on fasse avec seulement 10.000 places supplémentaires.
Et il explose en enfonçant le clou : sur les deux millions de malades psy que nous avons, la moitié est dangereuse et mériterait un internement.

A l'époque, j'avais une vie sociale intense, et les propos du psychiatre ne m'étonnaient guère. Des malades, des "graves", j'en voyais souvent. Y compris dans ma vie de tous les jours.
Et pendant des années ensuite, je n'ai pu que constater que ce "diagnostic" sur notre France avait probablement un très gros fond de vérité.

Mais comme je le disais en intro, aujourd'hui ma vie est plus calme. Je ne suis pas déconnecté, loin de là, mais l'avis d'autres zèbres plus impliqués m'intéresse.

Alors, selon vous, qu'en est-il aujourd'hui ?

Edouard Zarifian, selon une publication professionnelle
Edouard Zarifian, selon Wikipedia
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Message par Mentounasc Dim 6 Sep 2020 - 15:05

A noter qu'on trouve déjà rien que sur ZC quelques exemples de mecs ou nanas pas vraiment à l'aise dans dans leurs chaussures (certains sont même parfois gravement atteints. Mais je ne citerai personne, évidemment...)
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Message par Invité Dim 6 Sep 2020 - 17:32


Shocked Suspect sérieux ?

C'est pas moi qui ai signalé ton deuxième message, au passage.
Mais franchement : c'était quoi le but ?
Couper l'envie aux membres de répondre au premier ? (en ce qui me concerne c'est réussi)
Ou c'est de l'humour de mauvais goût ?

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Message par So Sûre 2 Dim 6 Sep 2020 - 17:37

Idem.
J'ai pas signalé non plus et pas eu envie de répondre..non plus.

Bons échanges Like a Star @ heaven
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Message par Mentounasc Dim 6 Sep 2020 - 17:46

Pourquoi réagir ainsi ? Je ne vous visais pas, mais si vous vous sentez concernées, ne reportez pas la faute sur moi ! Car il est vrai qu'il y a eu quelques tarés ici (en général ils font pas long feu..), et il en subsiste encore, qui réapparaissent épisodiquement. Citer ZC n'était qu'un exemple.


Dernière édition par Mentounasc le Dim 6 Sep 2020 - 17:52, édité 1 fois
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Message par So Sûre 2 Dim 6 Sep 2020 - 17:48

Je ne me suis pas sentie visée du tout mais les gens qui veulent donner leurs avis psychiatriques sur les autres, surtout ici, bof, bof.
Bons échanges à toi. Very Happy
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Message par Invité Dim 6 Sep 2020 - 18:01

Ah, selon toi on ne peut réagir que parce qu’on se sent concerné ?  scratch
Bah non, je ne me suis pas du tout sentie concernée.

Seulement, je n'ai pas aimé le
"certains sont même parfois gravement atteints. Mais je ne citerai personne, évidemment..."

D'une manière générale, je suis mal à l'aise quand je lis des termes comme "gravement atteint", ou "taré", ou n'importe quel qualificatif induisant un jugement sur la santé mentale qu'un psychiatre n'oserait pas poser au vu de quelques messages sur un forum.

Voilà pourquoi j'ai réagi.

Sur ce, sujet clos de mon côté.

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Message par siamois93 Lun 7 Sep 2020 - 15:01

Le questionnement de Mentounasc c’est «est-ce qu’il est vieux».
Smile
D’où vient la folie, peut-on la soigner ?
Sur quoi, sérieusement, se base cette évaluation de 2 millions de malades mentaux ? Le Président de la République en fait-il partie ?

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Message par Mentounasc Lun 7 Sep 2020 - 15:48

Siam, Zarifian était une sommité, qui plus est reconnue internationalement.
Je n'ai pas lu tous ses ouvrages, seulement quelques extraits, donc je ne peux dire où se situent les références aux chiffres qu'il a avancés.
Mais au vu de sa position dans le système médical français, j'imagine qu'il n'a pas cité ces données à la légère. D'accord, le statut de sommité ne confère pas l'infaillibilité et ne dispense pas du devoir de preuve, m'enfin, à ma connaissance, la chose et la déclaration sont connues et n'ont jamais été contestées.
C'est d'ailleurs pour ça que je demande un avis, moi qui ai bien moins de fréquentations aujourd'hui qu'il y a 25 ans.
Est-ce que notre France vous parait avoir un problèmes avec les "fous" ?
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Message par izo Lun 7 Sep 2020 - 16:12

Disons qu’il me semble voir de moins en moins de gens normaux au point que je ne sache plus moi même de quel bois c’est fait.
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Message par Mentounasc Lun 7 Sep 2020 - 16:17

Voilà qui est intéressant : de moins en moins de gens normaux.
J'en conclus que tu déduis toi-même une dégradation de la santé mentale générale. Je ne suis pas autorisé à te demander ton âge, mais si tu as par exemple la cinquantaine ton observation est bougrement importante !
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Message par Chenu Lun 7 Sep 2020 - 16:17

C'est de l'Atlas.
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Message par siamois93 Mar 8 Sep 2020 - 14:50

Dr Boris Cyrulnik - La place de la maladie psychique dans la société
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Message par Mentounasc Mar 8 Sep 2020 - 15:46

Siam, lien intéressant, mais plus d'1/2h de vidéo, pas sûr que tout le monde ait la patience de la regarder.
Je n'ai pas remarqué de citation sur les chiffres de la maladie psy en France, en revanche j'ai noté qu'il donnait la proportion de schizo dans la société : 1%. Pour la France cela ferait donc 650.000 schizo...
Les 7 dernières minutes rappelleront certains sujets abordés sur le forum, il y est question des nazis, du communisme ou du choc post-traumatique (sujets très survolés).
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Message par salomon260 Sam 14 Nov 2020 - 20:49


Conférence très interessante de Cyrulnik !
merci pour le partage...
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