je vie avec des débiles dans ma famille !!!!!!! putain j'ai la haine ce soir

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Message par Slugy Jeu 20 Juil 2017 - 0:44

Bonjour,

bon j'espère que je vais pas te réveiller ou te choquer prenez les médocs et asseyez-vous parce que là j'en ai lourd.

2 h au téléphone avec à peu prêt tout le monde pour régler de problèmes de famille mais ces débile ne font rien pour que ça change et en plus bravo ça me travaille et je sens que je vais m'endormir angoisser à 3 h du mat à cause d'eux putain !!!!

là j'ai besoin de me lâcher. j'espère que je taper pas sur mon clavier de manière vaine et qu'il y aura quelqu'un pour me proposer une solution intéressante car moi j'ai pas de solution et ça me travaille je ne peux pas dormir.

Ps: osef des fautes d'orthographe. la flemme de me relire.

Bon alors moi j'ai 25 ans mon père c'est un con qui s'est jamais occupé de moi et de mon frère sentimentalement même on peut dire qu'ils nous a bien manipulé. Mes parents ont divorcé quand j'avais 11 ans j'ai toujours gérer les trucs d'adulte à me mettre en 4 pour tout le monde et au final quelle reconnaissance j'en ai ? pas grand chose.

Donc là mon frère c'est le petit con qui rentre le soir de l'école après avoir rien écouté en cours et qui allume directement la ps4. Bref un tocard, il a redoublé ça 3ème. Puis en terminal ça copine le quitte, il a pris la mauvaise option en terminal stmg spé compta il n'aime pas du tout. Bref il décide d'arrêter l'année en cours 4 mois avant le bac et de se barrer de chez mon père. Normal l'autre passe son temps à bosser en tant qu'artisan commerçant et à déjà du mal à se verser un salaire et puis les enfants ... ils s'en fout il pense qu'à rétablir et redresser l'entreprise que son père lui a laisser.

Une année passe mon frère est tout le temps chez ma mère cool et il n'est pas content il veut être adulte avoir sa liberté ... mais mec t'a pas le bac !!! alors oui c'est cool tu as repris ton année de terminal mais bon tu as 7 de moyenne quoi c'est de la merde. faut arrêter la console et bosser putain et surtout fermer sa gueule et arrêter de vouloir faire le grand. Alors ce con il s'embrouille régulièrement avec ma mère vers février il l'a menace avec un couteau ... ça va trop loin ma mère porte plainte auprès des flics. Normal elle n'avait pas envie de retrouver la maltraitance qu'elle avait connu avec mon père.

Le gamin se calme, on essaye encoreeeee de l'aider pour qu'il ait son bac qu'en même. Il loge chez des amis à lui. Ah oui parce qu'il ne veut plus aller chez son père encore. Je le comprends mais bon. Père qui au passage à fait une tentative de divrce il y a 1 an qui ait plus calme, moins stressé et a arrêté son entreprise mais par contre pour affronter les problème familiaux il n'y a personne. C'est pas un père c'est un lâche qui sourit t'écoute fais semblant de compatir et puis ne dit rien sur sa vie prend les femmes les une après les autres, les isoles et les épuisent jussqu'à elles se barrent et oh combien elles ont raisons.

Bref je diverge, ce petit con a le bac avec 10.28 oh miracle chai pas comment il a fait mais bon moi je me dis bon enfin une lumière d'espoir pour lui il va s'accomplir et devenir adulte. Et là avec APB j'apprends qu'il est reçu dans l'école qu'il voulait. Super c'est quoi ? un truc de commerce à 6000 € l'année. cool tu passes comment du con ???? Moi je finance pas tu vas te tirer des petites étudiantes et fumer tes joints pendant toute l'année et moi je vais payer ? mon père n'a plus de tune. Ma mère ça l'a fait chier et elle a trop donnée et puis merde il est pas motivé ça se voit mais là où je suis le plus en colère c'est que ce con il a mis qu'un voeu alors qu'on lui avait dit de candidater à l'université au cas où ...

alors on fait quoi maintenant ???? tu vas prendre un prêt ? tu vas te sortir les doigts du cul et prendre un job étudiant ? Non il est injoignable sur son téléphone, ne parle à personne on est toute la famille à l'appeler sauf mon père mdr ^^ . Lui il va prendre un avion pour l'espagne à la fin du mois opur ses vacance bien méritées. ptdr Et il va arrivé a fleur au fusil en septembre et va demandé de l'argent à ma grand-mère paternelle.  Ah oui elle a un peu de tune ok mais c'est pas la banque de france et il est où son mérite à lui ? il demande de l'argent tout le temps et appelle les gens de la famille que pour demander des service. C'est un gros rat ! un progfiteur. et moi je suis comme un con à compatir pour lui en train de me dire il a pas eu une enfance facile, je dois le soutenir ... mais faut que j'ouvre les yeux il est irresponsable. C'est pas possible de gérer ce genre de mec, je l'aime je veux juste qu'il soir heureux et lui il fait emmerde sur emmerde mais je ne suis pas son père merde c'est pas à moi de régler ça. L'autre il ne bouge pas. La grand-mère je fais preuve de pédagogie je lui dis que ça sert à rien que dès qu'il est dans la merde qu'elle le recave avec sa tune. 200 euros par-ci par-là mai putian il est pourri gâté il le mérite pas cette argent.

Et moi je suis comme un con à avoir fait des études. Mon père n'est même pas venu à ma remise des diplôme d'ingénieur. Ma grand-mère elle broie du noir, j'ose à peine lui demander de l'argent et même je m'y refuse car j'ai une fierté et j'ai envie de faire les choses par moi-même mais des fois je me que je devrais bien que penser à ma gueule putain l'autre il est en train de tout bouffer.

Et puis dès que les problèmes arrivent on m'appelle pour me dire appelle ton frère règle ça avec lui. OK mais tu lui as donné de l'argent pour qu'il parte en espagne t'es pas un peu une grosssseee CCONNNNNNNNEEEEEEEEE ????????????????????????????? T'as compris pourquoi je me suis barré à 400 km de cette famille de fou et que j'ai pas du tout envie de rentrer pour mes vacances vous  voir ?????

ça me pète le cul cette histoire.

Désolé pour le message vulgaire et de haine mais je fais quoi ?

Mon frère il a besoin d'aide mais il ne communique pas et utilise les autres.

Mon père s'en fou

Ma grand-mère c'est la banque du monopoly sans les fonds illimité, est conne comme c'est pas permi

ma mère a trop donné

moi ils me font chier tous et j'ai pas envie de rentrer les voir. Juste je vais retourner sur lyon pour voir ma mère ses parents et puis voilà. Putain je suis avec des fous !!!!!!!!!!!!!!

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Message par REGBEL Ven 21 Juil 2017 - 9:29

Un petit début de réflexion :
http://www.etaletaculture.fr/culture-generale/les-rats-plongeurs-ou-la-reproduction-des-roles-sociaux/

Le rôle de racketteur est un rôle social, pas génétique.
Les racketteurs sont les plus stressés du groupe...
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Message par Slugy Ven 21 Juil 2017 - 9:56

Salut,

Oui je comprends bien que mon frère soit stressé. Mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi au lieu de faire part de son stress et que les personnes de bonne volonté l'aide il garde ça pour lui et fait à sa manière quitte au final à faire plus de dégâts.

On s'est loupé 2 fois au téléphone. Ce soir on s'appelle et on fait le point

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Message par UndiscoveredFox Ven 21 Juil 2017 - 10:38

Slugy a écrit:Salut,

Oui je comprends bien que mon frère soit stressé. Mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi au lieu de faire part de son stress et que les personnes de bonne volonté l'aide il garde ça pour lui et fait à sa manière quitte au final à faire plus de dégâts.


On s'est loupé 2 fois au téléphone. Ce soir on s'appelle et on fait le point

Peut-être qu'il ne sait pas en parler, comment le dire, peut-être qu'il est aussi un Zèbre Wink
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Message par -Benoit- Ven 21 Juil 2017 - 14:54

C'est simple. C'est un cercle vicieux.
Passe du temps à te détacher.
Si tu laisse ce stress t'impacter, il ne fera que grandir.

Il n'existe pas de solution pour ta famille. La connerie ça se guérit pas. J'ai essayé Dent pétée

Par contre, le stress oui.

ça te dirait pas, de fabriquer un bouclier mentale, qui te rende complètement insensible et invulnérable à tout ça ?

En cherchant des outils pour me sortir de là (merci youtube ! ) j'ai simplement deux ou trois mots clés à te proposer. Utilises ta curiosité, google est ton ami !
-stress
-lâcher prise
-environnement / famille toxique....

Bon, après, il faut savoir que l'inconscient répète une idée en boucle.
Si je te dis : ne te retourne pas ! Que fais tu ? tu vas avoir envie de te retourner. L'inconscient ne connait pas la négation "ne / pas" . Il faut parfois tricher un peu et avoir des mots positifs. C'est juste un exercice que je propose.

Si par exemple tu te regarde dans la glace et que tu te dis :" ne stress pas" , tu vas penser... Au stress !

Au contraire, si tous les matins tu te dis "c'est moi le patron", tu finiras par reprendre le controle. Wink

C'est juste quelques pistes.

J'ai un ami qui est dans un environnement aussi toxique que le tient. Famille de cassos...
Mais il refuse de se détacher car il est dépendant de son bourreau (sa mère).
Il refuse de se remettre en question et de changer de vie (déménager, trouver un job, arrêter de fumer... la liste est longue pour ne plus être un cassos ! )

Mais bon, c'est mon pote, j'essaie de le sortir de la merde comme je peux. Je me suis saigné pour lui. Et comme il ne s'est jamais remis en question, il n'a pas avancé en 4 ans. Résultat, il a l'impression de ne pas avoir le controle. Il a surement l'impression de m'avoir trahit (tous ces efforts pour avoir une situation pire qu'avant ? lol ! )

Bref, On ne peut pas changer les gens. On ne peut pas trouver de solutions à leur place.
Tout ce qu'on peut faire, c'est les inviter à trouver des solutions par eux même. Et surtout, à se détacher . Rien ne nous attache. On est libre de prendre notre sac à dos et de se casser pour une nouvelle vie.
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Message par Slugy Ven 21 Juil 2017 - 15:27

Je suis d'accord avec toi benoit en fait se détacher lâcher prise ... j'y travaille et je m'y essaye mais avant hier soir j'ai craqué

Pour la faire simple je suis de Lyon et toute ma famille est sur Lyon. Il y a des gens toxiques et d'autres que j'apprécie énormément. Dès que j'ai pu je suis aller faire mes études loin de la région pour souffler et être libre.

Le truc c'est que via le téléphone ou le retour des vacances je retombais dans ce genre d'atmosphère. Au final j'ai eu mon diplôme il y a 2 ans et je suis parti dans le nord pour travailler. Cela m'a fait un bien fou de se sentir libre ... j'ai eu par contre un désenchantement au travaille où je n'étais pas heureux ... j'ai fait des recherches sur google et j'ai trouvé une chaîne qui parlait de manipulation et aussi des HP: "Une psy à la maison" En parallèle je suis allé voir un psy et j'ai fait les tests de détection hp

En 1 an et demi j'ai fait des bonds de géant et ça j'en suis content mais au final depuis 4 mois j'ai arrêté de voir ma psy car je me sentais bien. Elle m'a dit effectivement que je devais plus me lier avec mes émotions, lâcher prise ...

Depuis quelques mois ça "allait" mais la avec les nouvelles qui me sont tombées j'ai eu l'impression de revenir 4 ans en arrière ...

Je me faisais une joie de retourner sur lyon pour les vacances (pas trop longtemps quand même mais oui j'étais content) et là boom le moral en chute libre, une énorme angoisse ...

Je vois bien qu'il y a du chemin à parcourir encore. On m'a conseillé de pratiquer la méditation .. et de continuer dans ce sens là mais parfois j'ai l'impression que ce travaille m'aide juste à me relever plus rapidement et à espacer ces crises mais au final les crises ne disparaissent pas. Est-ce utopique de vouloir vivre sans crise d'angoisse ... ?

Pour répondre à undiscoveredfox. Je me suis posé la question sur mon frère et sur pas mal de gens dans ma famille. Le truc c'est que je n'ai pas fait mon comingoutzebresque. Il y a 3 personnes dans ma familles qui pour moi sont hypersensibles. Que du côté de ma mère, avec les gens que je m'entends le mieux et du côté de mon père on va dire que c'est le côté toxique.

Mon grand-père maternel est extrêmement gentil, bon il est souvent dans la lune ... et a 80 ans, il perd le nord aussi mais à toujours été comme cela. Au final je l'adore et je me dis peut-être.

Ma mère est très gentille aussi elle a vécu des périodes pas facile dans sa vie et s'est mariée avec mon père PN à priori. Le truc c'est qu'elle est vraiment hypersensible ça c'est clair mais on a vraiment pas les mêmes centres d'intérêts elle est vachement dans l'ésotérisme, le ressenti, l'aïkido mais niveau science ... elle est à l'ouest. Souvent quand j'étais petit pour moi elle perdais de la crédibilité parce que elle croyait ou elle avait sa vision des choses mais pas une vision expérimentée et justifiée scientifiquement. Depuis que j'en apprends plus sur les HP ... je me dis oui ça semble coller mais bon comment aborder le sujet ? En tous cas je l'aime énormément elle a fait au mieux pour beaucoup de chose et elle a vraiment trouvé son équilibre intérieur mais avec mon frère elle s'est beaucoup usé XD

Mon oncle, qui est le frère de ma mère est plus dans le rationnel mais il a énorme coeur. Lui j'en suis quasiment sûr mais pareil comment aborder le sujet ?

Pour en revenir à mon frère c'est mitigé. C'est à dire que quand je vois son parcours chaotique à l'école ... je me dis oui des zèbres ont ce genre de parcours c'est possible mais en même temps mon frère je n'ai pas l'impression qu'il est "curieux". J'ai du mal à identifier ceux qui le sont ou pas, je débute XD mais pour moi c'est la qualité où l'une de qualité principale ou du moins celle que je chérie la plus chez moi or autant mon oncle et ma mère sont très curieux mais mon frère pas du tout j'ai l'impression. Alors oui il n'est pas curieux à l'école, peut-être que le système ne le convient pas mais en même temps hormis ces jeux vidéos et les copains eh bien bof.

Faudrait que je lui pose des questions sur est-ce qu'il ressent le intentions des gens ? ou des question du test que j'ai passé ...

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Message par Slugy Ven 21 Juil 2017 - 15:48

mon oncle à 3 enfants aussi j'y pense.

Mon cousin est hypersensible je pense. Mes cousines certainement. Il y en a une qui marche fort à l'école et est vachement indépendante. Une autre plus timide.

Le truc c'est que niveau scolaire les 3 sont en train de commencer leur études. Ils ont eu le bac il y a peu ou la dernière va le passer bientôt. On s'entend bien mais je ne sais pas si c'est juste de faire une comparaison entre eux et moi et mon frère pour savoir qui est zèbre ou pas ...

ils ont vraiment eu un développement familiale rêvé. Une très bonne situation de la part de mon oncle, c'est tellement un bon père papa gâteau ... Ma tante est prof et s'occupait des devoirs de l'éducation ... Enfin globalement leur voix étaient extrêmement bien guidées avec de l'amour et de l'aide pour l'école, plus les loisirs ... Donc là je ne sais pas si ça relève d'eux même où juste c'est le milieu sociale ou familiale qui les a amené là on va dire.

Absolument plus envieux ou jaloux d'eux. Pendant un moment je me suis dit pouruoi j'ai mon père et eux mon oncle mais au final j'ai fait avec et même mon oncle où ce u'il a fait j'aimerais bien faire la même chose c'est vraiment mon modèle. On choisi ses amis et on hérite de sa famille.

Mais c'est vrai que me 3 cousins sont extrêmement gentils et avec un grand coeur donc après ...

Bref comment reconnaître ou leur souffler l'idée ? Leur offrir un livre "trop intelligent pour être heureux" ? XD

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Message par -Benoit- Ven 21 Juil 2017 - 16:42

Waho. On avance !

Bon, sur un point, je suis largué car je n'ai pas d'outils , mais sur le reste, j'ai une petite expérience.

A partir du moment où j'ai commencé à me dire "je suis différent, j'aimerais comprendre pourquoi", il s'est passé des tas de trucs. Comme toi, j'ai découvert qui j'étais, comment je fonctionnais.

"Une psy à la maison" donne des outils. (j'ai écouté toutes ses vidéos )

Mais ce qui m'étonne dans ton approche, c'est que tu as eu la même réaction que moi : tu cherches à identifier si les gens autour de toi sont zèbres, hypersensibles etc...

Je suis passé par là et heureusement j'ai eu la réponse à ma question : personne ne l'est vraiment.

Honnêtement, de toi à moi, tu fais fausse route en cherchant qui fonctionne comme toi. Personne ne fonctionne comme toi. Parce que tu es toi. Tu es juste toi. Passes ton temps libre à te connaitre et à te comprendre, pas de problème. Mais ne perds pas ton temps à chercher autour de toi, qui est zèbre ou pas. Je te spoil un peu le film, mais la finalité, c'est que chacun a un parcours de vie, une personnalité.
Il n'y a pas "que ça".

Les zèbres sont quasi tous hyper-sensibles. Ok ça fait un point commun avec 20% des gens, incluant ta mère, ton oncle etc cat

La vraie question, c'est : pourquoi chercher à les identifier ?
Il n'y a pas que ça.
Il y a les 8 types d'intelligence. (fais toi plaiz, google t'expliquera le reste Wink )
Il y a aussi les blessures psychologiques développées (rejet, abandon, trahison...)

Petites anecdotes : ma mère aussi est plutot dans le ressentit.
Comme je me suis construit en croyant que la science, le palpable était essentiel, j'avais tendance à juger que le reste était pitoyablement inutile (littérature, arts , ésotérisme...) .

Il n'y a pas d'univers plus important que l'autre. La science ne vaut pas "plus" ou "moins" que l'art ou la religion. Ces domaines sont interconnectés, mais ils ont chacun leur place.
Ainsi, nos mamans qui sont "a l'ouest" , sont finalement beaucoup plus intelligentes que nous.

Autre anecdote : j'ai une amie qui fait du kayak avec moi.
C'est le genre de fille tellement gentille que tu te demande si c'est pas un ange. Elle est introvertie (tiens, un point commun). Elle cogite vachement (putain, un autre point commun) . Est-ce qu'elle serait pas zèbre ?
La première année où on se voyait , on se parlait pas plus que ça.
Vers la fin, j'ai commencé à me poser des questions.
L'année suivante, j'ai déménagé, et j'ai commencé à comprendre qui elle était vraiment. Parce que j'ai pu dégager, un par un, les "filtres" qui lui donnent "des points communs" avec moi.
Peut être qu'elle est zèbre, ou pas.
Peut être bien qu'elle est hypersensible.
Peut être bien que sur le spectre de l'intelligence, elle a fait comme moi : elle est plutot dans l'empathie et la philo, mais elle s'est faite avoir et elle a cru, dur comme fer, qu'il fallait s'orienter vers la science et négliger le reste.
Peut être bien qu'elle se connait pas vraiment et qu'elle ne sait pas comment elle fonctionne.
Et peut être bien que, dans le spectre des blessures psychologiques, son côté introverti vient de son enfance : je peux supposer qu'elle a grandit en manquant de confiance en elle.

Je t'avoue que j'ai failli aborder le sujet plus d'une fois.
Finalement, je savais que je n'avais pas assez d'éléments et que c'était vachement maladroit de poser un diagnostic aussi vite. Hé toi, t'es intelligente, tu serais pas surdouée, juste par hasard ?

Il y a plus. Tellement plus .

Keep digging Wink

PS : ton frère n'est pas curieux parce que "la vie fait que" .
L'école , la société, l'adolescence. Tout ça, ça tue la curiosité.
Tu ne peux pas juger qui est curieux et qui ne l'est pas. On l'a tous été à un moment de notre enfance. Certains ont pu la développer, d'autres l'ont enterré.
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Message par L'homme qui Sait Ven 21 Juil 2017 - 23:21

Meanwhile, moi à 25 ans ça faisait 7 ans que j'étais déjà parti de chez mes parents, et j'avais une fille etc... Pas le temps à perdre pour des caprices/crises adolescentes à critiquer mon entourage. J'ai juste agi.

Il y a tellement de belles choses à faire dans la vie que de farfouiller dans les défauts de sa famille et, surtout, en être affecté.
Tout le monde peut agir.
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Message par -Benoit- Sam 22 Juil 2017 - 0:26

Pas faux ...
La pensée freine l'action ! Very Happy
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Message par EnBleuEnNoir Sam 22 Juil 2017 - 9:22

Bonjour Slugy,

De ce que j'ai retenu et compris: Tu aimes ta famille (malgré que les choses n'aient pas été faciles), tu t'inquiètes pour eux, surtout pour ton frère que finalement tu as protégé, tu as tenu le rôle de médiateur jusqu'à ce que tu décides de quitter le "nid" familial, tu as fait un chemin vers le lâcher prise et le détachement pour t'occuper de toi et vivre ta vie, quand tu prends contact avec ta famille, c'est de nouveau une crise d'angoisse qui survient, tes proches continuent de te demander d'avoir le rôle de médiateur que visiblement tu ne veux plus.

Ce que je comprends entre les lignes: c'est que tu as peur de ne plus être le médiateur et par ce biais, tu penses ne plus pouvoir aider ta famille et ton frère. Or je pense que tu peux ne plus avoir le rôle de médiateur et les aider quand même d'une autre manière, selon ta disponibilité et ta disposition.
Si tu ne veux plus avoir le rôle de médiateur, il faut le leur dire clairement et simplement. N'aies pas peur de leur réactions, si tu as tenu ce rôle pendant longtemps, il leur faudra un temps +/- long pour l'accepter et/ou le comprendre et à toi aussi, pour te sentir à l'aise avec cette situation finalement nouvelle.

Pour ton frère, si ta famille et toi l'avait protégé, il peut avoir envie de se prouver à lui même qu'il peut y arriver seul, par ses propres moyens. Aujourd'hui, il a eu son bac et entame sa vie de jeune adulte, c'est à dire qu'il va faire ses propres choix et prendre ses propres décisions pour lui. Et c'est ça être adulte: faire des choix, prendre des décisions pour soi. De mon point de vue, il faut le laisser faire. Après financièrement, ca peut se discuter mais tu ne peux pas intervenir dans la relation petit fils / grand-mère, ce qui se passe entre eux leur appartient. Il peut prendre un crédit ou travailler pour financer ses études, ça le regarde et ça le concerne directement. Mais ce sera son choix et sa décision qui n'engage que lui et éventuellement ta grand-mère si elle décide de lui financer ses études. Tu ne peux pas intervenir là dessus parce que c'est sa vie et non la tienne.

Si tu souhaites rester en contact avec ton frère et/ou l'aider, ce qui est important, c'est que tu sois au clair avec toi-même dans ce que tu veux à travers cette relation. Tu peux lui en faire part et surtout t'ouvrir, vu qu'il n'arrive pas le faire lui même, tu peux en tant que "grand-frère" lui montrer implicitement la voie: lui parler simplement sans lui faire de reproches, etc. (lui dire ce que tu veux et/ou ce que tu ressens, ya que toi qui le sais). Après s'il le souhaite, tu peux lui donner ton avis (un avis n'est pas un reproche et un avis "mais" pas un reproche).

C'est jamais évident de se repositionner au sein d'une famille. Il y aura surement un temps d'adaptation et d'équilibrage de ta part et de leur part pour trouver des relations plus saines : relation mère/fils, relation fraternel et père/fils si tu le souhaites... Le tout est de savoir ce que toi tu veux et de leur dire clairement. Courage... Smile
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Message par Slugy Dim 23 Juil 2017 - 21:58

Benoît:

Au final c'est vrai que en ce moment j'ai envie et besoin de me connecter et de partager ma "zébritude" et ça me ferait plaisir que certaines personnes que j'apprécie dans ma famille partagent cela avec moi.

Mais je sais que ça ne sera pas forcément réciproque donc bon ... j'hésite à en parler pour éviter que ça soit mal compris mais par exemple le fait que ma mère me parle des histoires de mon frère ça m'a remuer. Je lui ai dit que ça m'avait angoissé ... elle me dit ah bon pourquoi ? Eh bien .... euh .... parce que je n'avais pas de solution et euh ..... Enfin j'aimerais que par moment elle comprenne mon état émotionnel et que mes réactions sont normales et pas disproportionnées.

l'homme qui sait:

Oui j'aimerais bien que mon frère agisse mais ça met du temps et il faut le caresser dans le sens du poil pas facile quoi. Mais c'est vrai que je sens que je me freine que je veux les aider, c'est plus fort que moi.

En bleu noir:

Belle synthèse. Oui j'ai fait le médiateur naturellement et maintenant je me détache d'eux par l'éloignement mais émotionnellement j'ai envie de les aider. Je sais que ils doivent être libre et faire leur choix mais de ne pas voir certaines personnes qui soient heureuses ça m'affecte. Donc soit je m'éloigne soit j'essaye de les aider pour que je ne sois pas affecter par leur mésaventure. Je comprends parfaitement que c'est pas bon que mon bonheur dépende d'eux et c'est pour ça que j'ai fait un travaille sur moi-même ... que je fais le médiateur de temps en temps mais là il y a quelques jours ça m'a mid hors de moi. J'ai pris du temps à certains moments pour les écouter et les aider en leur donnant des conseils ... et aux final je parle dans le vide il ne m'écoute pas. C'est extrêmement frustrant ...

Très bon paragraphe de ta part:

"Si tu ne veux plus avoir le rôle de médiateur, il faut le leur dire clairement et simplement. N'aies pas peur de leur réactions, si tu as tenu ce rôle pendant longtemps, il leur faudra un temps +/- long pour l'accepter et/ou le comprendre et à toi aussi, pour te sentir à l'aise avec cette situation finalement nouvelle."

Je suis entièrement d'accord. J'essaye de leur faire comprendre que j'aimerais qu'ils gèrent mais c'est vrai que j'ai du mal à leur dire non aussi.

J'ai relativisé et réfléchi et je me suis dit que ma grand-mère elle ne changera pas et elle fait ce qu'elle veut avec son argent. J'ai eu tout le monde aujourd'hui au téléphone. J'ai dit à ma grand-mère qu'elle devait gérer avec ma mère et mon père, qu'elle devait l'impliquer et j'ai parlé à mon frère en lui mettant à plat la situation et en lui disant voilà je t'explique ce qui me fait peur, voilà les idées que j'ai eu et l'important c'est que tu communiques avec tout le monde pour voir comment on peut t'aider MAIS communique et ne nous laisse pas au pied du mur.

Là il m'a dit que l'école il avait fait les papiers, qu'il cherchait une colloque, qu'il allait voir si la caf pouvait l'aider, qu'il allait se trouver un petit boulot ... Dans ma tête je me dis ok c'est génial oui il fait ses choix il avance mais j'ai toujours un doute. Mon frère a une tendance mythomane il te dit oui oui et au final rien ne se passe. En tout cas je lui ai dit ce que j'avais à dire, à ma grand-mère aussi et à mon père de manière plus subtile. J'ai vraiment du mal avec lui en général quand on en parle j'ai:

"occupe-toi de loïc .... il a besoin de toi tu es son père ..."
"oui mais faudrait qu'il réponde au téléphone" C'est vrai pas faux 0-1

"Si tu souhaites rester en contact avec ton frère et/ou l'aider, ce qui est important, c'est que tu sois au clair avec toi-même dans ce que tu veux à travers cette relation. Tu peux lui en faire part et surtout t'ouvrir, vu qu'il n'arrive pas le faire lui même, tu peux en tant que "grand-frère" lui montrer implicitement la voie: lui parler simplement sans lui faire de reproches, etc. (lui dire ce que tu veux et/ou ce que tu ressens, ya que toi qui le sais). Après s'il le souhaite, tu peux lui donner ton avis (un avis n'est pas un reproche et un avis "mais" pas un reproche).

C'est jamais évident de se repositionner au sein d'une famille. Il y aura surement un temps d'adaptation et d'équilibrage de ta part et de leur part pour trouver des relations plus saines : relation mère/fils, relation fraternel et père/fils si tu le souhaites... Le tout est de savoir ce que toi tu veux et de leur dire clairement. Courage... Smile "

Merci pour tout oui c'est ce que j'essaie de le faire.

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Message par L'homme qui Sait Lun 24 Juil 2017 - 8:59

Slugy a écrit:c'est plus fort que moi.
Ça c'est ce que tu crois !
Et c'est aussi à toi d'agir pour ton bien-être, plutôt que de te prendre la tête sur ça. Tu ne peux pas aider tout l'univers.
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Message par EnBleuEnNoir Mar 25 Juil 2017 - 14:20

Tu as fait le plus gros du travail: prendre conscience et commencer à te repositionner. Petit à petit, tu prendra les "bonnes habitudes" de bien faire la différence entre "une information" et le "je me repose sur toi" afin de "agir" ou "réagir" par rapport à ce que tu veux. (quoique, ta famille le dit de manière assez directe "occupe-toi de loïc .... il a besoin de toi tu es son père ...").
Slugy a écrit:Mon frère a une tendance mythomane il te dit oui oui et au final rien ne se passe.
On ne peut pas aider qqun qui ne veut pas être aider.
Après, il a l'air d'avoir compris la dure réalité de la vie: il faut de l'argent pour vivre, c'est à dire: travail ou aides (publiques ou privées). Il a l'air d'avoir compris qu'il doit agir de manière responsable en tant que "jeune adulte".

PS: Justement, j'ai remarqué que tu as utilisé le mot "père" pour dire "frère", le lapsus est révélateur: tu n'es pas son tuteur, il n'est pas à ta charge. Comme je l'ai dit, pour moi, il y a une différence entre "prendre des nouvelles de qqun, l'écouter, échanger et éventuellement donner son avis ou un conseil" et "écouter qqun qui se plaint ou raconte des histoires, se déverse sur toi et t'envahit par ses problèmes". La personne ne s’arrêtera pas d'elle-même si tu ne lui dis pas stop. Que ce soit la famille ou les amis.
Tiens bon. Smile
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Message par Slugy Mar 25 Juil 2017 - 15:18

Quand je parle avec mon père je lui dis de s'occuper de loïc mon frère et souvent il me dit que dès qu'il veut s'occuper de son fils donc mon frère que loïc ne lui répond pas.

En gros j'ai l'impression que mon père s'en fou de mon frère et que dès qu'il veut l'aider mon frère ne veut pas être aidé.

Oui on ne peut pas aider quelqu'un qui le refuse mais j'ai l'impression que mon comme mon père ne l'aide pas alors que ça doit être sa fonction de père, de guide que je dois aider mon frère un peu comme un père pour compenser.

Maintenant j'essaie de rester plus à ma place mais oui à une époque je faisais le père pour mon frère

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Message par EnBleuEnNoir Mar 25 Juil 2017 - 20:54

Je comprends, d'où la difficulté à se repositionner et à te sentir "moins concerné" par les choix de ton frère. Je pense que tu peux vraiment être sincère avec lui. Le fait de "retrouver" une relation entre frères va surement changer beaucoup de choses pour toi comme pour lui.
Par rapport à ce que tu as raconté, ton frère a dû être perdu quand tu as quitté le "foyer familial".
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Message par Slugy Mar 25 Juil 2017 - 22:14

Oui c'est sûr. Je le protégeais sur plein de trucs comme j'étais le grand frère et puis j'ai mis mon poing dans ma poche sur pleins de choses avec mon père ... en me disant bon plus qu'à avoir le bac et je me casse pour les études ...

Au final je pensais que mon frère allait gérer avec plus que 5 ans à tenir comme je l'avais fait, il "suffit" de se donner dans les études et après tu es libre. Mais au final je l'ai peut-être abandonné ...

Sauf que lui il a préféré les soirées pour s'évader de tout ça.

Au début je ne comprenais pas cette attitude après j'ai compris mais je me suis demandé si c'était la bonne à adopter. Tu peux sortir .. et être sérieux à l'école.

J'étais personnellement mal placé pour lui donner ce conseil là car de son point de vue et du mieux aussi (manque d'estime ..) je n'étais pas crédible ou cool ou enfin il ne voulait pas me ressembler. J'ai sacrifié ma vie d’adolescent et d'étudiant pour m'en sortir. J'avais eu du mal avec les autres ... après je pensais avoir ma liberté et la vie facile mais au final le bonheur ce n'est pas un diplôme. Donc si c'était à refaire j'aurais plus profité mais pour moi le choix des études est un bon choix.

C'est aussi pour ça que je sens impliqué, c'est que j'ai pas su être un modèle ou lui transmettre certaines choses, pendant un moment je m'en suis voulu et je me suis dit que j'ai fait mes études en l'ayant abandonné ... Maintenant je prends ça avec plus de recul je me dis que j'ai fait au mieux, j'ai voulu m'en sortir et j'ai essayé de transmettre le plus possible. Après il a fait des choix moi aussi.

Je relancerai le sujet dans quelques mois à la rentrée notamment. On a discuté la semaine dernière, maintenant on verra

Merci tout le monde pour les réponses et ceux qui ont lu.

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Message par Calirama Lun 31 Juil 2017 - 20:48

Bonsoir,

Après avoir lu ton texte et ceux des autres, cela me fait penser à ce que j'ai vécu dans ma famille. Ce dans le sens où étant fille unique j'ai supporté beaucoup de choses du comportement de ma mère qui est une personne toxique. Enfin bon, je ne suis pas là pour parler de moi mais juste pour partager ce qui m'a aidé à sortir de cette pression familiale nocive qui me stressais beaucoup et encore il fut quelques mois. J'ai testé l'hypnose et étant réceptive cela m'a beaucoup aidé aussi pour plusieurs autres problèmatiques (famille, confiance en moi, problème digestif et oui l'avantage de cette thérapie c'est qu'il y a un sacré champ des possibles).

Ensuite pour ton frère, on m'a souvent dit qu'on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif. Étant têtue moi-même, je sais ce que c'est de m'entendre dire ce que je dois faire alors que toutes mes rencontres fortuites m'ont suggerées de bonnes choses pour avancer. Les douces suggestions amenées par une tierce personne dans une discussion à priori banale peuvent aider.

J'espère que ta situation se décantera.
Salutations

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Message par Slugy Lun 31 Juil 2017 - 21:38

Merci calirama ça fait plaisir du soutient.

Bienvenue à toi la nouvelle ^^ Ton histoire m'intéresse n'hésite pas à en parler pour enrichir la conversation

Il faut que je prenne le temps de regarder tout ça, on m'a parlé de méditation de pleine conscience, d'hypnose, je suis pour l'instant à l'écriture dans un journal intime et sur les forums ça me fait du bien. Je pense essayer l'art aussi, la musique ou la peinture ça m'intéresse pour exprimer les émotions. Je vais regarder ça en tout cas merci

Pour mon frère on a parlé la balle est dans son camp à lui de faire ses choix voilà. En attendant la situation s'est apaisée.On verra

Merci

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Message par Calirama Lun 31 Juil 2017 - 22:31

Avec plaisir si je peux aider

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Message par Calirama Lun 31 Juil 2017 - 22:34

Bon j'ai du faire une fausse manip car mon texte a disparu à part les quelques mots de mon dernier message qui figurent...grrr ! Je répondrai à nouveau demain

Calirama

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Message par Slugy Lun 31 Juil 2017 - 23:01

XD QI élevé t'es sûre ? XD

Ps: ça m'est arrivé aujourd'hui ... chut ça reste entre nous ^^

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Message par Mildiou Mar 1 Aoû 2017 - 0:09

Salut,
En effleurant tes messages, l'impression que j'ai en te lisant, ça me semble adapté.



Pour la gestion du stress, j'ai ENORMEMENT appris en jouant à Darkest Dungeon !! ( bon, avant ou après y'a des bouquins en pagaille sur le sujet mais ...)
Je trouve le système d'échecs/réussites critiques tout à fait parlant pour rendre compte de l'état dans lequel on peux se mettre en situation délicate.   (ambiance glauque à souhait, faut pas en abuser non plus)


o/
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Message par Calirama Mar 1 Aoû 2017 - 22:27

Et oui, je me suis dis exactement la même chose, ahahah ! Je ne sais pas si c'est à cause des smileys ou si ma reponse était trop longue que ça a foiré.

Dans mon dernier post je voulais donc rebondir sur tes propos. Cela dit mes pensées d'hier ne seront pas celles d'aujourd'hui.

Cool que vous ayez pu échanger. Je voulais te faire part de la notion du temps que nous appréhendons tous à notre avantage bien évidement. Le temps que tes paroles fassent leurs chemins dans le cerveau de ton frère pour faire leurs effets, il faudra laisser passer du temps du moins celui qu'il aura besoin. Après, à voir si il est de ces personnes qui ont besoin de toucher le fond pour mieux repartir. Nous réagissons tous différemment face à un même stimuli.

En ce qui me concerne, je tâcherai d'être plus succincte que la tirade que j'avais écrite hier avant que je foire l'envoi.

J'ai été adopté très jeune, ma mère est alcoolique depuis bien avant mon arrivée en France. J'ai vécu mon enfance sous le joug d'une personne qui ne maîtrisait pas ses émotions du fait de ses échecs pour concevoir un enfant biologique. Du coup me voilà arrivée dans sa vie pour qu'elle puisse panser ses blessures de l'âme mais sans succès vu qu'elle était ivre dès qu'une pointe de stress perçait à l'horizon. Oui j'ai eu le sentiment d'etre l'enfant médicament. Mon enfance était chaotique car même sans boire beaucoup elle faisait des black out et ne se rappelait de rien. Elle ne se rappelait pas qu'elle nous dénigrait mon père et moi, nous rabaissait, réglait ses comptes lors des repas de famille, me demandais de me rappeler du numéro de sa carte bleue à 5 ans et où était garé la voiture. Mon père et moi nous nous soutenions le plus possible pour éviter que l'un ou l'autre ne soit son bouc émissaire quand elle petait un cable, ses colères étaient inconsidérées car elle se faisait des montagnes pour un rien (joue le rôle de la victime pour se faire plaindre comme une enfant).
J'ai donc été responsabilisée tôt pour ma propre survie et je pense que d'une certaine manière être HP m'a beaucoup aidé.
Chose que j'ai appris tard, en décembre dernier. J'avais déjà une idée mais cela a été confirmé suite à une rencontre avec ma kinesiologue. Ma dernière séparation a fait ressortir des choses refoulées en moi qui m'ont amenées à me pencher un peu plus sur ce que je fuyais réellement. Je fuyais ma propre personne en me cachant derrière ce faux self mais je n'en avais pas du tout conscience. Maintenant un peu plus car je découvre encore cette part de moi et me surprend encore. Cela dit je comprends certaines choses vécues dans mon passé et les railleries de ma copine qui me disait "oh mais c'est bon madame je sais tout". Depuis, je fais celle qui ne sait pas et limite qui passe pour la débile de service, depuis décembre dernier je tend à plutôt faire celle qui n'a pas d'opinion plutôt que de passer pour la débile ahahah.

Je me suis rendue compte au travers de ce que j'ai vécu jusque là que j'ai une capacité de résilience qui me permet d'avancer et de passer à autre chose en rebondissant face aux problèmes sur ma route. À des moments cela reste toujours plus difficile qu'à d'autres mais je me relève toujours. Je pense que tu as également cette capacité de part ton vécu. Enfin, c'est ce que j'ai perçu en lisant tes dires. La colère est bonne quand utilisé pour trouver une solution et c'est ce que tu as fais en en faisant part sur le forum. C'était une bonne colère au final Wink

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