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Message par Lumynose Mar 9 Oct 2012 - 13:55

http://www.slate.fr/story/61447/rentree-scolaire-eleves-france-japon-malheureux

Je crois que c'est un bon résumé de ce que je pensais déjà de l'école.
Donc voilà peut-être qu'on aura une vraie réforme de l'éducation et pas comme les autres fois où l'on enjolive les contours sans jamais travailler sur le fond ^^
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Message par Noumenie Dysnomie Ven 12 Oct 2012 - 9:29

Comparer avec le Japon n'est pas forcément le plus judicieux...

Quand on sait que là bas, chaque élève doit payer l'ensemble de ses profs, qu'il y a un sectarisme violent qui se créer dans chaque classe, avec les têtes de turcs à frapper et violenter psychologiquement, allant jusqu'à plusieurs suicides par ans (et je parle même pas de proxénétisme), y a mieux comme exemple.

La jeunesse japonaise est turbulente, dépravée, sans repères dans une société peureuse de l'échec sous toute ses formes et décadentes à cause de "l'heure actuelle", de ce que prône le pays et ses valeurs qui sentent le vieillot.
Y a qu'à voir la différence de culture au sein même du pays, en prenant la démesure de tokyo avec un petit village paumé de pêcheurs qui savent encore à peine pour certains, lire et écrire. Même dans nos campagnes françaises, genre le trou du cul du monde qu'est la creuse, on a quand même des gosses instruits, accès à internet (internet coutant horriblement cher au japon), au monde.
L'autre meilleur exemple (dans le contre exemple de ton papier) c'est aussi la chine, qui en l'espace de 30-50ans s'est refait entièrement un visage, malgré le fait que depuis bientôt 10ans, on recommence à parler d'anciennes valeurs, où le communisme c'est mieux, l'uniformité, c'est mieux, ou la femme ne doit pas bosser parce que l'homme sait mieux, etc.

Même si l'école vaut relativement rien en france, et qu'on le sait tous et qu'on est tous de plus en plus d'accord dessus même s'il y aura fallu attendre 30ans pour commencer à officialiser la chose (parce que les discours de ma jeune mère s'accordent avec les miens, entre autre), je pense qu'on est pas les plus à plaindre.
"Au moins, on peut être scolarisé."
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Message par Lumynose Ven 12 Oct 2012 - 10:33

Avec ces précisions sur le Japon (que je ne connaissais pas) je trouve que c'est encore pire, si c'est tellement catastrophique au Japon et qu'en France on est tellement stressé/malheureux comme au Japon y a aussi de quoi remettre encore plus le système en cause.
Comme c'est dit dans l'article et comme on le sait, l'élite ou le fait d'appartenir aà l'élite est un objectif est un objectif de l'école, être le meilleur des meilleur.
Dans mon lycée on allait chercher la différence de moyenne au centième pour savoir qui était vraiment le premier. Jamais deux ou plusieurs gagnants.
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Message par Noumenie Dysnomie Ven 12 Oct 2012 - 10:37

Wikipédia c'est pas le mieux pour apprendre un truc, on le sait, mais au moins, ça te fera une 1ere approche de ce dont je te parle :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ijime
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hikikomori

Dans mon BTS aussi, on chipotait au centième de points près.
Une amie n'a pas eu certains semestres et fut même renvoyée à cause de ça.
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Message par fleur_bleue Ven 12 Oct 2012 - 10:46

Le Japon était "à l'honneur" il y a quelques années dans une séries de reportages sur les "enfants sans enfance" à la télévision allemande. A côté d'Etats africains où les enfants devaient travailler dès leur plus jeune âge ou autres choses de ce genre. Raison de cela: les enfants ne faisaient que travailler pour l'école. Cela commence avant qu'ils ne soient nés, continue ensuite, à un rythme qu'on ne retrouve pas ici. Après l'école, il y a les cours du soir, puis faut encore réviser. En France, les horaires sont longs etc., mais ce n'est pas un rythme aussi fou - en France, un enfant aura aussi le droit de jouer et de s'amuser. Et même si on valorise la réussite scolaire, il est tout à fait acceptable d'être un élève moyen et cela n'empêche pas de trouver sa voie professionnelle.
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Message par Noumenie Dysnomie Ven 12 Oct 2012 - 11:13

Rien que leur façon d'apprendre le langage fait peur Smile
C'est de l'élevage en batterie. Et il y a du marche ou crève nettement plus violent qu'en europe, comme dit plus haut.

L'allemagne n'est pas non plus une bonne élève.
Il y a 3 voies possibles pour le "collège" de chez eux, dans la continuité de leurs études, qui s'apparentent, si on veut, à : un bep/cap/3eme DP6/3 etc. , un collège normal et à un "lycée +" avec bac à la carte avec 3 matières au choix.
Et pour entrer dans ce que tu veux, ça se fait aux notes et avis des profs. Ta volonté, on s'en branle.
Et bien évidement, si t'as de sales notes mais que tu deviens 1er dans ce que tu fais en bep, tu pourra pas aller au "niveau supérieur" et aller au collège, non non. C'est que t'aura trouvé ta voie, si t'es bon.
Mais l'inverse est possible. Tu peux régresser à loisir.


Dans les pays nordiques, en général, c'est assez libertaire jusqu'à 6-7ans, même aux niveaux des interdits. Jusqu'à ce qu'on estime que tu es en age de comprendre ce qui est bien et mal, jusqu'à ce que tu ais un minimum de vécu, que tu sois en "âge de raison".

Y a pas d'école parfaite, y aura toujours à redire Smile
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