Ces films "mindfuck"

Je suis récemment tombé sur un post sur 9gag.com a propos de quelque chose qu'avait en commun certains films:



Dans cette liste il y avait quelques films que j'avais adorés: interstellar, inception, memento et source code.

Je me suis mis à essayer de tous les regarder, mais j'imagine que la liste n'est pas exhaustive. On peut déjà ajouter Cloud Atlas dont on a déjà parlé sur le forum et Fight club qui je pense a été oublié.

J'ai regardé Predestination (exellent), Primer (film petit budget: 7000$ mais scénario exceptionnel qui fait que pour moi c'est le meilleur film de la liste), Pi (Bof mais ca passe) et Shutter island (pas mal, bon final).


Voici les timelines (en illisible pour éviter de spoiler) de predestination:


Et de primer:

(beaucoup plus complexe)



Connaissez vous d'autres films de ce type qui ne sont pas déjà évoqué plus haut ?

Cool, ton topic !

Dans les films "mindfuck" (j'adore cette expression ! "are you mindfucking me ???" lol) pas encore cités, j'ai :

Insaisissable => sympa, sans plus.
Dark Places => début un peu chiant, fin bcp plus prenante.
Ex Machina => peut être légèrement oppressant mais en somme pas siii mauvais.

Je viens de penser, on peut aussi ajouter le documentaire "Into Eternity":



En Norvège un centre d'enfouissement de déchets nucléaire est en train de se construire: Il faut qu'une fois scellé le centre ne soit pas visité pendant 100 000 ans. Or la plus ancienne construction humaine, les pyramides du Caire, a "à peine plus" de 4000 ans.
Le documentaire interroge diverses personnes, philosophes, ingénieurs et théologistes sur les "stratégies" mises en places pour éviter que pendant 100 000 ans une personne ne réouvre ce centre.

Est-ce que la roche est suffisamment stable ? (tremblements de terres etc)
Comment laisser un signe pour une civilisation future pour lui faire comprendre que cet endroit est dangereux ? (Le faire comprendre à une civilisation extra terrestre, le faire comprendre à notre civilisation avec 100 000 ans d'évolution de langage, le faire comprendre à une civilisation qui aurait subit une perte technologique)
Doit-on indiquer qu'il y a quelque chose de dangereux ? Ou ne rien indiquer en espérant que personne ne tombe dessus ?

du même réalisateur,Terry Gilliam:

Brazil

l'armée des 12 singes

Le théorème 0

www.imdb.com/title/tt0289879/


http://www.imdb.com/title/tt0120601/?ref_=nv_sr_2




http://www.imdb.com/title/tt0338013/?ref_=nv_sr_1





http://www.imdb.com/title/tt0116922/?ref_=nv_sr_1





http://www.imdb.com/title/tt0166924/?ref_=nv_sr_1

Ici une liste

http://www.vodkaster.com/listes-de-films/mindfuck-movies/842339

J'allais parler des filmographies de David Lynch et de Terry Gilliam (enfin hors son projet sur don quichotte dont on se demande s'il finira par aboutir), mais comme ces films sont dans la liste qu'à donné Carla je repars vers d'autres aventures...

David Fincher je le trouve très inégal, et je ne porte PAS-DU-TOUT aux nues Fight Club et le très raté Seven (j'ose le dire et m'exposer à la vindicte populaire : j'ai trouvé ces films cousus de fil blanc). Par contre pour Gone Girl, ca me rends triste qu'il n'ai pas au moins gagné une statuette...

Ca me donne envie de revoir Mulholland drive tout ca ! Allez zou !

Je trouve que même Gone Girl est extrêmement pauvre artistiquement, que ce film n'a aucun style comparé à ceux de  David Lynch. Ce dernier met au centre de ses films l'inconscient humain, à la fois d'un point de vue psychanalytique et d'un point de vue artistique, pour représenter plus fidèlement, plus richement, plus finement le mal, la folie, les tourments de l'âme, et tout ce qui se joue réellement entre les êtres humains par-delà les apparences. Fincher est trop médiocre intellectuellement, comprend bien trop peu l'humanité pour soutenir la comparaison. Il a un siècle de retard sur Lynch: l'âge de la psychanalyse.

Terry Gilliam c'est pas mal (surtout Brazil), même si je préfère les animations qu'il a créées pour la série des Monty Python.

Sinon quelques bons films "mindfuck":

3 Women
Hausu (1977)
The Holy Mountain
L'année dernière à Marienbad
Répulsion
Enter The Void
Paprika (animation)
Mind Game (animation)
Films de Tarkovsky (Le Mirroir, Stalker et Solaris)
Films de Lynch en général
Films de Bunuel (L'ange exterminateur, Le charme discret..., Belle de Jour)

Si il y a interstellar, alors il doit y avoir 2001: A Space Odyssey

Bonjour,
Pour   « primer  »,  que je te remercie de m'avoir fait découvrir,  je te propose une infographie très synthétique qui m'a permis de dégrossir un peu ce film,  un peu difficile d'abord :

(Clic pour voir en grand)

Je plussoie L'échelle de Jacob dans la liste de Carla, très bon film !
Du même réalisateur que Paprika qui a été cité, Perfect Blue est vraiment pas mal dans ce genre et sa série Paranoïa Agent aussi (bien que plus hermétique dans le côté "mindfuck" que les deux films).

[Désolée, je fais du nettoyage!]

Un cas peut-être tangent, mais je trouve Apocalypse Now très perturbant... Que ce soit la narration pleine de non-dits, la photographie étouffante et le dernier quart (qui s'apparente plus à un long monologue philosophique qu'un film de guerre), le film, bien que son intrigue principale soit relativement simple à suivre, comporte une dimension assez incompréhensible, à l'image de l'horreur de la guerre présentée (le dernier plan du film me semble d'ailleurs révélateur à cet égard). Je le recommande vivement si vous appréciez les films qui étudient l'âme humaine dans ce qu'elle peut avoir de pire et de plus malsain.

Grenadiine a écrit:Je prends vos propositions en note! Et je suis totalement d'accord pour Ex-Machina, Paprika et Limitless. Par contre personne n'a mentionné Lucy...? Je l'ai pas vu personnellement mais on m'adit qu'il était bien chelou... Et pis je place Premonitions, pas particulièrement mindfuck mais qui fait réfléchir (en gros, un affrontement entre un gentil medium et un méchant medium qui tue des gens)

Lucy ce n'est pas trop tordu. Bien sympathique par ailleurs.

Carla de Miltraize II a écrit:Ici une liste

http://www.vodkaster.com/listes-de-films/mindfuck-movies/842339

merci !

(tout à coup, il y a comme un fil conducteur entre tous les films qui me fascinent...).

han, merci pour le remontage de topic, y'en a quelques uns que je vais découvrir avec joie !

j'ai vu celui-là l'autre soir - un petit film assez sympa, les acteurs sont bien, ça se laisse voir



et j'ai bien aimé celui-là, surtout la musique

.

Following, tout premier film de Christopher Nolan, à l'époque où il était un "Mr Nobody" sans le sou.
Excellent scénario, plusieurs timelines qui s'entrecroisent de façon torturée, bref, mon cerveau pétille !

.

C'est marrant de trouver réunni une liste du type de films que j'adore. Merci donc pour cette thématique.

Je plussoie les Lynch (Eraserhead), Tarkowski (Staulker), Cronenberg (Vidéodrome, Gilliam, Wachowski, et les Carax. Bien sur Apocalypse now. Plus tous les classiques américains cités (Intersteller, Inception, Memento, Donnie Darko, EoT, etc)
Primer que j'ai vu récemment : excellent.

Je rajoute, pour rappeler entre autre quelques classiques, non-forcément-US  :

- les premiers Jodorowsky : El Topo, La montagne sacrée, avec les animations de Moebius comme Arzack ou Les maîtres du temps, pour le coté univers imaginaires et magico-symbolistes
- Cypher, distrayant, sans plus
- La reprise Solaris de Soderbergh, plus "sexy" que l'original de Tarkowski.
- Dead man de Jarmusch me semble digne de cette catégorie aussi.
- The Lobster, pour son ambiance surréaliste originale. Du coup çà me fait penser à Buffet froid avec Serrault, Depardieu et Blier.
- Extracted, pour le jeu avec les niveaux de réalités, mais moins aboutit qu'Inception
- L'autre vie de Richard Kemp, avec Anglade, rare film français de jeu avec le temps avec le classique La jetée de Chis Marker, qui a servit d'inspiration à l'Armée des 12 singes.
- Le magistral Persona de Bergman, pour les jeux d'identité, à voir.
- Johny s'en va en guerre, sur le locked-in
- de Fellini : Le Satyricon particulièrement, old-school bien barré.

J'ai interprété la catégorie de façon large, sans me limiter à la SF ou au très spectaculaire. Sélectionnez ce que bon vous semble.

soto² a écrit:Tarkowski (Staulker)

Tu pensais à Stauk en écrivant ?

Je recherchais de nouveaux films Mindfuck à regarder quand je suis tombée sur ce topic

Déjà, matez la liste wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mindfuck

Ensuite, j'ajouterai d'autres listes :

- https://brightside.me/article/15-incredible-movies-that-will-blow-your-mind-46405/
- https://brightside.me/wonder-films/the-24-best-puzzle-movies-that-will-blow-your-mind-135905/
- http://www.imdb.com/list/ls069648142/
- https://9gag.com/gag/azjA0vm/10-movies-that-will-absolutely-blow-your-mind
- https://onedio.co/content/30-puzzling-movies-guaranteed-to-blow-your-mind-10495

Et dans les séries, il faut absolument mater toutes les saisons de Black Mirror.

Dans ces listes néanmoins, il y a des films que je ne qualifierais pas de Mindfuck (Enter the void par exemple, est plutôt dans les films expérimentaux neo-nouvelle vague). Pour moi, un film est mindfuck seulement s'il possède un scénario construit sur vraie logique. Cela peut être un retournement final qui fait voir tout le film autrement (Comme "Les autres" ou "Get out"), ou une structure narrative complexe, mais néanmoins parfaitement décodable et analysable, d'une seule façon, à la manière d'une équation. Si à la fin, le mystère reste entier, ou l'analyse laissée "libre" au spectateur, je n'appelle pas ça un mindfuck, mais un publicfuck.

Et je suis trop contente de voir quelques films que je n'ai pas encore vu dans votre topic, je me désespère régulièrement à penser les avoir tous vus !

Lundi à midi, j'ai halluciné d'entendre Gilliam, invité de La Grande table culture.

Et, là, je viens d'entendre que Cronenberg sera l'invité d'Affaires culturelles à 19h.

Deux monstres du grand écran en trois jours sur FC, ça fait un peu beaucoup, non ?



Cerise sur le gâteau, La méthode scientifique du jour sera sur la fabrique du mensonge.

Justement je cherche des films dans ce genre là en ce moment.

Je citerais Premier Contact, Usual Suspects et Vanilla Sky.

Après, il y a Lost où les scénaristes se sont auto-mindfuck et ne savaient plus où ils allaient.

Un peu désolé, les titis, mais vous employez le terme "mindfuck" (autrement dit "baise d'esprit"), mais reconnaissons que ça ne veut rien dire. La mode des anglicismes a encore frappé.
Quelqu'un aurait-il une meilleure idée que ce pitoyable "mindfuck", avec évidemment un mot bien français ou une expression imagée comme nous savons les faire ?
Merci d'avance !

Sodoneuronal ? Coïgnitif ? Cortexuel ? Cérébraisable ? Tentenculaire ? Psycho-somato-éroto-autointrospectif ? Métempsychoniquatif ? Impénétrable sans préliminaires ? Retourneur des neurones de ta tête à la mode ça-va-ça-vient ?


Ou à la mode du bogue et du mel, pourquoi pas enturbonneur ?  

Sinon… Intelligemment abstrus ? Savamment sibyllin ? Mais dans le langage (pas si) courant ces termes ont des connotations assez fortement négatives vers les côtés confus et l'hermétique d'un propos. Cela paraît antinomique en conséquence.

(PS : trêve de plaisanterie, je ne suis pas spécialement fan du terme et il n'exprime pas l'effet que je ressens devant ces films).

Je rejoins mentounasc.
Le terme veut dire en argot anglais induire qqn en erreur.
Je ne comprends pas.

En fait je viens de comprendre grâce à wiki et ça me gonfle... Parce que j'aime pas wiki...
Films dont le scénario comporte des éléments qui débouchent sur une fin surprenante entraînant une lecture du film différente.
Comme dans 6eme.sens.
J'avaisnpas compris que Bruce Willis était mort. Et c'est sur qu'à la fin du film quand on comprend, ca change tout le film...

En littérature on parle de nouvelle ou de roman à chute.
On pourrait dire film à chute déroutante?

Incendies (Denis Villeneuve - 2013)

J'avais vu un film d'un enfant enlever par des monstres de son placard, transporté dans un univers parralèle

un moment il marche dans une plage et se retrouve face a une barrière invisisible

ce film m'a traumatisé a l'époque c'était au diagonal

Synchronic  (2021)

Deux agents des services ambulanciers de la Nouvelle-Orléans voient leurs vies chamboulées lorsqu'ils découvrent une série de morts liées à une drogue expérimentale aux effets secondaires paranormaux

http://piopar.com/sqr84oo8ip7xc/b/BIrRi6vYQh5SqpqgAO/95407000

wtf

La fin du film culte Fight Club (1999) a été supprimée pour les spectateurs chinois et remplacée par un écran affichant un message indiquant que les autorités ont gagné.
https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-60138866

Trop fun Topsy, je viens d’entendre l’info sur Arte et j’ouvre ce fil que je ne connaissais pas dans les secondes qui suivent (#synchonicity ...) et j’en déduis que (en fait ... oui mais non).

Mais tout de même, un jour faudrait qu’on se parle Topsy