La Culture Générale

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Votre relation à la culture générale

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Message par Invité Dim 2 Fév 2014 - 19:57

J'ouvre ce sujet afin de voir le rapport qu'ont les zèbres avec la culture générale. (bien sûr c'est juste pour voir un peu, entre ceux qui répondront au hasard, ceux qui répondront le contraire de la réalité, etc ben ce ne sera pas forcément fidèle à "la réalité")

Répondez au sondage, s'il vous plaît, et si vous voulez compléter votre relation à cette dernière n'hésitez pas.


Si je fais ce sujet c'est que je suis moi-même partagée vis-à-vis de la culture générale, d'un côté j'adore accumuler des données ça me fait des papillons dans le coeur mais d'un autre côté je suis tiraillée par mon amour de la création et de l'indépendance (ne pas être influencée par ce qui existe déjà même si je sais alors je ne peux pas affirmer qu'il n'y a pas l'influence de telle ou telle chose que je sais). J'étais donc curieuse de voir si d'autres avaient ce tiraillement intérieur que j'ai ou s'ils étaient en totale harmonie avec eux-mêmes, séparant nettement création et connaissances, en les faisant cohabiter naturellement. Ou autre.

J'ai mis sondage à choix multiples, au cas où plusieurs réponses correspondraient.

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Message par paela Dim 2 Fév 2014 - 20:12

Je n'avais jamais pensé que la culture pouvait être un obstacle à la création.
J'ai mis la réponse trois; jusqu'alors je n'accordais que peu d'importance à la culture, maintenant je constate qu'il m'en manque énormément, et j'apprécie beaucoup plus de me cultiver sur des sujets qui ne sont pas dans mes intérêts principaux.


Il manque peut-être une nuance entre être dans un club de Questions pour un Champion et recueillir occasionnellement des données Smile
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Message par Invité Dim 2 Fév 2014 - 20:16

Merci d'avoir répondu, Paela Smile

En effet il manque une option :/ si un modérateur passe par là, est-il possible pour lui de rajouter entre 2 et 3 une option de sondage "j'aime apprendre, je me cultive régulièrement" (cela convient-il comme formulation ?)


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Message par Arizona782 Dim 2 Fév 2014 - 20:24

Ouais à fond, je suis très curieux et beaucoup de choses me titillent et je vais tout de suite sur wikipédia ou d'autres sites pour épancher ma soif de connaissances!

Souvent, je regarde un article sur wikipedia et je fais des clic droits à tire larigots sur les hypertextes qui m'intéressent, des fois je me retrouve avec 30 40 onglets facilement !
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Message par Pieyre Dim 2 Fév 2014 - 20:25

Strigide, d'accord, je fais ça... Voilà, c'est fait !

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Message par Invité Dim 2 Fév 2014 - 20:32

Super ! c'est sympa ! merci Pieyre Smile

Ahah oiseau-libre, je me reconnais avec les 30 à 40 onglets ^^ *il y a quelques années de cela :* "oh mais pourquoi ça rameeee !!! sérieusement je peux même pas regarder un truc sur internet tranquillement ? bon je vais être obligée de tout fermer.. pourtant je n'en avais qu'une diza... Vingta... Trenta... quarantaine... ah oui d'accord je comprends mieux ^^"

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Message par Pieyre Dim 2 Fév 2014 - 20:34

Oui, mais non : les votes, à part pour les deux premières questions, ne sont sans doutes plus bons. Veux-tu bien autoriser l'option d'annulation du vote (maintenant cela ne concerne que deux cas) ?

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Message par Invité Dim 2 Fév 2014 - 21:04

oui je veux bien mais même en éditant je ne peux pas changer cela :s

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Message par Pieyre Dim 2 Fév 2014 - 21:16

C'est fait, tout est en ordre, et j'ai même répondu au sondage !

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Message par Invité Dim 2 Fév 2014 - 21:20

Merci pour tout et désolée du dérangement par deux fois ! Smile

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Message par Invité Lun 3 Fév 2014 - 6:50

 Like a Star @ heaven 


Dernière édition par Jasmine le Dim 27 Avr 2014 - 14:15, édité 1 fois

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Message par Invité Lun 3 Fév 2014 - 7:48

Well.
J'ai peu de culture. On m'épingle souvent sur des conneries ... Du style le nom du chanteur de ce groupe pourtant hyper connu ( genre rolling stones pour vous donnez une idée ). Mais ... A l'inverse si ça intéresse personne, alors la je sais plein de chose, même si je reste miné par une petite mémoire. Les noms, les lieux.... Des détails sans importances !

Je trouve Wiki sans âme. A la rigueur je préfère les forum. Sinon les journaux, les bouquins, les sites spécialisés, les vidéos de prof... Ça c'est l'avantage d'être un universitaire on recherche dans les mieux sombres du net en sachant la pertinence ou non de telle ou telle affirmation et surtout connaitre les sites spécialise de chaque spécialité.

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Message par Invité Lun 3 Fév 2014 - 8:17

Kharmit a écrit:Je trouve Wiki sans âme.

Sans âme, dans quel sens ? Je trouve qu'il y a des articles plus pertinents que d'autres. Plus fournis. Ya des choses que je reproche à wiki mais en général je trouve que ça sert de base, un simple résumé et peut-être que ton "sans âme" signifie ce côté neutre ? J'avoue que lorsque je tombe sur la terme cryptographie au cours d'une lecture sur le net, je ne mets pas directement mes chaussures pour aller ensuite courir à la bibliothèque à la recherche d'un bouquin qui en parle. Ya plus de chance que je tape "histoire de la cryptographie" et que je tombe sur Wiki. Après, si je ressens le besoin d'en savoir plus bah là je passe à l'étape supérieur.


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Message par Invité Lun 3 Fév 2014 - 8:36

Disons que je m'en sers soit pour avoir une liste ( de bouquins, la liste des présidents du Danemark etc) soit pour retrouver une info oubliée par le jeu des hyperlien.

Mais sinon ouai cette neutralité m'énerve. D'autant plus qu'on ne connait jamais l'auteur de l'article or j'aime bien lire tout ce qu'à écrit une personne. Ou alors pour avoir un début de définition.

Mais ça c'est une déformation "pro". La neutralité j'y crois pas.

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Message par Kaimetsu Lun 3 Fév 2014 - 9:20

J'ai choisi "j'aime apprendre...".
Je me reconnais aussi dans les 40 onglets (même si moi c'est plus une dizaine, j'imagine que ça tient à la différence entre un demi-zèbre et un full zèbre).

J'aime apprendre jusqu'à en savoir assez sur un sujet pour qu'il trouve naturellement sa place dans mon monde intérieur, c'est à dire lié avec le reste de mes connaissances déjà acquises, et prêt à recevoir d'autres liens au gré de mes acquisitions intellectuelles futures.

Je vois l'accès à la culture comme le support de la réflexion et de la création, son pendant concret en somme.

Je ne retiendrais qu'une partie infime de ce que j'aurais lu, voire parfois uniquement la réflexion ou le sentiment que cette connaissance m'a provoqué et non la connaissance elle-même, mais cela suffira à me donner cette impression de complétude que m'apporte l'apprentissage d'une nouvelle donnée.
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Message par Yack Lun 3 Fév 2014 - 12:44

J'ai coché l'avant-dernière case.

C'était mon point fort plus jeune, je piochais des informations partout et traînait au CDI ou à la bibliothèque. J'était content quand j'épatais les adultes et les profs. Ca agaçait mes camarades de primaire / collège qui me prenaient pour l'encyclopédie vivante.

Puis au moment des études, je me suis orienté dans une filière spécifique, là où la culture générale comptait beaucoup moins pour ne pas dire quasiment rien en terme de notes.

C'est là que j'ai commencé à me "désintéresser" de la connaissance. D'autre part je passais plus de temps à faire du sport qu'à lire pendant mes 2 premières années.

Vint ensuite l'explosion du Net en France, et Wikipédia qui porta un coup dévastateur à ma lubie infantile: comme la connaissance était disponible rapidement, gratuitement - que ce soit vraiment le cas ou non n'y changea rien - je n'y voyais plus de défi. D'un autre côté, je pouvais assouvir ma soif de connaissance, et me rendre compte que je ne savais pas beaucoup de choses.

Aujourd'hui, je préfère apprendre à résoudre des problèmes, cela dit, je suis resté curieux.

Avec le recul, je pense que j'ai pris la culture générale comme une accumulation de connaissances pour étayer ma réflexion, mais rien de plus.
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Message par Invité Lun 3 Fév 2014 - 14:17

Merci de vos réponses !

Mazarine :

Mazarine a écrit:Parfois, quand le temps manque, j'essaye de faire un rapide calcul de temps "non, si je clique sur Lola Montez, ça va me prendre trop de temps etc j'vais rater mon métro..."

Moi aussi ça m'arrive quand je dois aller quelque part de voir le temps en fonction de ça ^^

"découragement, sensation de plagier" oui c'est un peu cela ! je me rappelle d'une très bonne amie qui faisait les beaux-arts, nous parlions à propos des QR code. Puis elle commençait à dire qu'elle allait peindre des étoiles (ahah edit pardon le lapsus... peindre des TOILES) en en incluant etc. Et comme je ne supporte pas cette sensation de plagier je m'empêche d'aller chercher plein de trucs la plupart du temps, mais lorsque j'ai une idée je tape en grosso modo mon idée, voir si mon ami google me donne des résultats. Donc là je me suis empressée de regarder pour elle "code QR tableaux" "code QR dans l'art" etc, et bingo ! ça existait ! du coup je lui ai passé spontanément, mais sur le moment je ne me suis pas dit que ça allait la rendre triste, et boum tristesse, du coup maintenant je ne dis rien je me contente de dire aux gens "essaie de vérifier que ça n'existe pas déjà, hein" x)


Kharmit je suis assez d'accord, wikipédia est surtout pratique pour retrouver vite une information précise, sinon forum, livres (ou même des e-book), vidéos etc c'est plus sympa

Kaimetsu, demi-zèbre et full zèbre... Je ne pense pas que le nombre d'onglets soit un indicateur du "degré" de zébritude
"It's over nine thousand !" "Ce jeune homme a explosé le record du monde de QI, en effet il a été dit que le nombre d'onglets ouverts...."
, il y a aussi l'organisation, j'ai en tête par exemple un ami THQI qui a horreur de se disperser et qui fait les choses "tranquillement", il a jamais plus de 5 à 10 onglets ouverts ^^ Même moi 40 oui ça arrive souvent mais parfois je "pète un câble" car je ne sais plus où donner de la tête Smile

Yack moi aussi j'aimais épater les adultes et les profs ^^ Et c'est intéressant que tu mettes en évidence le besoin de défi pour réellement t'intéresser, beaucoup de gens qui se cultivent aiment à avoir accès le plus vite possible, sans obstacle. Mais c'est vrai qu'avec du défi, de l'obstacle, ça rend la chose plus mémorisable et stimulante (non ?)
"Accumulation de connaissances pour étayer ma réflexion" c'est une très jolie définition de la culture générale ! Smile

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Message par Kaimetsu Lun 3 Fév 2014 - 21:14

Strigide a écrit:
Kaimetsu, demi-zèbre et full zèbre... Je ne pense pas que le nombre d'onglets soit un indicateur du "degré" de zébritude

Je ne sais pas si c'est réellement si peu signifiant que ça en a l'air... D'une certaine manière, c'est un symptôme comme un autre de l'étendu des intérêts, de la capacité à sauter d'une idée à l'autre, à intégrer des informations nouvelles... Ce qui fait selon moi parti des différence entre normo-pensants et zèbres...
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Message par Ainaelin Mar 4 Fév 2014 - 9:02

J'ai mis "appréciation". Je ne cours pas après la culture (G ou autre). Il m'arrive d'avoir le syndrôme des 30-40+ onglets, mais pas souvent, j'ai généralement la flemme, ou bien un objectif dont je ne veux pas me détourner (plus rare).

Je trouve souvent que je manque de culture, et bien que je me dénigre intérieusement sur l'instant, ça me passe vite (le dénigrement est de toute façon général chez moi, un instant T sur un sujet précis comme le manque de culture est une goutte dans l'océan).

De plus, quand je lis plein de trucs, je n'en retiens quasiment rien sur le moyen et le long termes.
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Message par Fata Morgana Mar 4 Fév 2014 - 9:13

J'ai coché le premier et le dernier. - CF: De la difficulté de faire un choix chez les zèbres.

Le premier parce que je gobe sans arrêt.
Le dernier parce que je transmue ce que je gobe sans arrêt.
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Message par Invité Mar 4 Fév 2014 - 9:24

J'ai coché les réponses 3 et 12.
Il fut un temps où je découvrais énormément de choses dans le cadre de mon activité professionnelle (qui me pousse à me cultiver sans cesse et entretient ma curiosité).

Aujourd'hui, mon champ d'action est volontairement restreint, mais je me sens (toujours professionnellement) une obligation morale de connaissances qui me porte vers des sujets aussi variés que les éléments mécaniques, les matériaux, les circuits automobile, la littérature, la musique.

Mon arborescence aidant, je déborde sur les comparaisons France/Allemagne, sur l'éducation, avant de satisfaire mes besoins acoustiques primaires en allant fouiller vers les langues étrangères, donc le cinéma et re-une louche de littérature etc.
A la faveur de mes malaises psy, je suis allée fouiller en philo.
Portée par mon idéalisme et mes valeurs je rephilote également.

Pour cesser de divaguer, j'ai élaboré un menu auquel j'ai prévu de m'astreindre en distinguant le pro du perso.
J'ai fini par élaborer une espèce de stratégie qui donne à l'ensemble une allure cohérente.
C'est peut-être là que réside "ma" créativité... dans la stratégie que j'en tire...

Je peux comprendre que l'on puisse appréhender la culture générale comme un frein à la créativité (j'imagine que tu as voulu dire artistique). Mais j'y vois plutôt un humus... la créativité étant également (surtout ?) alimentée par les émotions et les expériences.



Dernière édition par Fabuliotte le Mar 4 Fév 2014 - 9:46, édité 1 fois

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Message par Harpo Mar 4 Fév 2014 - 9:25

J'ai passé mon enfance en grande partie dans les livres, ce qui explique en grande partie la culture générale. Un mélange de curiosité et de repli sur soi. Ce qui a donné comme beaucoup ici je crois un enfant insupportable en société, qui ne parlait que pour reprendre les erreurs des adultes.

J'aimais bien les Jeux à la radio, Zappy Max, Lucien Jeunesse... je jouais avec ma mère, gagnait souvent. j'avais même acheté des bouquins dessus, et des Dicos, des encyclopédies, des quizz. Un goût du défi ? Un jeu en tout cas.

J'aime savoir, mais encore plus chercher. Un frein à la créativité ? Oui, sûrement, mais pas qu'à la créativité. Aussi un besoin vital, celui de remplir le cerveau d'informations pour mieux digérer afin d'éviter l'angoisse. J'aime bien le concept de narcotisation. Je sais un tas de choses qui ne servent strictement à rien, mais si je les sais, c'est que j'en ai eu le besoin.
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Message par Invité Mar 11 Fév 2014 - 22:15

J'ai voté pour la réponse 4 et j'ai lu après coup que c'était un choix multiple (vive ma ztupidité Razz)

Honnêtement, je ne cours pas après dans le sens où je ne tiens pas à absolument tout savoir sur tout. Par contre quand je suis intéressée par un sujet, je deviens très très vorace d'informations ! Mais il est vrai que je lis des articles part-ci part là et j'enregistre des choses et parfois même je ne sais pas d'où je sors certains trucs qui s'avèrent être vrai après coup !!

Cela a occasionné beaucoup d'hostilité à mon égard lorsque j'étais à l'école, on me traitait d'encyclopédie, ce qui n'est pas un compliment quand on a 13 ans et qu'on aspire à être "comme tout le monde". 

Bref, pourtant je continue à me dire que je ne sais pas grand chose, surtout quand je flâne sur le fofo et que j'ose à peine m'élancer dans un débat, de peur d'être ridicule Embarassed. Malgré tout j'adore les jeux comme le Trivial Poursuit, je m'éclate vraiment et je peux partager ça avec ma soeur Wink

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Message par iiihou Dim 2 Mar 2014 - 17:40

Hello, je souffre aussi du phénomène des 40 onglets, une joie et une souffrance à la fois.  LA LA LA LA LA 
Souvent c’est Wikipédia, ou des forums ou autre agglomération d’information structurée où on essaye d’aller en profondeur.
Comme j’ai un appétit d’information/contemplation augmenté le soir (lié, je pense, aux variations humorales circadiennes, générales ou propres), les 40 onglets me font perdre joyeusement des nuits. Je passe par tous les états : je fermerais bien quelqu’un mais je souffrirais trop de rater le sujet. J’accélérais bien la lecture pour en finir mais justement, la nuit est propice à une lente et claire dégustation des sujets d’intérêt. Je m’interdirais bien de faire clic-droit et d’en ouvrir encore et encore, mais c’est plus fort que moi.
Ah et qui n’a pas connu la décroissance leeente du nombre d’onglets, un œil rivé à l’écran et l’autre à la montre, fatigué tard dans la nuit  Baille on se dit qu’enfin on va aller se coucher, on commence à entendre les oiseaux se réveiller, ouf on arrive au dernier onglet et … brusquement on retrouve un nouveau sujet intéressant => clic-droit, clic-droit, c’est reparti les 40 onglets !  Horreur
Et ce qui est pire dans tout cela, c’est le profond sentiment de besoin de partage inassouvi. Je suis enthousiasmé par ce que je découvre mais il manque ce côté de confirmation extérieure, de réflexion bis des mêmes sujets. Sans partage on peut avoir l’impression d’inutilité de la démarche d’information, ou d’absence d’âme.




Kharmit a écrit:Je trouve Wiki sans âme.
Mais peut-être que ce n’est pas l’objectif d’un tel site. Personnellement j’apprécie et je salue le travail altruiste d’un tas de gens que je ne connaitrai jamais, pour structurer et résumer ce qui nous entoure.



Je me demandais justement si mes intérêts "culturels" seraient hiérarchisables. Au pif …
Il y a intérêt principal, constant et omniprésent : connaitre l’histoire des lieux, en cercle concentrique par rapport à mon micro univers. De temps en temps pour briser la monotonie je défigure ce cercle. Connaitre l’histoire permet (entre autres) de comprendre les démons d’une communauté (allant de quelques personnes à un pays entier), de s’intégrer (au moins pour la forme), d’anticiper, d’agir là où il faut, de bien piloter son propre parcours. La lecture ne peut pas tout faire, il faut aussi bouger. Par exemple, l’âme d’un pays on le connait dans le pays profond.
Il y a intérêt de loisir, facultatif, sporadique, un tas d’autres choses, en diagonale, en vrac, combinaison du hasard, du plaisir de tâtonner d’autres sujets, tout, absolument tout, peut être source d’inspiration.
Il y a aussi intérêt de travail/création. Confirmation ou information d’une hypothèse, d’une idée qu’on vient d’avoir.

Je trouve que toute idée, comme toute formation, induit (ou tends à enduire)  un préjugé. Il m’arrive de m’abstenir de me documenter si un sujet existe et comment, afin de ne pas être influencé et préserver la chance de réaliser quelque chose d’inédit. Au cas par cas je combine avec l’opposé, me documenter rapidement et en profiter du travail déjà fait par les autres.



Autrement, cette notion "culture générale" ne me dit rien. C’est quelque chose de quantitatif, presque un libellé censé apporter une valeur (ça rappelle quelque chose ?)
Vaguement cernable,  souple à souhait, concept manipulable et manipulateur.
On a tous rencontré un jour la déclaration d’une personne "je suis quelqu’un de cultivé et un souhait "je recherche quelqu’un de cultivé".
(vous pouvez remplacer le mot "cultivé" par, au choix "gentil, sincère, intelligent")


Ah et un phénomène curieux que j’ai noté. Je ne sais pas si vous avez eu l’occasion de voir une dispute standard entre gens éminemment cultes, farouchement cultes, IRL ou sur le net (imaginez un forum d’érudits). Eh bien, je reste sidéré à chaque fois de voir le niveau d’hostilité, de fixisme, d’intolérance entre ceux qui s’expriment.
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Message par Cleore Mar 25 Mar 2014 - 16:53

J'ai coché la réponse 1, qui me correspond mieux que les autres. Je lis ou je regarde un peu de tout, partout, tout le temps, que je retiens en fonction de mon intérêt, dans des domaines très variés. Parfois j'y passe ma journée, c'en devient épuisant, un sujet chasse l'autre, mais vous savez forcément ce que c'est. J'approfondis par de vraies recherches quand le sujet m'intéresse vraiment et là c'est la grande aventure, je fouille dans tous les coins et recoins, j'y mets toute mon énergie, c'est comme un jeu de piste que je parcours jusqu'à me sentir totalement repue. J'adore ça.
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Message par Invité Lun 31 Mar 2014 - 12:02

♚ Strigide ♚ a écrit:J'ouvre ce sujet afin de voir le rapport qu'ont les zèbres avec la culture générale. (bien sûr c'est juste pour voir un peu, entre ceux qui répondront au hasard, ceux qui répondront le contraire de la réalité, etc ben ce ne sera pas forcément fidèle à "la réalité")

Répondez au sondage, s'il vous plaît, et si vous voulez compléter votre relation à cette dernière n'hésitez pas.


Si je fais ce sujet c'est que je suis moi-même partagée vis-à-vis de la culture générale, d'un côté j'adore accumuler des données ça me fait des papillons dans le coeur mais d'un autre côté je suis tiraillée par mon amour de la création et de l'indépendance (ne pas être influencée par ce qui existe déjà même si je sais alors je ne peux pas affirmer qu'il n'y a pas l'influence de telle ou telle chose que je sais). J'étais donc curieuse de voir si d'autres avaient ce tiraillement intérieur que j'ai ou s'ils étaient en totale harmonie avec eux-mêmes, séparant nettement création et connaissances, en les faisant cohabiter naturellement. Ou autre.

J'ai mis sondage à choix multiples, au cas où plusieurs réponses correspondraient.
C'est un mythe la création ex nihilo.
Un artiste, mais même un scientifique de génie sont le produit de leur temps. Voire même, n'aurait rien fait de probant sans leur contemporain. De plus dans le monde artistique il n'est pas rare qu'un courant de "génies" se construisent contre un ancien mouvement, par opposition.
En plus du fait qu'on peut revisiter une vieille culture pour la remettre au goût du jour et donner quelque chose de complètement nouveau.

Il n'y a pas de tiraillement à avoir en fait.

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Message par iiihou Lun 31 Mar 2014 - 12:29

Pourquoi "le produit de son temps" et "création ex nihilo" s'excluraient entre eux ?

Cela me rappelle le débat du sommes-nous inné OU acquis, atavisme OU influence.
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Message par Invité Lun 31 Mar 2014 - 12:32

iiihou a écrit:Pourquoi "le produit de son temps" et "création ex nihilo" s'excluraient entre eux ?

Cela me rappelle le débat du sommes-nous inné OU acquis.
Bien sur que non. Ex nihilo était à comprendre : A partir de rien et sans influence de l'extérieur, par pur génie divin. Or le produit de son temps est forcément, au moins en amont, soumis à des influences extérieurs, qui, ne serait ce qu'indirectement, laisse leur marque sur le produit engendré.
Lavoisier a inventé tout seul sa théorie de la chimie. Mais il a été influencé par son monde, qui sans ne l'aurait jamais créé.

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Message par Cyril THQI Mer 16 Avr 2014 - 11:57

C'est quoi la culture générale ?
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Message par Pieyre Mer 16 Avr 2014 - 12:06

C'est difficile à définir directement. Mais on pourrait dire a contrario qu'elle s'oppose, ou qu'elle est complémentaire de la culture tout juste nécessaire à la conduite d'une tâche spécialisée. C'est en quelque sorte une culture horizontale par opposition à une culture verticale, celle qui s'élève comme celle qui creuse un domaine profond...
Autant dans le second cas elle n'est pas forcément utile, autant dans le premier elle me paraît essentielle. La culture, c'est un ensemble de connaissances ponctuelles et de liens entre elles pourrait-on dire. Or, dès qu'on s'élève en abstraction, il me paraît nécessaire de relier des domaines différents, donc d'avoir une culture vaste, même si elle est superficielle, dans nombre de domaines.

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Message par Ainaelin Mer 16 Avr 2014 - 12:09

Pieyre a écrit:C'est difficile à définir directement. Mais on pourrait dire a contrario qu'elle s'oppose, ou qu'elle est complémentaire de la culture tout juste nécessaire à la conduite d'une tâche spécialisée. C'est en quelque sorte une culture horizontale par opposition à une culture verticale, celle qui s'élève comme celle qui creuse un domaine profond...
Autant dans le second cas elle n'est pas forcément utile, autant dans le premier elle me paraît essentielle. La culture, c'est un ensemble de connaissances ponctuelles et de liens entre elles pourrait-on dire. Or, dès qu'on s'élève en abstraction, il me paraît nécessaire de relier des domaines différents, donc d'avoir une culture vaste, même si elle est superficielle, dans nombre de domaines.

Je n'aurais pas mieux dit.  Bravo ! 
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Message par Kass Mer 16 Avr 2014 - 12:22

réponse 1, je suis un aspirateur.

j'ai aussi le syndrome des 40 onglets, ce qui fait que je me demande, sans internet, on ferait quoi ?
je me vois pas tenir plus d'une heure dans une bibliothèque... je crois qu'internet arrive à canaliser beaucoup d'hyperactivité chez moi. pas de limite à la boulimie.

et bien sûr je retiens un tas de "conneries" dans le lot, je ne choisis pas.
du genre si il y avait une info pipole sur la page, je l'ai aperçue et mémorisée, même si je m'en cogne.
ça me fascine d'ailleurs, ma propension à retenir ce genre de choses.
mais ça rend service avec les moldus, de pouvoir ainsi piocher dans tout un éventail de données et me mettre en "conversation automatique" (genre avec la coiffeuse).

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Message par iiihou Mer 16 Avr 2014 - 12:33

Kass a écrit:sans internet, on ferait quoi ?
Justement, tu faisais quoi avant internet ?

Moi j'organisais des réunions de discussions philo entre les plus intelligentes personnes que je côtoyais (comme un forum dans l'ère analogique), je lisais un tas de choses, je me lançais dans des projets extraordinairement variés pour découvrir les domaines et le monde, je participais aux cours magistraux des autres facultés par curiosité, j'ai fondé une revue étudiante pour partager l'information, j'organisais des congrès.
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Message par Kass Mer 16 Avr 2014 - 13:00


Justement, tu faisais quoi avant internet ?:
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Message par Cyril THQI Jeu 17 Avr 2014 - 7:53

Merci Pieyre pour ta réponse. Une connaissance de culture générale est-elle acquise en vue d'un objectif, ou l'est-elle au cas où, l'utilité pouvant être découverte a posteriori ? Dans ce deuxième cas, on doit se poser deux questions :

Quelle justification donner au fait de consacrer du temps à l'acquisition de connaissances dont on ne connaît pas a priori l'utilité, alors qu'on sait que l'ensemble complet des connaissances que l'on considère utiles est hors de portée car trop vaste.

Quelles connaissances choisir ?
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Message par Invité Jeu 17 Avr 2014 - 9:15

Je suis du club des 40, 50 onglets aussi. Ce qui m'amène à passer des nuits blanches sans le faire exprès !

Je suis née comme ça : tout m'intéresse. Et si je m'occupe d'un sujet en particulier, les recherches ont l'air de ne pas avoir de fin. Comme si, une fois que j'ai fait le tour de la question, je ressentais qu'il y a forcément quelque chose à apprendre là-dessus encore.

Pour moi, Internet est l'un des trucs les plus fabuleux qui puissent exister. Tellement que je me demande comment on a pu s'en passer avant !

Et, évidemment, ma maison est remplie de livres et publications de tout type.

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Message par iiihou Jeu 17 Avr 2014 - 9:35

Vics a écrit:Pour moi, Internet est l'un des trucs les plus fabuleux qui puissent exister.
+1
Et je me considère immensement riche, le plus riche du monde, d'y avoir accès.
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Message par Invité Jeu 17 Avr 2014 - 9:41

Ah non, la plus riche du monde c'est moi !  Very Happy 

De plus, j'habite dans un coin perdu (d'où je vais me tirer asap, comme je le dis à chaque fois que j'en ai l'occasse !) et Internet est la fenêtre par laquelle je passe pour réintégrer le monde. Le plus cool, est que je peux le chosir, ce monde-là !

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Message par iiihou Jeu 17 Avr 2014 - 9:58

A part la richesse fabuleuse, je trouve que l'accès au net représente la descente sur terre d'un très ancien rêve égalitariste.
Avant il y avait, à mon avis, un grand clivage discriminant entre l'enfant né à la campagne ou dans un pays pauvre et l'enfant né en ville ou dans un pays riche, car les uns possédaient un accès privilégié à l'information (et à la stimulation intellectuelle qui va avec, qui va influencer la future vie adulte) grâce aux bibliothèques où à la qualité des enseignants.

Aujourd'hui cette inégalité est en train de disparaitre.
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Message par Pieyre Jeu 17 Avr 2014 - 10:13

Cyril THQI a écrit:Une connaissance de culture générale est-elle acquise en vue d'un objectif, ou l'est-elle au cas où, l'utilité pouvant être découverte a posteriori ?
Dans mon cas ce serait plutôt la deuxième voie, même si, par la suite, j'ai pu chercher à acquérir de façon systématique des connaissances dans des domaines susceptibles de me servir (donc pas tous azimuts). Et même c'est une voie antérieure aux deux autres, puisque je ne me posais vraiment pas la question d'acquérir une culture personnelle. Que ce soit à l'école, malgré l'ennui, ou à la maison, c'était toujours plus plaisant d'apprendre que de ne pas apprendre, sans doute.

Dans ce deuxième cas, on doit se poser deux questions :

Quelle justification donner au fait de consacrer du temps à l'acquisition de connaissances dont on ne connaît pas a priori l'utilité, alors qu'on sait que l'ensemble complet des connaissances que l'on considère utiles est hors de portée car trop vaste.

Quelles connaissances choisir ?
Contrairement à une connaissance spécialisée, l'acquisition d'une culture générale ne prend pas forcément un temps déterminé. Il m'arrive souvent d'écouter la radio en me livrant à des tâches domestiques, et presque toujours c'est France Culture.

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Message par Invité Jeu 17 Avr 2014 - 11:56

En ce qui me concerne, je ne me préoccupe pas de la finalité ni de l'utilité de ces connaissances que j'acquiers. Je les acquiers tout simplement par curiosité, par plaisir.

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Message par Plurebati Jeu 17 Avr 2014 - 18:42

"En ce qui me concerne, je ne me préoccupe pas de la finalité ni de l'utilité de ces connaissances que j'acquiers. Je les acquiers tout simplement par curiosité, par plaisir."

J'ai le même plaisir du savoir pour savoir, pour comprendre. Et la disponibilité d'esprit pour ne pas y chercher de rentabilité, le plus souvent. Une question d'âge ?
Internet et les outils de maintenant pour y accéder, c'est extraordinaire. J'ai changé d'ordi pour pouvoir ouvrir plus d'onglets, charger plus de documents. France culture, je l'écoute aussi en faisant le ménage ou pour me rendormir, en podcasts. Encore internet...
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Message par Invité Sam 26 Avr 2014 - 22:22

Cyril..

euh nan rien, décidément, rien.

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Message par Invité Dim 27 Avr 2014 - 12:13

.


Dernière édition par Miss P le Lun 30 Juin 2014 - 21:01, édité 1 fois

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Message par Andromaque Dim 27 Avr 2014 - 12:29

La culture s'opposerait à la création?

Montaigne a encore frappé avec son :

"Mieux vaut une tête bien faite qu'une tête bien pleine"

Comme si on pouvait créer ex nihilo.

La réalité c'est qu'il n'y a pas de tête bien faite qui ne soit aussi bien pleine et pas de création qui ne soit un hommage a ce qui a déjà été fait.

"Nous sommes des nains sur des épaules de géants", comme disait Bernard de Chartres déjà au XIIe siècle.
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Message par ahhotep Dim 27 Avr 2014 - 15:45

moi je dirai amour/désamour
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Message par Invité Dim 27 Avr 2014 - 16:34

(pauvre Montaigne, il aura bientôt besoin d'un dentier)

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Message par Andromaque Dim 27 Avr 2014 - 16:38

(pauvre Montaigne, il aura bientôt besoin d'un dentier)

Et réciproquement...
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Message par Petitagore Mer 30 Avr 2014 - 6:46

Sur la question "Comment faisait-on avant Internet?"

Eh bien, personnellement, je lisais des gros bouquins, avec le Robert des noms propres à portée de main; ce n'était pas pareil, mais ça m'apportait le même genre de satisfaction.

Quel genre de bouquins?

- la Bible, évidemment (une anthologie de réflexions étalées sur plusieurs siècles, et sur lesquelles on a bâti d'autres réflexions pendant  plusieurs siècles... ça continue, d'ailleurs!);

- un dictionnaire de la mythologie grecque (j'ai bien dû le lire cent cinquante fois, par petits morceaux);

- les romans d'Alexandre Dumas;

- les Rougon-Macquart... les trois quarts et demi de mes repères sur la société française, je les ai trouvés dans Zola;

- Guerre et Paix;

- une anthologie de la caricature politique de Louis XVIII à De Gaulle (houla, y en avait des allusions à essayer de comprendre en fouillant dans le Robert des noms propres);

- les livres d'histoire; oui, les manuels scolaires de seconde, première et terminale; il y en avait de vraiment très bien faits.

Voilà. C'est sûrement pas tout, mais il y avait déjà de quoi s'occuper un paquet d'années.  Very Happy


Dernière édition par Petitagore le Mer 30 Avr 2014 - 6:48, édité 1 fois (Raison : je cherche à faire mieux)
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Message par Andromaque Mer 30 Avr 2014 - 7:19

Petitagore a écrit:les trois quarts et demi de mes repères sur la société française, je les ai trouvés dans Zola

HS:
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