Création d'un forum parallèle dédié à la rencontre amoureuse

[Arizona782]

Bonjour,

J'ai une idée qui consiste à créer un forum pour que les surdoués puissent discuter relations et faire des rencontres amoureuses.
Le but n'est pas de concurrencer ZC mais de le compléter. En effet, le but de ce forum est la rencontre entre surefficients mais pas premièrement amoureuse.

Si je veux créer ce forum, c'est parce que je trouve que beaucoup de zèbres sont en détresse sentimentale et l'expriment sur le forum, et qu'un simple topic comme meetic zèbre est trop restreint pour s'exprimer.

Je propose donc une annexe, où chacun pourrait poster son annonce, avec une description de la persinne et ce qu'ils recherchent dans une relation, et une préparation à la rencontre irl. C'est simple et efficace.

Qu'en pensez vous ?

[Arizona782]

En fait, y a déjà des idées allant dans ce sens auparavant (comme le site de rencontres spécial zèbre mais c'est tombé à l'eau).

Alors je n'ai que quelques réponses à mon sondage pour l'instant, mais je parie qu'une forte majorité de "oui" en ressortira.
D'ailleurs n'hésitez pas à me faire part de votre opinion.

Seulement voilà le problème qui se pose, c'est comment faire vivre le forum. Le coupler à celui là, en tant qu'annexe, permettrait de faire une passerelle efficace pour les zèbres inscrits. Je voulais donc avant tout connaître l'opinion de la modération.

Merci !

[Tête d'Ampoule]

Si tu fais un tel forum, sois très prudent, car il y aura beaucoup de pervers qui s'inscriront dessus. De jolis profils tout mignons qui cachent des gens qui ne veulent que du cul au mieux, des prédateurs sexuels au pire. Si tu veux mon avis, ce serait de l'ordre de la prudence de ne pas y admettre tout le monde. En tout cas, je pense que tôt au tard, il y aura des problèmes de sécurité.

[Arizona782]

Comme tout forum l'ampoule.
Pour ça que je pensais faire une annexe où, stricto senso, seuls les membres inscrits sur ZC peuvent se loguer et poster sur le forum de rencontres, et avec le même pseudo.

En fait, le topic meetic zèbre sur ce forum est très bien, mais trop restreint. Je veux l'élargir.

[Invité]

.

[Arizona782]

Non, non, c'est sérieux. (et le poisson, je l'ai bouffé ce midi au mess ).

[purism]

Alors ? Qui veux bien me trouver un amoureux ?

  

[purism]

veut , aussi c 'est mieux ..

[Invité]

Bof, pour plusieurs raisons.
Tout d'abord cela ferait un bon en arrière si on compare au site de rencontre tout léché. Revenir au support austère d'un forum, ne risque pas d'être très glamours.
Ensuite, parce que tu t'adresses à une population idéaliste dans l'âme. La plupart recherche un partenaire qui donnerait un sens à leur vie (ce qui est déjà un biais qu'on retrouve dans la population normale...). Quel peut être le sens de cette rencontre si je rencontre ma jolie blonde sur un forum comme celui ci ? Quasiment aucun.

Enfin, parce qu’effectivement tu ferais concurrence avec ZC. Toute la magie de ZC est là : La séduction y est larvée. Tu parles des grenouilles de Tanzanie, une nana de ton âge et habitant de ta région s'y intéresse aussi ? Hop, lien créé ! Suffit de forcer un peu le bouchon, envoyer un mp et ça roule. C'est déjà plus simple si le point commun qui rapproche n'est pas la désolation affective...
Et puis il y a les rencontres IRL. C'est en groupe, officiellement ce n'est que pour mettre en contact des zèbres entre eux, il n'y a pas ce poids, en première lecture, de séduction. Beaucoup plus simple pour nouer des relations. Même pour le dragueur. Il n'a plus cette suspicion d'être un vicelard prédateur sexuel (cf au dessus), il peut donc agir plus librement.
Le forum, c'est trop cash. Ça fait peur, pas assez de broderie. Si tu regardes le topic Meetics, c'est à demi mot, on jacasse, on tourne autour du pot et on se moque des naïfs qui foncent dans le tas. Voire ce sont eux qui sont conspués, étiqueté de vicelard. Le rigolo qui fait un jeu de mot facile, au moins, il y a un doute.

[valerian]

j'aime bien l'idée même si je ne me sen pas entièrement concerner que se soi du fait de mon age ( sa me fait chier a sertin moment d'avoir 15 ans même si tout le monde croi que j'en ai 16 ou 17 ) ou du faite que jessai de parvenir a un état stable qui ( pour l'instant ) consiste a ne plus avoir de relation !


sauf si je peu trouver une zébrette comme moi   

[Invité]

Je m'en fiche. Alors pour le moment c'est "non", mais il faudrait que tu ajoutes un "ne se prononce pas" dans ton sondage, ça me permettra de voter avec plus d'honnêteté.
En fait, je ne vois rien à ajouter à ce que dit Kharmit, il a de très bons arguments. Et puis personnellement, un site du genre ne m'intéressera pas, je préfère rencontrer l'Amour et son A IRL plutôt que d'essayer de forcer le destin avec des pixels.

edit: Ah si, une petite théorie du complot tirée par les cheveux peut-être?

Quand je vois les soirées où les jeunes sont tous le nez dans leurs téléphones intelligents et que je reste planté là comme un con les pieds sur terre à attendre qu'ils aient fini de clavioter...
C'est le genre d'idée comme celle que tu as là qui, j'ai l'impression, accentuent le phénomène de désocialisation réelle et de socialisation par pixels: tous connectés aux réseaux sociaux, personne sur terre. A croire que les fêtards discutent entre eux par Facebook interposé alors qu'ils sont à 30 cm les uns des autres autour d'une table... Je l'ai vécu, plusieurs fois, trop souvent pour ne pas trouver ça inquiétant.

Plus ça va, moins j'aime la technologie. On y perd un contact "humain", ça me fout la trouille ce truc... j'y vois comme une volonté politique de contrôler et ficher les masses par un procédé de zombification.

Donc en fait je vais rester sur mon "non".

[iiihou]

oiseau-libre a le mérite d'avoir dit ce que d'autres pensaient bas.
En parcourant le fil meetic zèbre il est impossible de ne pas remarquer le décalage entre idée et contenu, blagounettes et joyeux trollage, quoi de plus naturel voire rigolo mais cela devient clair qu’un fil unique n'offre aucune possibilité d'organiser un contenu ou de le retrouver.

Si c'était à faire avec les moyens de bord, afin de ne pas planifier des gros projets qui ne verront jamais le jour (cf. ex-projet de site dédié) je suppose qu'un sous-forum dédié (voire le sous-forum actuel tout court) suffirait, chacun crée son fil et y écrit tout ce qu'il veut au sujet de sa recherche amoureuse, en toute liberté.

Pour mettre un cadre => limitation de l'ouverture de fil aux membres ayant plus de n (reste à déterminer) messages sur le reste du forum en commençant par la présentation.
L’historique d’un membre sur le forum me parait d’ailleurs utile pour compléter son propre image vu par le lecteur. Ceci irait vertueusement dans les deux sens, car même l’absence de participation forumistique sur le fond sera claire, nette et parlante.

Limites du sous-forum : impossible à réaliser des recherches, les titres des fils seront inévitablement hétéroclites et de faible pertinence et au-dessus de tout comment faire pour établir un ordre, car il y aurait la tendance à reposter juste pour que le fil remonte dans la liste.

Mais au-delà des limitations dues au fonctionnement "forum" du ... forum, rien n'empêche aujourd'hui un membre de poster son propre fil style profil meetic dans le forum "Le couple, la relation". Si on focalise sur cette liberté déjà existante et sur le fait qu’une telle démarche respecte tout ce qui peut être respecté niveau règlements et convivialité, cela serait drôle d'y penser de lui/leur interdire de faire cela. Alors, faute de mieux + simplicité + continuité => un sous-forum dédié, et en attendant des solutions aux limitations, Dieu reconnaitra les siens ?

[purism]

Bonjour à tous !

Je suis nouvelle sur le site et ai commencé par faire un petit tour de lecture à travers vos écrits.
Il semblerait que la problématique revenant au premier plan soit le sentiment de solitude et il semblerait que le constat est indéniablement là.
Je doute que nous serions tous à pianoter sur notre clavier si nos vies étaient suffisamment enrichissantes, comblées ...
Afin d'éviter que notre imaginaire débordant soit en conflit permanent avec notre pragmatisme et casse effectivement les belles surprises tout en nous protégeant des pires, il me semble que développer un peu d'activités , de projets permettraient de trouver l'intensité et l'authenticité dont nous avons tous besoin et qui manque cruellement à notre société.
Restez derrière son écran me semble être plus dangereux qu'autre chose et diversifier et élargir les espaces me sembleraient bien plus répondre activement au sens de la vie . Nous sommes des animaux sociaux et tout aussi doués que nous sommes( parait il...) l'Homme doué a toujours eu plus de facilité à créer des joujoux puissants qu'à les maîtriser sans dommages collatéraux...(Alors d'autant plus lorsque les joujoux sont mis à disposition des plus imbéciles et malveillants de l'espèce )
Je suis pour que la technologie nous rapproche tous et que notre libre arbitre puisse s'exercer face aux réalités de la vie.
Alors sortons, découvrons, il ne nous suffirait pas d'une vie pour tout apprendre alors ... enrichissons nous car nous en avons tous besoin.
C'est il me semble un début serein d'affect sain.

Dieu ? uhm... Où cela ?   

[Kodiak]

Bof, pour plusieurs raisons.
Tout d'abord cela ferait un bon en arrière si on compare au site de rencontre tout léché. Revenir au support austère d'un forum, ne risque pas d'être très glamours.
Ensuite, parce que tu t'adresses à une population idéaliste dans l'âme. La plupart recherche un partenaire qui donnerait un sens à leur vie (ce qui est déjà un biais qu'on retrouve dans la population normale...). Quel peut être le sens de cette rencontre si je rencontre ma jolie blonde sur un forum comme celui ci ? Quasiment aucun.

Enfin, parce qu’effectivement tu ferais concurrence avec ZC. Toute la magie de ZC est là : La séduction y est larvée. Tu parles des grenouilles de Tanzanie, une nana de ton âge et habitant de ta région s'y intéresse aussi ? Hop, lien créé ! Suffit de forcer un peu le bouchon, envoyer un mp et ça roule. C'est déjà plus simple si le point commun qui rapproche n'est pas la désolation affective...
Et puis il y a les rencontres IRL. C'est en groupe, officiellement ce n'est que pour mettre en contact des zèbres entre eux, il n'y a pas ce poids, en première lecture, de séduction. Beaucoup plus simple pour nouer des relations. Même pour le dragueur. Il n'a plus cette suspicion d'être un vicelard prédateur sexuel (cf au dessus), il peut donc agir plus librement.
Le forum, c'est trop cash. Ça fait peur, pas assez de broderie. Si tu regardes le topic Meetics, c'est à demi mot, on jacasse, on tourne autour du pot et on se moque des naïfs qui foncent dans le tas. Voire ce sont eux qui sont conspués, étiqueté de vicelard. Le rigolo qui fait un jeu de mot facile, au moins, il y a un doute.

Je suis plus que réservé sur cette idée, je voulais écrire une longue tirade pour exposer mes arguments, puis je suis tombé sur ce post qui reprend (parties en gras), les trois raisons majeurs de mon opposition.

La spontanéité des rencontres IRL avant tout conviviales et amicales, la découverte d'affinités communes par la participation à des sujets exposés sur ZC, l'éviction (ou tout au moins la mise en veilleuse) des stakhanovistes de la drague et des fausses princesses en zirconium de synthèse qui peuplent les sites de rencontre dédiés, sont pour moi des atouts précieux qu'offre ZC, de délicates petites fleurs qu'il convient de préserver.  
Et puis, nous sommes des zèbres, des personnes réputées posséder une intuition et une sensitivité hautement développées!!! Prouvons le, soyons capables de naviguer à vue et au feeling sur nos cartes du tendre respectives

[Invité]

Je ne suis pas un post
Je suis kharmit, fils de Carmin, fils de Koumarin, empereur des sept royaumes, régisseur sous le ciel, commandateur des croyant, maréchal des armées célestes et sources spirituel du peuple saurien. 

Merde quoi, un peu de respect.

[Invité]

(Ah bon ? ton pseudo n'est pas en référence à Khermit la grenouille ?

EDIT : je suis sûre que si, tu as même parlé de grenouille dans ce topic je crois en disant "un jeune homme parle des grenouilles blabla et une jeune fille de la même région aussi donc PAF lien créé, échanges de MP etc etc" flemme de retrouver le passage désolée et en fait si il était là "Tu parles des grenouilles de Tanzanie, une nana de ton âge et habitant de ta région s'y intéresse aussi ? Hop, lien créé !")

[Kodiak]

Je ne suis pas un post
Je suis kharmit, fils de Carmin, fils de Koumarin, empereur des sept royaumes, régisseur sous le ciel, commandateur des croyant, maréchal des armées célestes et sources spirituel du peuple saurien. 

Merde quoi, un peu de respect.

Toutes mes plus plates excuses, Votre Altesse Kharmit (errant), de la part d'un posteur   

[meu cooper]

l'idée d'un meetic zèbre a été évoquée à plusieurs reprises sur zc déjà
il y a des topics dessus je crois, s'ils n'ont pas été supprimés
je vous épargne leur lecture, les opinions sont de deux ordres:
-oui, ça serait plus simple et direct
-non, je préfère le mystère de rencontrer qqun en parlant d'autre chose
-non, pas besoin, tu es déjà sur meetic zèbre ça s'appelle zc
(non ça fait trois)

donc je pense que celui qui lancera ça (si pas déjà fait) aura des visiteurs, la moitié d'honnêtes, le reste de manipulateurs et dragueurs, comme sur n'importe quel meetic
au final on sera pas plus avancés

il est significatif d'ajouter que la plupart des défenseurs d'un tel site que j'ai pu croiser sur zc sont des mecs, et pour la plupart des manipulateurs/ se sont révélés parfois toxiques
déduisez-en ce que vous voulez

bises

[meu cooper]

ah bah voilà strigide a trouvé sa grenouille

[Invité]

(Ah bon ? ton pseudo n'est pas en référence à Khermit la grenouille ?

EDIT : je suis sûre que si, tu as même parlé de grenouille dans ce topic je crois en disant "un jeune homme parle des grenouilles blabla et une jeune fille de la même région aussi donc PAF lien créé, échanges de MP etc etc" flemme de retrouver le passage désolée et en fait si il était là "Tu parles des grenouilles de Tanzanie, une nana de ton âge et habitant de ta région s'y intéresse aussi ? Hop, lien créé !")

(Ben euh... Si. Mais c'était pas du serious bizness, dans la vraie vie je suis roturier :\).

[Arizona782]

Alors j'ai lu attentivement vos posts, et j'ai aussi souris aux vannes de Kharmit .
Les avis sont assez partagés mêmes si une majorité de personnes veulent une section pour faire des rencontres amoureuses, où dans un sens plus général, faire des rencontres amoureuses.

Dans tous les cas, ça pointe une évidence, le fait qu'il manque quelque chose, un aménagement pour, et que la demande est là.

Chacun à sa façon de voir les choses, et je suis d'accord avec Yul par rapport au fait que ça reste trop virtuel et que ça dénature les rencontres. Mais c'est un problème plus général et un peu hors sujet, la technologie est omni présente et les gens se parlent plus sans se sentir agressé. Je ne mets pas tout dans le même sac mais c'est un problème assez général.

Et je pense que du fait que les gens soient distants entre eux combiné au fait que de nombreux zèbres, hypersensibles, qui ne savent pas faire en société et qui sont un peu naïf encourage un espace pour la rencontre amoureuse. Car tout le monde, naïf voire un peu rentre dedans, mérite d'être amoureux et / ou en couple.
Par ailleurs je salue l'initiative des zèbres maladroits sur le topic meetic zèbre.

Alors vous allez me dire, vu que l'évidence est là, " pourquoi ne pas se contenter du topic meetic zèbre ? ".

Coomme le dit iiihou, c'est du trollage léger et une bonne entente, et certains flirtent voire même se rencontrent mais ça reste un faible pourcentage de la communauté ZC.
Pour Kharmit, ça allège les choses et enlève le poids de la séduction, et on peut aisément organiser des IRL et voir les choses se dérouler tranquillement.
MAIS, et je le pense, si tu veux sortir avec quelqu'un, il faut la draguer, ou plutôt (car le mot à une connotation péjorative), montrer tes intentions.
Sinon vous restez de bons potes et à part une franche attirance, ça en restera là (et c'est un cas très courant).

Chacun à sa préférence, les rencontres réelles, une interface virtuelle ... Et certains sont célibataires et désespérés et d'autres en couple et heureux.

Oui en créant un espace pour la rencontre amoureuse, on se heurte à de potentiels manipulateurs et dangereux spécimens mais la très grande majorité des gens sont normaux. En cadrant bien l'idée, et en modérant bien, je pense que l'on peut aider de nombreux zèbres.

Et Kharmit, désolé j'aime ton raisonnement, mais je trouve ceci

Toute la magie de ZC est là : La séduction y est larvée.

Très naïf. Va pas croire ça drague et chasse ici. Mais ça reste caché, interdit.

C'est l'impression que j'ai du forum, une grande candeur. Il a deux buts déterminés, chercher à comprendre sa douance en multipliant les topics intellectuels et la rencontre des zèbres.
Mais j'ai remarqué que les personnes qui avaient le courage de se rencontrer, ne le faisaient que dans leur région (sauf certains anciens).

Les nouveaux et les jeunes ne bougent pas. Quand je suis allé à Rennes rencontrer des gens pour la première fois, une zébrette ne comprenait pas pourquoi je venais de si loin pour les voir et qu'elle se voyait mal quitter la Bretagne pour faire des IRL.

A mon avis sur ce forum, on aime bien parler de sa zébritude, sortir voir ses collègues de proximité ET ... c'est tout.

Et bien parallélisons cela à la rencontre amoureuse, c'est pareil. J'ai l'impression que ça bloque, que les zèbres ne veulent pas se prendre en main et bouger.

C'est facile de dire " le virtuel c'est mal, les IRL c'est mieux " et " le forum casse les rapports de séduction et puis tant mieux cette légèreté pourra éventuellement, peut être, avec de la chance et de l'espoir, rencontrer des petites zébrettes et éventuellement sortir ensemble ".

FAUX. Vous vous mentez à vous mêmes, sauf si vous êtes déjà en couple ou pur séducteur, vous galérez et subissez votre solitude.

Moi j'ai une solution et j'ai envie de faire bouger les choses, car oui moi j'en ai marre du célibat et de discuter avec des cruches au quotidien, et qu'elles ne m'attirent pas du tout.
Oui il y aura forcément des problèmes à la création d'un forum, des profiteurs, des manipulateurs, des toxiques, mais ceci est inhérent à tout milieu social, virtuel ou réel.

J'offre bien plus qu'un espoir sentimental légèrement emprunté sur ZC et son topic farceur du meetic zèbre. Je donne l'occasion à chacun de pouvoir prendre en main sa vie sentimentale, pour peu que l'interface virtuelle soit une véritable aide pour les plus timides et introvertis.

Prenez en main votre vie sentimentale, et rejoignez moi.

[dedezhu]

Très bonne initiative d'Oiseau-Libre!

Cependant voilà comment je verrai les choses s'il y a (avait) un objectif:

l'amour n'est pas l'objectif / la rencontre, oui, en IRL, en privé... On peut aimer sans être amoureux.

On pourrait initier des rencontres sur le plan intellectuel, sur les savoir-faire (si l'on a des affinités, des intérêts communs:

illustrateur, peintre, sculpteur, inventeur, écrivain, photographe, mathématicien, philosophe, commercial, pédagogue, sportif, montreur d'ours, clown, que sais-je?

Le déterminisme (s'il existe?) social, culturel, physique, psychique... me semble fragile.

On pourrait imaginer des IRL plus longues, plus élastiques dans le temps... Un "suivi" dans une spécificité ou plusieurs (voir ci-dessus les affinités, intérêts)... deux artistes ensemble, deux scientifiques ensemble, un artiste, une scientifique, lui ministre, elle clown, tout est possible!

J'ai testé depuis presque deux ans de nombre sites de rencontres, à commencer par Meetic (voir fil sites de rencontres)... pour moi... c'est le désert (pourtant j'aime le Sahara ou le désert de Gobi).

[purism]

Bonsoir,

Si je peux me permettre un petit rappel :

Nous faisons potentiellement partie des 1,5%  voire moins de la population,
la totalité de la population mondiale n'est malheureusement sur le site et la bienveillance ne fait pas non plus partie intégrante des gens les plus intelligents de la planète... loin de là...

Pour autant, l'Homme étant ce qu'il est... la littérature et l'Histoire en témoignant, je doute que nous puissions changer sa nature profonde....

En ce qui concerne les affects les plus viscéraux, nous connaissons nos aptitudes à savoir donner, celles à savoir recevoir et... tout évolue...

Un chaussure orthopédique du XVIII dit un jour :

"Quand c'est urgent, c'est qu'il est déjà trop tard"

La précipitation, le virtuel me paraissent être une foire aux illusions nécessaires donnant espoir, le tout reste d'en faire quelque chose afin de ne pas finir par le mépriser...

[Arizona782]

Purism, ta définition des rencontres par un biais virtuel est magnifique de sens !

J'ose rajouter que ces 1,5% sont ici car ils se cherchent et veulent valider leur douance par rapport à la communauté ZC.
Et en IRL, 80 90 % des discussions tournent autour de ces sujets. C'est pour ça quand Kharmit me dit qu'il préfère les vraies rencontres, je ne suis pas d'accord. Car on sera plus dans un contexte de validation de soi et des autres et non dans un échangé enlevé, un flirt, un partage...

Ainsi dédé-Zhu, tu penses orienter ces rencontres vers un thème ? Mmmh je ne sais pas trop, l'idée est excellente mais ici, y a des rubriques du genre " j'aime la musique " / " j'aime les films " voire " philosophie ". Et ces topics sont trop peu suivis.

Après dédézhu, je ne connais pas le pôle IRL de Lille, mais tu pourrais pourquoi pas créer un cercle zèbre multiculturel, un café culture en quelque sorte !


Mais mais je perçois la sagesse chinoise dans tes propos, qu'appelles tu aimer sans être amoureux ?



PS: Je te réponds à ton mp d'ici peu, je suis à bout de rythme en ce moment.

[purism]

Oiseau-libre,

Je ne me cherche pas, cela fait un petit moment que moi et moi-même cohabitons et, de belles personnes qui ont croisées ma route , (de moins belles aussi ) furent un reflet assez précis pour que tranquilité soit à ce sujet déormais et positionne assez clairement mon insignifiante petite personne...

Aimer sans être amoureux ? La langue française est d'une richesse énorme mais le non verbal de ta question manque de fait à ma réponse afin d'être au plus juste de tes attentes.

Pas d 'urgence à ta réponse ,pense à toi, c'est le plus important.

Mille bises

C.

[iiihou]

la magie de ZC est là : La séduction y est larvée. Tu parles des grenouilles de Tanzanie, une nana de ton âge et habitant de ta région s'y intéresse aussi ? Hop, lien créé !

Pas tout le monde crée des liens aussi facilement que toi sur ZC.
(je ne commente même pas tes exemples réducteurs invoqués "de ton âge" et "habitant ta région")
Ensuite même si une autre personne parle de choses qui m'intéressent fortement, cela arrive assez souvent et en l'absence d'autres repères convergents je ne vais pas m'amuser à démarcher par MP le monde.
L'idéal serait de savoir si l'autre personne qui retient notre intérêt possède d'autres éléments communs dans la continuité du premier intérêt, si la réciproque est valable, et surtout si elle s'inscrit dans une quelconque recherche à son tour. J'ai n'aime pas déranger les gens. Pourquoi supposer et vérifier avec un tas d'échanges pas forcement désirés et de temps perdu quand l'outil informatique offre par excellence cette possibilité de cibler ? Afficher clairement une information, rechercher spécifiquement une information.

Et puis il y a les rencontres IRL. C'est en groupe, officiellement ce n'est que pour mettre en contact des zèbres entre eux, il n'y a pas ce poids, en première lecture, de séduction. Beaucoup plus simple pour nouer des relations. Même pour le dragueur. Il n'a plus cette suspicion d'être un vicelard prédateur sexuel (cf au dessus), il peut donc agir plus librement.

Encore une fois, pas tout le monde relationne comme toi lors des IRL.
Je dirais même que les IRL sont extrêmement superficielles quand il s'agit de vraiment approfondir des aspects personnels, qui passent toujours mieux en privé (ex : échange par MP, chat, tél etc. donc sans avoir à se taper 200km). Au contraire, je trouve les IRL idéales pour tous les autres sujets abordés sur le forum, sur les narrations de parcours zigzagué de chacun, des ressentis, des obstacles, des batailles, cela m'attire énormément, de pouvoir poser des questions précises ou répondre sur des choses qu'on peut discuter entre plusieurs.

Le forum, c'est trop cash. Ça fait peur, pas assez de broderie.

L’hypothétique (sous)forum serait en même temps facultatif, personne ne sera obligé même d'y lire quelque chose, alors participer ...

Si tu regardes le topic Meetics, c'est à demi mot, on jacasse, on tourne autour du pot et on se moque des naïfs qui foncent dans le tas. Voire ce sont eux qui sont conspués, étiqueté de vicelard.

Justement, ce topic ne sert pas à grande chose, l'idée était de faciliter, organiser et fiabiliser les échangés grâce aux excellentes capacités de l'outil informatique.
Si toi Kharmit tu te débrouille comme un grand en l'absence de cette amélioration, tu mérites tout notre éloge et admiration, mais cela n'a rien à voir avec la pureté de ton âme non-vicelarde versus les gros méchants cash qui préfèrent avoir davantage de visibilité, plus de maîtrise et plus de chances de cibler dans les deux directions.

[Invité]

Mais j'ai remarqué que les personnes qui avaient le courage de se rencontrer, ne le faisaient que dans leur région (sauf certains anciens).
Les nouveaux et les jeunes ne bougent pas. Quand je suis allé à Rennes rencontrer des gens pour la première fois, une zébrette ne comprenait pas pourquoi je venais de si loin pour les voir et qu'elle se voyait mal quitter la Bretagne pour faire des IRL.

Bah... perso j'ai rencontré amour-de-ma-vie sur ZC, genre un mois après mon inscription (autre pseudo), alors que je ne le cherchais pas, et qu'il était à l'autre bout de la france. D'ailleurs je ne me serais jamais bougée à une IRL (même à côté de chez moi).
Tout arrive - y'a pas trop de recette magique.
Je crois qu'on est capable de voir certains communs par le virtuel. C'est vrai que ça aurait pu ne pas marcher IRL, mais c'était un risque à prendre.

[Invité]

C'est facile de dire " le virtuel c'est mal, les IRL c'est mieux " et " le forum casse les rapports de séduction et puis tant mieux cette légèreté pourra éventuellement, peut être, avec de la chance et de l'espoir, rencontrer des petites zébrettes et éventuellement sortir ensemble ".

FAUX. Vous vous mentez à vous mêmes, sauf si vous êtes déjà en couple ou pur séducteur, vous galérez et subissez votre solitude.

Là j'ai envie de te gronder avec virulence, à réfuter comme ça mes convictions les plus intimes. J'y vois comme un léger manque de respect, tu devrais formuler ça au moins un peu moins brutalement...   

C'est très difficile de juger quelqu'un uniquement par ses écrits, particulièrement quand il s'agit de transmettre des émotions. Surtout pour des questions d'Amour!
Je vais te donner un exemple pour vulgariser:

"- Chéri? Tu peux aller cueillir des pommes  pour la tarte?
...
- Les pommes sont vertes."

Tu comprends quoi là?
Globalement, le web, c'est le problème: pas de transfert émotionnel possible, on peut penser que les pommes sont vertes donc comestibles, ou vertes donc pas encore mûres.

Pour qu'une fille me plaise, j'ai non seulement besoin de savoir si elle est maline ou non, mais aussi voir sa démarche, entendre sa voix, sentir son odeur, me plonger dans son regard, sentir son aura, la laisser entrer en moi par empathie... sans parler de ses courbes, de sa taille, de son poids, sa pilosité... faut qu'elle me plaise un tantinet quand même! Tout un tas de choses intransmissibles par code binaire.
La communication non-verbale est extrêmement importante dans une relation.

Donc je ne suis pas d'accord avec toi, et même pire, je pense que tu te mens à toi même puisqu'il me paraît évident que tu avais  pensé à la réalité que je te met au bout du nez.  

[iiihou]

Pour qu'une fille me plaise, j'ai non seulement besoin de savoir si elle est maline ou non, mais aussi voir sa démarche, entendre sa voix, sentir son odeur, me plonger dans son regard, sentir son aura, la laisser entrer en moi par empathie... sans parler de ses courbes, de sa taille, de son poids, sa pilosité... faut qu'elle me plaise un tantinet quand même! Tout un tas de choses intransmissibles par code binaire.

Mais chaque personne a des besoins différents. Tu y as énoncé les tiens, mais que les tiens. Perso j'ai besoin, par exemple, de connaitre son expression écrite, les idées qu'elle embrasse, son style de poser la question. Et justement le "code binaire" est super pratique pour connaitre les fondamentaux (les miens, bien sûr). Ultra pratique, la majorité des éléments discriminatoires sont d'emblée des cases à cocher ou s'affirment dans le texte libre.

Je t'assure que je ne me suis jamais posé de questions sur le pourquoi du comment du plongeon dans le regard ou sur la taille (j'ai même tendance à ringardiser cela, enfin). Juste mode de vie, réalisations et projets.

[Invité]

Attention! Ne te méprend pas!
Je ne dis pas que je n'ai pas besoin de connaitre les idées que embrasse ou son style de poser la question. Ni même son expression écrite!

Je dis juste ceci: le code binaire n'est pas suffisant.

Après, si la fille a l'air chouette sur forum, que sa photo a l'air super (c'est facile de sélectionner) mais qu'en réel tu t’aperçois qu'elle ne t'attire pas du tout sexuellement tu fais quoi? Oui, la fille n'est pas qu'un physique, je suis d'accord. Cela dit, quand tu te retrouves au lit avec elle, en missionnaire, que tu vois des détails qui te déplaisent, elle va voir elle que tu la trouves laide... elle le verra vraiment, car tu auras toi des rictus et regards de dégoûts inconscients qui lui renverront à ses complexes comme un miroir.
Au début ça ira, puis après, petit à petit, elle finira par te détester d'être inconsciemment si honnête, et consciemment si malhonnête...

Ne serait-ce que pour une question de sexualité déjà, le web c'est pas bon.

Un homme (un homo sapiens sapiens) c'est un corps ET un esprit. Les deux. Si l'un est déconnecté de l'autre, il vit mal sa vie. Ca j'ai du aller en psychothérapie pour le comprendre...

[Invité]

la magie de ZC est là : La séduction y est larvée. Tu parles des grenouilles de Tanzanie, une nana de ton âge et habitant de ta région s'y intéresse aussi ? Hop, lien créé !

Pas tout le monde crée des liens aussi facilement que toi sur ZC.
Oulà, personnellement je suis très mauvais. Depuis un an, je dois avoir qu'un fil de mp qui aurait pu hypothétiquement dans des circonstances très spéciales être ce qu'on pourrait appeler le début du commencement d'une démarche de séduction (d'ailleurs je me rappelle plus si j'ai commencé ou non la conversation).


(je ne commente même pas tes exemples réducteurs invoqués "de ton âge" et "habitant ta région")
C'est mon coté pragmatique.
Ensuite même si une autre personne parle de choses qui m'intéressent fortement, cela arrive assez souvent et en l'absence d'autres repères convergents je ne vais pas m'amuser à démarcher par MP le monde.
L'idéal serait de savoir si l'autre personne qui retient notre intérêt possède d'autres éléments communs dans la continuité du premier intérêt, si la réciproque est valable, et surtout si elle s'inscrit dans une quelconque recherche à son tour. J'ai n'aime pas déranger les gens. Pourquoi supposer et vérifier avec un tas d'échanges pas forcement désirés et de temps perdu quand l'outil informatique offre par excellence cette possibilité de cibler ? Afficher clairement une information, rechercher spécifiquement une information.
Non mais.. La plus part du temps ce n'est pas une démarche consciente. Machin parle de truc, t'adore truc, t'as envie d'en discuter. Ca crée des atomes crochus à vot'insu et voilà.
Ou alors il y la démarche consciente : j'y vais directement de but en blanc. Je doute qu'une majorité des membres féminines de ce forum vont me contre dire : elles ont eu, au moins une fois, ce genre de démarche. Le truc, c'est que certains essayent, d'autres pas. Personne ne perd la face sur un forum généraliste. Ni celui qui a tenté, ni celle qui a tenté (oui parce que généralement, c'est dans ce sens). Voilà pourquoi ça marche mieux.

Et puis il y a les rencontres IRL. C'est en groupe, officiellement ce n'est que pour mettre en contact des zèbres entre eux, il n'y a pas ce poids, en première lecture, de séduction. Beaucoup plus simple pour nouer des relations. Même pour le dragueur. Il n'a plus cette suspicion d'être un vicelard prédateur sexuel (cf au dessus), il peut donc agir plus librement.

Encore une fois, pas tout le monde relationne comme toi lors des IRL.
Je dirais même que les IRL sont extrêmement superficielles quand il s'agit de vraiment approfondir des aspects personnels, qui passent toujours mieux en privé (ex : échange par MP, chat, tél etc. donc sans avoir à se taper 200km). Au contraire, je trouve les IRL idéales pour tous les autres sujets abordés sur le forum, sur les narrations de parcours zigzagué de chacun, des ressentis, des obstacles, des batailles, cela m'attire énormément, de pouvoir poser des questions précises ou répondre sur des choses qu'on peut discuter entre plusieurs.
Bof. C'est peut être mon coté cynique, mais je vois et j'ai vu pas du tout la même chose que toi. Ce qui en soi, n'est pas un mal hein, qu'on soit bien clair ça reste entre adultes consentants et pas trop bêtes. Bien entendu qu'il n'y a pas 100% des intervenants qui viennent aux IRL pour ça. Mais je doute que ça soit une minorité qui espère ou ne serait pas contre que ça puisse aller au delà de la bonne soirée autour d'une pinte.
Et oui, bien sûr qu'il faut avoir des compétences pour... Je ne dis pas le contraire.

Le forum, c'est trop cash. Ça fait peur, pas assez de broderie.

L’hypothétique (sous)forum serait en même temps facultatif, personne ne sera obligé même d'y lire quelque chose, alors participer ...
Non mais dans l'absolu je ne suis pas contre. Par contre je soutiens que ça ne peut pas marcher. Ce qui est tout autre. Je suis pas croisade.

Si tu regardes le topic Meetics, c'est à demi mot, on jacasse, on tourne autour du pot et on se moque des naïfs qui foncent dans le tas. Voire ce sont eux qui sont conspués, étiqueté de vicelard.

Justement, ce topic ne sert pas à grande chose, l'idée était de faciliter, organiser et fiabiliser les échangés grâce aux excellentes capacités de l'outil informatique.
Si toi Kharmit tu te débrouille comme un grand en l'absence de cette amélioration, tu mérites tout notre éloge et admiration, mais cela n'a rien à voir avec la pureté de ton âme non-vicelarde versus les gros méchants cash qui préfèrent avoir davantage de visibilité, plus de maîtrise et plus de chances de cibler dans les deux directions.

Tu peux pas savoir tous les trucs dégueulasses qui me viennent à l'esprit à chaque minute.

[Invité]

Attention! Ne te méprend pas!
Je ne dis pas que je n'ai pas besoin de connaitre les idées que embrasse ou son style de poser la question. Ni même son expression écrite!

Je dis juste ceci: le code binaire n'est pas suffisant.

Plus qu'un code binaire, ça exprime parfois une tournure de l'esprit - qui peut pour moi se matérialiser dans les expressions corporelles.
Je voulais juste ajouter un aspect pratique: tu peux avoir une image plus précise de ton interlocuteur via webcam ou messages vidéo

Et il faut parfois prendre le risque de se tromper, d'accepter la possibilité d'être déçu. C'est aussi ce qui permet le risque de réussite ^^

[iiihou]

Je ne comprends pas la raison d’insister sur l'insuffisance du code binaire pour former un couple. Personne n’a affirmé le contraire. L'idée du topic était tout autre : information, organisation, visibilité. Un objectif transcendant le style propre à chacun d’aborder la question amoureuse.

[Ainaelin]

L'idée du topic était de donner son avis. Tout le monde donne son avis.

[Invité]

Je trouve l'idée sympa.
Ce qu'il manque aux amoureux sur ZC c'est un chat individuel. Comme on peut envoyer des MP, ca serait bien de pouvoir chater avec la personne de notre choix.
(un peu comme sur Facebook en somme).

[Invité]

Je ne comprends pas la raison d’insister sur l'insuffisance du code binaire pour former un couple. Personne n’a affirmé le contraire. L'idée du topic était tout autre : information, organisation, visibilité. Un objectif transcendant le style propre à chacun d’aborder la question amoureuse.

Effectivement, sous cet angle tu n'as pas tort, mieux, tu as même raison!   

[Christelle]

Bonsoir,

Si je peux me permettre un petit rappel :

Nous faisons potentiellement partie des 1,5%  voire moins de la population,
la totalité de la population mondiale n'est malheureusement sur le site et la bienveillance ne fait pas non plus partie intégrante des gens les plus intelligents de la planète...

Je vais faire un léger aparté mais je crois qu'il vaut le détour, en tous cas, il a changé une vision importante de ma vie.

Je faisais aussi ce genre de calcul "Je fais partie d'un faible pourcentage de la population, j'ajoutais à ceci que je vis dans un trou paumé, n'attirant pas particulièrement l'élite intellectuelle de la société, je ne parle pas du fait que j'ai des enfants, que j'ai tel style de vie ..."
Bref, même si je faisais confiance à la vie je me disais que vraiment mes chances d'une rencontre qui puisse me combler étaient minime !!!
Mes calculs étaient faussé parce que je les voyais sous l'angle de la douance.
L'homme que j'ai rencontré aujourd'hui N'EST PAS SURDOUE. Et oui ! qui l'eut cru ?
Il a quand même tout ce qu'il faut pour me séduire et me surprendre !
Alors ne restreignez pas trop vos horizons, et vivez dans la vraie vie ! (oui parce qu'un site de rencontre amène très souvent à mettre les gens dans des petites cases ... c'est pas la vraie vie, ça !)

[Invité]

Parenthèses:

edit: vu que j'ai l'impression de sortir du sujet, je me suis auto-quoté et ai créé un nouveau sujet dans le salon des intuitifs-réceptifs, accessible ici...>>

[Darth Lord Tiger Kalthu]

Juste une question en passant, imaginons que tu découvres sur ce fil que 400 personnes sont pour est prêtes à suivre ce projet, mais 450 autres en passants votent contre (pour différentes raisons). Tu ne le fais pas du coup ?

[Arizona782]

Je dirais même que les IRL sont extrêmement superficielles quand il s'agit de vraiment approfondir des aspects personnels, qui passent toujours mieux en privé

Pas faux, les IRL c'est bien mais les discussions tournent toujours autour de la douance, y a pas de réel thème pendant la rencontre, et de profondeur et de sensibilité qui en ressort. C'est pour ça que je pensais à une annexe, pour apposer une marque " rencontres sentimentales" pour donner une direction nouvelle aux IRL.
Je rejoins totalement iiihou qui dit tout pour moi ou presque, merci copine !
Et Parisette, le chat "privé", ça ne serait pas bête .

@ Yul, je ne m'adressais pas forcément à toi mais à un groupe de gens. Désolé si tu l'as pris mal, je voulais bousculer les choses et les gens qui n'assument pas.
Par contre, pourquoi cette colère soudaine ? . Le débat que tu as lancé et redirigé est intéressant.

@ Christelle : Et bien tu as totalement raison et je suis content pour toi.
Moi même je suis tombé amoureux d'une non zèbre, mais l'histoire ne se fera pas .

@ tigrou Kalthu : le ratio importe peu, c'est la demande. 400 personnes c'est beaucoup.
Après, il faudra prendre en compte la direction du projet et les obstacles qui vont se dresser. Et il faudra prendre en compte l'avis de la modération.

[Darth Lord Tiger Kalthu]

Je parle en mon nom, mais la modération n'aura je pense aucun a priori sur ton projet. Si tu souhaites qu'un lien existe entre les 2 forums (ou forum et site en fonction des choix) il faudra qu'on discute. Si c'est un forum totalement à part, nous n'aurons rien à redire (mais si tu veux discuter avec nous des aspect "pratique" on sera ouvert je pense).

[Arizona782]

Et bien tout d'abord il faut que je fasse une "étude de marché".
J'ai pas encore suffisamment de réponses à mon sondage, il y a des réponses mais la demande n'est pas énorme non plus. J'attends un peu et je vois.

Je sais pas trop ce que serait la meilleure formule je l'avoue, ça pourrait être une rubrique dans le forum où chacun posterait sa photo et son annonce et que l'utilisateur ait les pouvoirs sur son topic. Et pour éviter une expansion des topics comme ceux de présentation, les discussions seraient redirigées mp.

Un forum à part promu par ZC. Plus d'indépendance et de libertés, et donc de marge de manoeuvre et l'équipe actuelle ne serait pas obligée de modérer ce forum.

Un chat me paraîtrait difficile, j'ai jamais été fan de la formule car ça part dans tous les sens et je trouve la lisibilité moyenne. En plus il n'y a pas d'intimité mais pour les plus timides et maladroits, ça permettrait d'agir comme le topic meetic zèbre en dégivrant les rapports sociaux et de préparer les messages en mp.

J'avoue que je préfère la formule annonces. Mais on pourrait verrouiller les topics de présentation, ou du moins les limiter, et laisser le choix ensuite : mp ou chat. Enfin finir sur une IRL privée ou une IRL plus générale, un peu dans l'idée de dédézhu, avec un thème et dans une ambiance flirt (ou du moins sentimentalement "ouverte").

Les problèmes qui vont se poser sont :

- les chasseurs / manipulateurs [...] qui vont faire du mal et pourrir la section ET le forum (dans le cas où la rubrique IRL sentimentale est couplée à ZC). Aussi, ils pourraient phagocyter et surdominer le topic et empêcher les autres de s'exprimer (le topic meetic zèbre est un exemple parfait).

- les histoires personnelles et privées, et autres secrets d'alcôves qui pourraient se répercuter ici et aussi pourrir l'ambiance.

- plus de modération mais cela pourrait se compenser par une politique stricte et souple.

- le phénomène s'étouffe, car il faut une dynamique derrière. Si ça stagne un moment, que les IRL ne se font pas naturellement et qu'il n'y a pas quelqu'un ou quelque chose pour pousser les timides à se prendre en main, la section va mourir.

[Invité]

[quote="oiseau-libre"]

@ Yul, je ne m'adressais pas forcément à toi mais à un groupe de gens. Désolé si tu l'as pris mal, je voulais bousculer les choses et les gens qui n'assument pas.
Par contre, pourquoi cette colère soudaine ? . Le débat que tu as lancé et redirigé est intéressant.

Par ce que je suis encore un gros frustré de la vie qui déteste qu'on le remette en question...    (j'irai pas jusque développer la frustration habituelle qu'on ressent quand on nous remet systématiquement en question et blablabla, tu connais la chanson)

[Arizona782]

Pas de soucis, comme tu le dis si bien, le virtuel dénature les choses, ce ne sont que des mots et les émotions sont absentes. On peut mal interpréter et se tromper. (même si je soutiens que le virtuel peut aider les plus timides et les inaptes sociaux).

[Invité]

[...] même si je soutiens que le virtuel peut aider les plus timides et les inaptes sociaux).

Voilà un argument qui a du sens

Pour le reste... non, c'est juste moi qui part encore au quart de tour, par manque de patience   

[coco9515]

[...] le virtuel peut aider les plus timides et les inaptes sociaux).

A mes yeux, ça a plus que du sens, c'est le seul moyen de contact que j'ai ..

[Arizona782]

Yul, c'est rien je t'assure .

@ coco, il y a beaucoup de jeunes, ados et jeunes adultes, qui galèrent pour trouver quelqu'un.
J'ai discuté avec une copine aujourd'hui qui me disait que le respect, le contact entre les gens et la légèreté se perdait dans notre société actuelle.

Difficile de se caser avec quelqu'un quand on ne peut plus se parler sans se méfier de l'autre, que le mariage et le couple a perdu sa valeur et que beaucoup de gens se savent plus comment se comporter avec l'hypersexualisation et l'hypervirtualisation.

C'est pour ça que je veux créer cette section, pour que chacun, timide, chétif, exigeant, grand romantique, écorché vif, paumé ou sociable puisse rencontrer l'amour ou du moins, un partenaire.

Pas d'autres avis ?

[dedezhu]

"...le respect, le contact entre les gens et la légèreté se perdait dans notre société actuelle".

Entièrement d'accord!

"timide, chétif, exigeant, grand romantique, écorché vif, paumé ou (as)sociable", bossu, tendance à la perte de cheveux et âgé...

rencontrer l'amour... très bonne idé(al)...

[Arizona782]

Ouais mais les gens restent passifs.

[Tigrabelle]

A voté!

Pour.