Suis-je le seul à penser que le dernier Star Wars est une bouse sans nom ?

Blackmail c'est que j'ai directement ressenti qu'il y avait des équipes pour mettre des notes positives.C'est une technique marketing au Japon par exemple des mecs sont payés pour faire la queue dans des boutiques.Pour attirer le client.

Sur Allociné c'est assez flagrant il est noté à 2,9.Alors que 60 % des gens donnent une note égale ou en dessous de 2!

j'ai posté ça sur allo ciné et messages effacé .

le prochain star war comme d'hab en streaming désormais

Personnellement j'ai vu le premier épisode au cinéma en 1978 à sa sortie en France. J'ai dû apprécier certains effets (j'avais 14 ans; je suis excusable). Le problème c'est que la distribution était catastrophique : on aurait mis des adolescents comme acteurs que cela n'aurait pas été pire; il y a tout juste Harrison Ford qui était vaguement crédible, enfin très vaguement. Aussi, puisque tous ces films ne sont pas passés je crois à la télévision, et que je ne serais pas allé payer pour les voir, je ne suis pas plus que ça intéressé à la suite. Ce n'est qu'il y a deux ans, en découvrant qu'on pouvait voir des films gratos sur Internet que je me suis tapé la première trilogie : le premier, c'est-à-dire le IV, m'a rappelé des souvenirs mais c'était un film pour adolescents, sans comparaison possible avec des films pour adultes de la même époque; le V c'était un peu pareil; et le VI c'était plus mauvais encore. C'est-à-dire que je ne suis pas allé plus loin, sinon avec Rogue One, qui était un peu meilleur.

C'est dire que je vais avoir du mal à regarder les autres. Alors, qu'on me dise que le dernier est pire encore, bof !

Pretanama a écrit:

Je ne suis pas sûr de comprendre, c'est juste pour la blague ou tu penses que star wars 8 est un bon film ?

Carrément, plus que carrément.

Spoiler:

Je pense comme toi Kalthu le 9 va tout déchirer je penses.
Enfin quelqu'un qui démontres ses arguments pour bien expliquer que le 8 était tout simplement génial.

Que vous l'aimiez... ça vous concerne et vous avez parfaitement le droit.

Mais la question serait plutôt de savoir pourquoi ce film déçoit autant de monde, pourquoi a t-il la note moyenne la plus basse de toute la saga star wars d'après l'avis du public.

Est-ce que vous avez une idée du pourquoi du comment? Pourquoi de telles controverses sur ce film là, et déjà beaucoup moins sur les autres ?

Qu'est-ce qui s'est passé?

C'est loin d'être une bouse, c'est loin d'être un coup de maître. Bref, un bon divertissement où l'on ne voit pas le temps passer...
Au final, je reste tout de même sur ma faim. Ça manque de panache. La série s'étiole. Il faut broder mais le fil des années 70/80 ne se fait plus. C'est ainsi, les choses passent. A la base, il y a un savant mélange de SF et de mystique tirée de ce que l'Orient a fait de plus profond (même si la copie, comme souvent, est bien loin de l'original). Une fois qu'on a épuisé le filon, forcément c'est un peu poussif...

Je m'amuserai toujours en voyant un vaisseau spatial ouvrir grand la porte dans l'espace sans que ça ne pose le moindre problème. Ils ont vraiment une technologie avancée ! Mais le plus navrant dans ce dernier volet, c'est que l'espèce de Gollum géant aux supers pouvoirs ne voie (ne "sente" !) même pas venir le danger qui se trouve à 10 cm de lui... C'est vraiment un naze ! Comment a-t-il fait pour arriver là ? Le principe de Peter appliqué à l'Empire, peut-être ?

Enfin si j'ai bien compris, il faut avoir lu 43 bouquins et vu 26 épisodes intermédiaires pour comprendre toutes les subtilités de celui-ci. Ça n'était pas écrit - même en tout petit - sur l'affiche du film. Dommage...

Star Wars, pour moi, c'est 4/5/6 et puis basta... Deux coups géniaux dans le même film : débuter une série au 4ème épisode, et commencer le générique par "Il y a bien longtemps, dans une galaxie lointaine, très lointaine". C'est plus efficace qu'une longue litanie introductive à faire narrer par les acteurs. J'espère que ça figure dans tout bon traité sur l'écriture de scénarios !
Les 1/2/3 prêts sur le papier mais non filmés pour des raisons techniques, je n'y ai jamais cru. Il y a trop (beaucoup trop !) de différences entre les deux séries. Lucas est un petit menteur. Il a inventé la plupart (si ce n'est tout) a posteriori pour recoller les morceaux (et probablement pour l'argent). Peut-être avait-il songé à quelques commencements possibles, mais pas plus. Tout sonne faux, tout est anti-daté, tout est "plus". D'où déjà, une certaine méfiance. Avec la suite, bien sûr, on ne pouvait pas s'attendre à beaucoup mieux...

Allez, on est tranquille pour deux ans ! En attendant, que la foarce soit avec vous !

Je crois que la déception vient tout simplement des espoirs et des projections que chacun.e avait placé dans ce film... Il a été pas mal attendu, chacun.e a donc eu tout le temps de s'imaginer (consciemment ou inconsciemment) le film souhaité. Surtout que le 7 ouvrait beaucoup de perspectives (à mon humble avis)

Sauf qu'entre ceux.elles qui avaient adoré la trilogie originelle à sa sortie, ceux.elles qui l'ont découverte plus tard mais pour qui elle a bercé l'adolescence, ceux.elles qui ont découvert l'univers à l'occasion de la deuxième ou de la troisième trilogie,... il y a des multitudes d'histoires et de rapports personnels à la saga. Et donc des attentes différentes... Surtout que toutes ces personnes n'ont pas adoré/adopté/apprécié la saga pour les mêmes raisons !

Du coup, je ne vois pas bien comment l'accueil public aurait pu être différent. Après, je ne sais pas dans quelle mesure ils ont voulu contenté tout le monde et n'ont contenté personne ou au contraire ont choisi une voie possible, forcément contestable et contestée.

Et je dis ça alors que je fais partie des personnes minoritaires qui ont passé un bon moment au ciné devant Star Wars 8^^ (tout en ayant un certain nombre de choses à reprocher au film quand même !)

Je n'ai pas encore eu le courage d'aller le voir. Le dernier m'a déjà tué.

Encore une étoile noire, 0 explication entre la première trilogie et ce qu'il se passe maintenant. La fille qui découvre la force et qui sait direct se battre au sabre contre le méchant qui fait pas du tout peur (et qui est sacrément nul aussi). Luke qui est parti alors que ça ne correspond pas du tout mais alors pas du tout au personnage.
La petit vieille aux gros yeux, qui joue un peu le rôle de Yoda. De nouveau une planète désertique.

C'est un remake du premier, c'est tout. Alors aller encore en voir un autre. Star Wars, je le classe désormais avec les Marvel, trop c'est trop.

Ceux qui n'aiment pas star wars 8 sont du côté obscure de la force, et oui c'est toujours les gentils qui gagnent.

Selon l'histoire les gentils et les méchants sont un peu mélangés par le biais de Kyle Katarn, qui anime l'école Jedi aux côtés de Luke. Il a la particularité de maîtriser le côté obscur de la force, sans y céder. C'est vachement fort. Je gage qu'un "tourner de" (spin off) sortira d'ici quelques années.

Disney, c'est comme Marvel, ils ont un plan jusqu'à 2030. Peut-être qu'ensuite on verra les avengers avec les x-men et star wars dans le même film (ainsi qu'Harry Potter, Gandalf, Chuck Norris et un T-Rex bien sûr).

Blackmail a écrit:
Mais la question serait plutôt de savoir pourquoi ce film déçoit autant de monde, pourquoi a t-il la note moyenne la plus basse de toute la saga star wars d'après l'avis du public.

Est-ce que vous avez une idée du pourquoi du comment? Pourquoi de telles controverses sur ce film là, et déjà beaucoup moins sur les autres ?

Qu'est-ce qui s'est passé?

C'est le problème principal des films à suite. Parce que les gens imaginent des choses et quand ça ne colle pas ce qu'ils ont imaginé, ben ils s'indignent.
Et c'est le surtout le cas pour quelque chose comme Star Wars qui est un phénomène énorme.

Spoiler:

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Et pour rentrer dans un point de vu plus intéressant et donc artistique :

-Le scénario est classique, dans le sens construit en 3 actes et selon la poétique d'Aristote, donc prévisible à souhait (mais c'est le cas de tout les Star Wars). Il reprend des éléments des volets d'origines sans faire comme le 7 qui lui ne cachait même pas que c'était du plagiat et que ce fameux "tout le monde" a pourtant trouvé meilleur. Le scénario n'étant pas aussi calibré que le précédent on a donc des écueils, dont un deus ex machina qui m'a un sorti du film

Spoiler:

-La mise en scène: Là j'ai pas trop d'arguments négatifs à apporter, parce qu'elle était vraiment propre, avec des idées intéressantes. De bons jeux de lumières.

- Le montage : Il n'y a pas d'erreur de montage, il sert bien la mise en scène, mais il aurait pu être mieux utilisé pour la mise en tension. Après c'est du montage classique avec alternance de point de vu. On est pas dans une destructuration à la "The arrival". Mais en même temps je ne m'attends pas en allant voir Star Wars qu'on me raconte l'histoire en commençant par la fin.

Et pour ce qui est du référencement d'autres œuvres dans le film, Star Wars s'inscrivant clairement dans la post modernité, il est normal de trouver de l'auto-référencement, mais ce qui est nouveau, c'est ce référencement cross-média qui est intéressant pour ceux qui suivent l'entièreté de l’œuvre. Mais il n'est nullement nécessaire d'avoir tout vu pour tout comprendre (peut-être les films précédent quand même).

Sinon en conclusion je vous déconseille d'aller voir le spin off Han Solo qui promet d'être un bouse infecte avec un comédien qui joue comme un cul. A la place regardez Star Wars Rebels qui est pour le coup très bon (par contre qui demande d'avoir vu Clone Wars)

PS : J'ai du mal à admettre qu'on sous entende que je suis un con parce que j'ai apprécié un film.

Moi j'ai été déçu car je trouve que Rogue One a été une pure merveille. On passe un bon moment, pour une fois Disney ose le tragique. Pour quiconque a connu l'excellente suite de jeux vidéos Jedi knight, va y retrouver pas mal de choses. Et après ce film, ça fait saigner les yeux de voir l'autre épisode.

Je peux comprendre que l'on cherche à user de références, mais là, je trouve que c'est trop. Encore l'étoile de la mort, encore un pseudo Tatoïne, encore un jedi isolé qui va devenir coach. Pfiou, l'univers est quand même assez riche pour être plus original!

Plus mitigé que toi sur Rogue One, mais malgré ses défauts, c'est de très loin le meilleur épisode depuis... le VI je dirais ^^ Mais j'ai par exemple adoré le personnage de Krannic, tellement plus intéressant que les méchants en mousse des épisodes 7 et 8... En fait, j'ai trouvé Rogue One trop violent à mon gout, mais en tant que film il tient debout, c'est certain, et son esthétique/ambiance sombre était plutôt réussi. Paradoxalement j'ai adoré la scène "badass" de Vador
Par contre, ils gagneraient à creuser un peu plus les personnages de deserteurs de l'empire : c'est un aspect qui m'intéressais mais a été baclé, dans Rogue One comme avec le personnage de Finn dans les VII et VIII...
Beaucoup de "vieux fans" seraient prêts pour une vision moins manichéenne dans Star Wars, mais ce n'est sans doute pas rentable de faire dans la finesse ^^

La prochaine bouse Disney estampillé Star Wars (cette blague ^^) sortant d'ici quelques mois, il est largement temps de lancer la campagne de vaccination

Pas aimé. Disney essaye de tuer définitivement la famille skywalker pour pouvoir étendre son star Wars universel et faire du blé (peut on les blâmer pour cela?). Le pire est l absence de lien entre le 7 et le 8. Si le 7 se voulait un hommage trop appuyé a la saga d origine, le 8 en est l antithèse. Aucun respect du matériel d origine. Ajoutez à cela une BO oubliable au possible (encore une volonte de disney) et vous avec un star Wars au pays de Marvel. Un divertissement sans saveur qui permet juste de passer au prochain produit sans se creuser la tête. Surtout , il ne faut pas qu"un film soit culte, mauvais calcul pour le reste de la "franchise". C est pour cela que l on bride autant les réalisateurs chez Disney. Bref un mal moderner de la médiocrité au service du marketing.

Darth Lord Tiger Kalthu a écrit:Le fait que tout ai été déconstruit pour passer à autre chose, ça va pousser à soit un génialissime IX, soit à l'effondrement total de la franchise

Eh bien, comment dire... Kalthu a le don de clairvoyance ! (C'est tout l'intérêt de maîtriser la Force.)

Vous n'avez pas aimé SW8 ? Alors(*) cherchez un continent où SW9 n'est pas diffusé... je sais pas, moi, l'Antartique ?

À part ça, une série de vidéos pertinentes d'analyse des scénarios de la trilogie, la prélogie, etc. qui peuvent permettre de « relire » ces films avec un regard différent :


PS : (*) si vous aimez les scénarios bien construits

Je me demande, dans le fond, «quelle différence avec La Reine des Neiges ?»

J'ai adoré ce film, ils dévoilent beaucoup de choses profondes.
Un film à couper le souffle, de l'action, des vérités enfin dévoilées, bref j'ai adoré.

J ai tout compris. Pour les passionnés de Star Wars, c est pas bon signe.

Vu il y a quelque jours. Après le 7 plat et le 8 navrant (à mon gout...), ce 9 était pas si mal... plutôt sympa même. J'ai l'impression que Kathleen Kennedy (la Sith de chez Disney ^^) s'est tenu plus en retrait et que du coup le brave JarJar Abrams a pu bosser presque tranquille.
Bref j'ai trouvé ce 9 plutôt sympa. Maintenant, pour du vrai SW, il reste les épisodes 4-5-6, plus éventuellement la prélogie...

coucou

ravis de vous lire; non justement pas, les 3 derniers film sont de trop je le pense , cest la fin et cest bien ainsi mais trop tard .

Bon, du coup, les gars, je vais le voir ce dernier SW ou pas???

Mon avis perso, c'est que SW9 est très joli visuellement, mais ça s'arrête là.

Il est vide, inconsistant, déborde de facilités scénaristiques (les nouvelles applications de la Force... brrr), présente une tripotée de personnages caricaturaux et peu développés auxquels personnellement je me suis pas attaché, fait resurgir d'anciens personnages avec maladresse, n'a quasiment aucune idée de mise en scène (allez, à part sur la fin qui a quelques pics de créativité, mais le reste est plat).

Par contre les décors sont très beaux, ça on peut pas le nier, et ils s'efforcent de nous en mettre plein la vue en nous faisant visiter un maximum de planètes en peu de temps... Mais bon, on va au cinoche pour voir un film, pas une demo technique... Pour un film qui a coûté je-ne-sais-combien de centaines de millions de dollars, et qui est censé conclure une des licences les plus rentables du cinéma, il est vraiment, vraiment très paresseux.

Bref, perso j'ai trouvé que c'était une perte d'argent et de temps. Du coup je te le conseillerais pas Thalestra, après, je ne le conseillerais à personne. En même temps j'ai jamais été un fan de l'univers SW, et j'en ai pas dans mon entourage. Je serais curieux d'entendre l'avis d'un "vrai" fan sur cet épisode 9.

@Thales : si tu as apprécié les choix de l'épisode 8, tu risques d'être déçu... si a l'inverse tu n'as pas (ou peu) accroché au 8, le 9 risque de te faire passer un moment plutôt sympa (a condition d'avoir accepté d'avance que la conclusion de cette trilogie très mal charpentée dès le départ, ne peut-être autre chose qu'un bricolage...)
Les réactions des fans un peu puristes dans mon genre ont été assez extrêmes sur le 8 (dans un sens ou dans l'autre), difficile donc d'avoir des critiques "apaisées" sur le 9...
Pour ma part : mon cerveau de fan savait que c'était tout pété, mais mon Bisounours interieur a plutôt aimé (et puis surtout, ça finit cette affaire , on peut peut-être rêver, maintenant, de films plus travaillés scénaristiquement... mais probablement pas dans cette licence )

Blackmail a écrit:Les sommes investies dans cet étron cinématographique sont telles qu'elles empêchent la moindre originalité; et donc, le scénario est à la fois prévisible et plat.

Effectivement, un blockbuster vise un très large public pour une très grande rentrée d'argent. Il me semble que c'est Martin Scorsese ou Brian De Palma qui a dit que ce type de film n'est pas du cinéma, et a plutôt à voir avec les montagnes russes.

Un budget est un budget, point. Seul la façon de l'utiliser compte. Il y a bien longtemps qu'on a dépassé ces oppositions stériles et peu pertinentes entre films à gros budget/spectaculaires et films à petits budget/intimiste. Je peux aussi bien apprécier un Cameron qu'un Depleschin, et heureusement. Mettre des oeillieres sur une moitié ou une autre du cinéma me semble bien triste...

Merci pour vos avis. De toute façon, comme d’habitude, je n’aurais pas le temps d’aller le voir au ciné !!! Il me faudra attendre...

Arf... en même temps c'est pas si désagréable d'avoir sa petite liste de futures trucs sympas à voir sur la télé (en streaming quand même, sinon on attend trop ^^)
Au rayon Star Wars, j'ai commencé la série "The Mandalorian" (la première série classique de l'univers SW, les précédentes étant en animation), et comme le suggérait la rumeur, eh bien, c'est pas mal du tout, je te la conseille  
Plus convaincant même que les derniers films - après ça reste assez classique et plutôt orienté action, mais ça manque pas de classe et c'est assez bien ficelé  

Je regarde The Mandalorian pour le principe mais bof je trouve.

Oui, objectivement c'est totalement bof Pour la SF, pour l'aventure, pour l'action... on trouvera meilleur sans difficulté... mais bon, après une trilogie de films SW très bancale (et même une prélogie quand même loin de la perfection ^^), je suis content de replonger dans du SW un tant soit peu "badass"
Et puis quand même, le bébé Yoda ferait craquer n'importe qui ^^
Ceci écrit : je crois que si j’étais honnète, je dirais que j'adore (à 100 %) l'univers SW, mais qu'aucun film/série (pas même les historiques 4-5-6) n'y fait totalement justice (parce que flute, SW c'est Ralph McQuarrie, bien plus que Lucas, pour moi)
C'est paradoxal mais c'est ainsi... pour une série plus ambitieuse, j'aurais par exemple choisi d'explorer le point de vue des Impériaux, par exemple à travers la vie quotidienne sur un croiseur. Et surtout, j'aurais tempéré ce satané manichéisme qui gâte un peu trop SW... mais bon... ça rapporte aux producteurs actuels ^^
Ah, et puis depuis que la BBC a massacré Doctor Who (sur la dernière saison, à cause du retour à un ton beaucoup moins ambitieux), il me faut quand même ma dose de "conneries dans l'espace"

https://www.boredpanda.com/star-wars-jokes/

Why did Episodes 4, 5, and 6 come out before 1, 2, and 3?

Because in charge of directing, Yoda was.

Warning: Star Wars spoilers!

Voosh voosh pew pew pew voosh voosh pew pew voosh force choke voosh pew pew pew.

How does Darth Vader like his steaks?

Well, done done done, done da done, done da done!