QIT= 121

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QIT= 121

Message par CP5323 le Ven 14 Fév 2014 - 13:59

Bonjour à tous,

Je suis désolé de poster un nouveau sujet comme il y en a à foison sur ce forum.. J'ai conscience que ce genre de sujet n'est pas intéressant, mais j'ai besoin d'un avis extérieur, d'une opinion peut-être.

J'ai passé la WAIS-IV il y a 1 an environ, voici les résultats du test par indices:
- ICV: 139
- IRP: 114
- IVT: 114
- IMT: 85

QIT: 121 (non interprétable mais "se situe déjà sur une tranche supérieure").

Il est vrai que je me sens à la fois assez intelligent et à la fois parfois complètement débile, handicapé, j'ai d'énormes difficultés à me concentrer sur une tâche concrète. Je me demande alors s'il n'est pas possible que je sois tout simplement déficient et surdoué… Une espèce de monstre qui réussit assez bien un subtest mais complètement débile sur autre chose à côté. Je remarque que j'ai d'énormes difficultés en mémoire de travail, et cela va pour le traitement de n'importe quel système de données complexes. J'ai des difficultés à maintenir à la fois un grand nombre d'informations et en tirer des conclusions: par exemple pour comprendre le fonctionnement d'un système nouveau, etc. C'est terrible parce que la psy me dit "puisque votre QIT est > à 120 et que l'un des indices est > à 130, vous êtes surdoué". Enfin c'est bien de se sentir "surdoué" mais ça va pas changer mon cerveau, simplement l'image que j'ai de son fonctionnement.

Voilà je sais pas s'il faut me faire des analyses sanguines, des IRM cérébraux pour comprendre qu'il y a une zone de mon cerveau totalement sous-développée ou autre chose, mais bon… J'ai décroché les maths au CP personnellement, après j'ai toujours eu des 9/20 de moyenne dans le meilleur des cas, des 7/20 plus régulièrement et ça ne m'a pas empêché de passer sans encombre jusqu'en 3ème année de Droit d'un parcours très sélectif.

Le psychologue n'a pas été très disponible après le test, il m'a fait comprendre assez rapidement que je le gênais et nous ne nous sommes pas revus.

Que pensez-vous de mon test?

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Re: QIT= 121

Message par Nash le Ven 14 Fév 2014 - 14:11

.


Dernière édition par Nash le Dim 6 Avr 2014 - 1:53, édité 1 fois

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Re: QIT= 121

Message par CP5323 le Ven 14 Fév 2014 - 14:25

Justement je n'en ai aucune idée… Je ne me sens pas totalement débile mais il y a des moments où je constate qu'effectivement je suis bien au-dessous de la moyenne. J'ai du mal également avec les suites logiques à plusieurs implications. La prise en compte de plusieurs données qui me pose problème c'est par exemple un problème qui, pour être résolu, nécessite la prise en compte simultanée de plusieurs paramètres qu'il faut maintenir en mémoire et utiliser en même temps; j'ai pas mal de difficultés avec ça. Mais parallèlement j'ai l'impression de réussir quand même quand des conditions plutôt favorables sont réunies.

Ensuite, je n'ai pas passé le test parce que je soupçonnais une douance. J'ai connu des gens qui étaient véritablement "surdoués" enfin du moins l'image que j'avais de ce que pouvait être un surdoué: retient tout immédiatement, brillant en mathématiques sans apprendre ses leçons ni faire aucun exercice, juste avec son intuition, etc. Tout le contraire de moi en somme. J'ai passé le test parce que je pensais être au contraire sous-doué: incapable de me concentrer longtemps pour mémoriser quelque chose qui ne me plaît pas, etc.

Je ne l'ai pas passé dans de si mauvaises conditions non plus.

Merci en tout cas Nash_x6


Dernière édition par CP5323 le Ven 14 Fév 2014 - 19:28, édité 1 fois

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Re: QIT= 121

Message par Tête d'Ampoule le Ven 14 Fév 2014 - 14:27

Le seuil n'est pas toujours précisément de 130 pour le QIT, ce n'est malheureusement pas toujours aussi simple... Par exemple, les troubles "dys" et autres troubles de l'apprentissage peuvent largement tirer le QIT vers le bas. Et ça peut justement se manifester souvent par un QI très hétérogène comportant des résultats anormalement bas, inférieurs à 90, dans certains sous-tests.
Je conseillerais de voir un professionnel spécialisé dans les troubles de l'apprentissage et de repasser non seulement le test de QI mais aussi d'autres tests pour détecter un éventuel problème de ce type.
Un déficit attentionnel peut aussi fausser les résultats du test de QI.

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Re: QIT= 121

Message par Exilium le Ven 14 Fév 2014 - 14:46

Pour ma part, à regarder tes chiffres, mon impression c'est que tu es TDA (trouble de déficit d'attention) et doué, mais pas surdoué (d'après moi, le QI verbal est le moins intéressant des résultats de test de QI, mais je ne suis pas psy). Une chose est certaine, tu n'es clairement pas déficient!

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Re: QIT= 121

Message par Exilium le Ven 14 Fév 2014 - 14:50

Je voulais ajouter: en plus pour le QIV, tu fais un parcours en droit, on s'entend que le droit, ça développe la science du sens des mots  Wink De ma perception, le QIV est le seul des tests QI qui repose presque entièrement sur du "acquis". Les autres, ça se travaille un peu, mais c'est inné...


Dernière édition par Exilium le Ven 14 Fév 2014 - 14:51, édité 1 fois (Raison : Ouais, problème d'attention ici aussi = vive les fautes de tape)

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Re: QIT= 121

Message par CP5323 le Ven 14 Fév 2014 - 19:59

C'est vrai que cet IMT à 85 me chiffonne un peu, mais en même temps je suis incapable de faire la moindre multiplication ou division de tête, surtout à plusieurs chiffres, ce qui fait que l'arithmétique a donné 7/19, et impossible de me concentrer pour les restitutions de chiffres: 8/19. D'autre part, mon psy m'a dit que les items "matrices" et "similitudes" font appel au même type de raisonnement: Trouver la logique entre les 3 premières images revient à trouver le point commun entre 2 mots, puisque dans les 2 cas il faut exclure les informations inutiles et garder l'essentiel pour déduire le résultat. J'ai fait 11/19 en matrices et 18/19 en similitudes, ce que la psy explique par "des facilités dès lors que l'aspect verbal, sémantique est utilisé". Du coup je pourrais peut-être en déduire que finalement je suis pas aussi moyen en raisonnement perceptif, mais qu'il faut qu'il y ait des mots et non des images pour que je puisse raisonner correctement. Je sais pas… Toute cette histoire est bien compliquée quand même! C'est vrai que c'est quand même assez frustrant de se retrouver avec un 121 sans savoir ce que ça veut dire, parce qu'en dehors de mon psy, le reste du monde (dont moi) a une fourchette allant de 85 à 139 de QI pour interpréter mes capacités: de moyen-débile à surdoué (que ce terme est vilain mon dieu! Shocked).

Sinon, j'avais entendu parler de l'IAG (indice d'aptitude générale), qui serait un moyen de donner un résultat interprétable en faisant abstraction des subtest qui sont considérés comme d'importance moindre que sont l'IMT et l'IVT. Il faudrait utiliser cet IAG dans les cas où la différence ICV+IRP et IMT+IVT serait trop importante, ce qui est souvent le cas chez les "dysqqch". Dans mon cas, l'IAG serait de 132.

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Re: QIT= 121

Message par Tête d'Ampoule le Ven 14 Fév 2014 - 20:04

Ça pourrait être une dyscalculie ?
Ou encore ça ? http://en.wikipedia.org/wiki/Nonverbal_learning_disability

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Re: QIT= 121

Message par Exilium le Ven 14 Fév 2014 - 20:16

Euhhh, bof je ne suis pas convaincue pour l'IAG... Je me souviens plus où je l'ai lu mais il me semble que la mémoire de travail explique à elle seule 70% de l'intelligence (dans le sens capacité de traitement de problèmes X (on s'entend que ma mémoire peut faire défaut sur l'interprétation de ce que j'ai lu, mais quand même!), on se lancera pas dans les autres intelligences genre quotient émotionnel). Dire que c'est un score de moindre importance m'apparaît donc en décalage total avec la réalité.

Par contre, je persiste, des problèmes de calcul, difficultés de concentration, c'est pas des signes de dyscalculie, mais bien de trouble d'attention. Je passe mes journées à lire sur le sujet en ce moment, ma poule de 8 ans a ce problème. Extrêmement brillante, mais incapable d'additionner sans compter sur ses doigts. Malgré un million de répétitions. (Ce qui est incompréhensible pour moi qui additionne comme une machine). Bref, ça fait du sens d'enlever ton IMT non pas parce qu'il n'est pas significatif, mais bien parce que si tu as un trouble d'attention, le score ne représente pas ta capacité.

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Re: QIT= 121

Message par Nash le Ven 14 Fév 2014 - 21:45

...


Dernière édition par Nash_x6 le Sam 5 Avr 2014 - 3:17, édité 1 fois

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Re: QIT= 121

Message par LillyKat le Sam 15 Fév 2014 - 20:10

Bonsoir CP5323,

Cesse de te turlupiner le cerveau : tu es bien surdoué !!! La psy qui m'a testée (et qui a l'habitude de faire passer des tests contrairement à d'autres) m'a expliqué qu'il y a surdon avec un QI global à partir de 130 mais aussi sur un profil hétérogène dont l'ICV est supérieur à 130 (les profils hétérogènes représentent d'ailleurs la majorité des cas) car le verbal est hautement déterminant. Donc ton psy avait raison. Don't worry  Very Happy

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Re: QIT= 121

Message par oufy-dame le Sam 15 Fév 2014 - 21:12

CP5323 a écrit:
QIT: 121 (non interprétable mais "se situe déjà sur une tranche supérieure").
(...)
la psy me dit "puisque votre QIT est > à 120 et que l'un des indices est > à 130, vous êtes surdoué"

Il me semble que c faux : les psychologues disent "Haut potentiel" si le QIT est dans les 2% (environ) supérieurs, i.e. QIT = 130 ou 132 environ. Voir les conf de Jacques Grégoire et de Françoys Gagné à l'APPEA en déc. 2012.

Je crois que c le calcul de ton QIT qui n'a pas de sens à cause de l'écart de plus de 8 ou 12 (j'ai oublié :-( entre les divers "indices" (du moins était-ce ce qu'on apprenait pour le WAIS 3 et l'écart entre QIV et QIP).

Je te suggère de consulter un-e neuropsychologue et éventuellement de poster tes résultats à tous les subtests.

A première vue, je pense plutôt au TDA(H) ou à la dissociation structurelle (psychotraumatologie : à explorer après avoir vu un-e neuropsychologue et fait tous les examens suggérés ?).

Je comprends les gênes que tu exprimes, mais peut-être que tu es tout à fait capable de faire des règles de 3 posées par écrit (donc tu as les capacités cog' ds ce domaine) mais que c très dur pour toi si on te les pose oralement (c le cas d'un des subtest du WAIS).

En fait, c mon cas, et je suis mauvaise en calcul mental. Lors de la passation du WAIS 3, je me suis rendu compte que je voulais répondre trop vite, alors qu'en exprimant lentement et oralement chaque étape de la règle de 3, j'ai réussi à répondre.

Pour le calcul mental, je crois que je me sens tellement obligée de répondre immédiatement, que cela suscite une émotion et une pensée du type "je ne sais pas faire", ce qui bloque mes moyens.

Une autre question que tu peux te poser concernant ton empan mnésique (et d'autres subtests où tu as des difficultés), c de vérifier si ta langue maternelle est bien uniquement le français et ta culture "100%" française. Si tu es issu d'un mélange de langues ou cultures, ou si tu as vécu une partie de ta jeunesse à l'étranger, comparer tes résultats à ceux d'une culture "100% francophono-française" n'est pas totalement valable.

NB : l'empan mnésique des Chinois est de 9 (mais 7 pour les francophones) : dixit Stanislas Dehaene (qui écrit en fait "les Français"), qui n'a pas précisé s'il s'agit des Chinois dont la langue maternelle est le mandarin ou le cantonnais ;-)

Rassure-toi, le cerveau est plastique : en explorant tout, tu résoudras surement tes difficultés :-)


Dernière édition par oufyfille le Sam 15 Fév 2014 - 21:42, édité 3 fois

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Re: QIT= 121

Message par une (gaufre) le Sam 15 Fév 2014 - 21:13

"tu n'es pas surdoué parce que le seuil c'est 130 et c'est tout, il voulait te rassurer".
J'ai l'impression d'entendre un perroquet qui répète "le seuil c'est 130" sans rien savoir de ce que ça signifie et ça me fout en rogne.

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Re: QIT= 121

Message par Yet Another Crazy Koala le Sam 15 Fév 2014 - 21:39

+1 une.

Après tu ne l'es pas.
Le seuil est 130!

Lire ceci sur un forum spécialisé dans la douance, ça fait tâche.


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Re: QIT= 121

Message par zazazèbrette le Dim 16 Fév 2014 - 12:10

Coucou,

Le seuil de 130 en QIT est réel et communément accepté par les autorités spécialisées pour être défini HP.Seulement, il est reconnu que l'hétérogénéité des profils est très important et ne doit pas être négligé dans une passation de tests d'où l'importance d'en tenir compte avec un psy spécialisé dans ce genre de passation.
C'est à dire qu'avec un QIT de 121, tu ne pourrais pas intègrer des écoles pour HP par exemple mais cela ne veut pas dire que tu ne l'es pas. Et je ne pense pas qu'un psy dise quelquechose pour "rassurer" son patient pour la simple et bonne raison que ce n'est pas là l'outil privilégié pour faire avancer lesdit patient vers le chemin de la guérison et de l'acceptation de soi, c'est même totalement contre productif au vu du résultat escompté.
Je te donne un exemple, une personne que j'ai connue,testée dans des conditions non optimales, QIT<130, qui a cherché pendant 15 ans voire plus des réponses à ses problèmes divers car elle ne pouvait s'imaginer être HP et finalement, après avoir éliminé toutes les autres solutions, se retrouve à s'accepter zèbre car son mode de fonctionnement est celui d'un zèbre.
Alors, je te pose la question, comment te sens tu toi?
Courage

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Re: QIT= 121

Message par EmiM le Dim 16 Fév 2014 - 12:56

Bon j'ai pas tout lu, parce que ça me casse quelque peu les oreilles... Une amie m'a appelé au secours au vu des certains propos inexactes....
On va essayer de faire clair et concis... ça va être un peu violent et je vous demande de m'en excuser par avance, mais le monde est pavé de bonnes intentions qui n'aident nullement ce garçon !

Ton psy t'a évalué "surdoué" POINT BARRE ! on arrête de remettre le diagnostique en question.
Ton psy t'a suivi, il ne s''est pas basé que sur le Wais IV pour faire son diagnostique, le test étant un élément parmi d'autre.
Je t'invite CP5323 à lire attentivement le texte suivant :
http://www.talentdifferent.com/q-i-or-not-q-i-l%E2%80%99identification-du-surdon-8-sur-10-%E2%80%93-differences-intra-individuelles-heterogeneite-des-profils-hp-dans-le-qi-1777.html
Et l'analyse de l’éducation nationale dit :
le QI ne peut rendre compte à lui seul de la diversité des formes de l'intelligence. Le recueil d'autres données psychologiques est nécessaire
. Comme dans certains pays, les procédures d'identification des enfants à haut potentiel intellectuel devraient intégrer des indicateurs complémentaires (créativité, motivation, environnement...) ;
•la mesure de l'intelligence, sensible à de nombreux paramètres etdépendante du test utilisé, s'exprime habituellement en valeurs relatives (indices ou Q.I.) qui incluent des erreurs de mesure et impliquent l'utilisation d'intervalles de confiance. Ces données psychométriques ne sont que des approximations, elles remettent nécessairement en question toute référence à un seuil (120, 125, 130, 150...).
•le diagnostic de précocité intellectuelle, élargidésormais à celui de haut potentiel ou de talent, est l'aboutissement d'un processus collectif d'évaluations et d'échanges qui implique dans le système éducatif l'ensemble des professionnels concernés et les parents.
•les informations psychométriques sont des données confidentielles et leur utilisation se fait avec retenue, dans le souci de la protection des personnes ; la qualification de précocité intellectuelle appliquée à un enfant a des implications dans sa vie et celle de sa famille qui, bien que méconnues et peu étudiées, ne sontpas anodines et imposent réserve et réflexion. »
Voir le doc officiel :
http://cache.media.eduscol.education.fr/file/eleves_intellectuellement_precoces_/99/4/Module_formation_EIP_268994.pdf

Voilà CP5323, je t'encourage à chercher tes réponses par toi-même sur des sources fiables !

Quand aux "gros" QI, je vous invite à vous cultiver davantage, puisque votre inné ne semble pas vous permettre de communiquer des informations exactes, pour ne pas dire intelligente !
En cas d'ignorance, on s'abstient plutôt qu'induire les autres en erreur !

Je te souhaite malgré tout la bienvenue à Toi et de t'entourer de personnes bienveillantes...

Au plaisir de te lire Emilie

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Re: QIT= 121

Message par zazazèbrette le Lun 17 Fév 2014 - 9:45

Merci Emilie pour la doc officielle, très utile  Very Happy

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Re: QIT= 121

Message par LillyKat le Lun 17 Fév 2014 - 12:42

[quote="EmiM"]
Voilà CP5323, je t'encourage à chercher tes réponses par toi-même sur des sources fiables !

Quand aux "gros" QI, je vous invite à vous cultiver davantage, puisque votre inné ne semble pas vous permettre de communiquer des informations exactes, pour ne pas dire intelligente !
En cas d'ignorance, on s'abstient plutôt qu'induire les autres en erreur !

Je te souhaite malgré tout la bienvenue à Toi et de t'entourer de personnes bienveillantes...]


Bien dit EmiM   bounce !!! Il se raconte parfois n'importe quoi ici en matière de QI et de surdon, venant de la part de certains qui se disent très intelligents cela fait un peu tâche...

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Re: QIT= 121

Message par EmiM le Lun 17 Fév 2014 - 12:47

Merci Zazazebrette et LillyKat, je craignais de ne pas être soutenue, mais finalement ...  Embarassed 
Je suis quelque peu exaspérée, que l'on ramène toujours tout au QI...
Quant à ce cher CP5323, bizarre ???? je pensai qu'il serait rassuré et se sentirait confirmé dans sa zébrétude...
Enfin bon...  Rolling Eyes 

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Re: QIT= 121

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Lun 17 Fév 2014 - 12:51

Moi j'ai juste une petite question. On est en train de se prendre la tête pour une appellation "sudoué" ou "hqi" ou "zèbre" ou "coton tige" ou ...
Mais ce qui compte le plus c'est que ta psy peut dresser un profil a priori, elle peut te donner des pistes de reflexion, des moyens de te comprendre. L'étiquette est-elle si importante ?
Dans tous les cas, quoi qu'en dise les élitistes tu restes bienvenue ici, et en effet comme d'autres l'ont bien précisés, document à l'appui, même l'étiquette tu peux la prendre Wink
Mais pense d'abord à toi, ton épanouissement, ta quête vers la découverte de toi pour atteindre le bonheur. Ne te prends pas la tête à chercher quelle est ta parfaite étiquette. C'est comme la bouffe en fait, le nom sur la carte ne veut rien dire, seuls comptent les ingrédients Wink
Alors maintenant que ça c'est fait, en avant vers ta découverte de toi, et avant pour la grande aventure de la vie !

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Re: QIT= 121

Message par Hanta le Lun 17 Fév 2014 - 12:53

voir une étiquette sur un objet permet de savoir ce que c'est et ainsi avoir une idée de son fonctionnement. Pourquoi est ce libérateur de savoir qui on est ou ce qu'on est ? parce que c'est une étape pour comprendre ce que l'on doit faire et comment on doit faire.

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Re: QIT= 121

Message par zazazèbrette le Lun 17 Fév 2014 - 12:56

Je plussoie les derniers commentaires  Razz surtout celui de JDewey, tout à fait bien résumé la notion de l'importance de "l'étiquette", il faut bien commencer par quelquechose.

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Re: QIT= 121

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Lun 17 Fév 2014 - 12:58

Indispensable même de comprendre qui on est ! C'est souvent quand on ne le sait pas qu'on est dans la merde.
Mais avoir l'étiquette n'apporte rien en soit, surtout chercher absolument une déjà existante.

Exemple moi l'étiquette officielle dans ce forum c'est "juste" Thqi, zèbre.
Non en réalité je ne suis pas zèbre, je suis un tigre, j'ai en effet ce Qi là qui a déterminé un certain nombre de choses de ma personnalité, mais je suis aussi fan de Star Wars, fan de mon boulot, j'aime le chocolat la bière, je souffre devant tel ou tel chose, les 3/4 des définitions trouvée sur Internet sur les THQI ne me ressemble absolument pas (pour le fonctionnement du cerveau souvent je m'y retrouve, mais tout ce qui est social ... carrément pas, là je vais me vautrer devant le JO avec une bière à la main et regarder peut être une tv réalité après Wink ).

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Re: QIT= 121

Message par Hanta le Lun 17 Fév 2014 - 13:00

Bien sur après l'on s'émancipe on gère et on s'amuse avec les étiquettes mais faut les connaître pour cela. Je veux dire je comprends la démarche. Comme je comprends la tienne tiger.

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Re: QIT= 121

Message par Tête d'Ampoule le Lun 17 Fév 2014 - 13:02

EmiM a écrit:Merci Zazazebrette et LillyKat, je craignais de ne pas être soutenue, mais finalement ...  Embarassed 
Je suis quelque peu exaspérée, que l'on ramène toujours tout au QI...
Quant à ce cher CP5323, bizarre ???? je pensai qu'il serait rassuré et se sentirait confirmé dans sa zébrétude...
Enfin bon...  Rolling Eyes 
Je suis tout à fait d'accord aussi. Si être HPI est un fonctionnement cérébral différent plutôt que le QI, alors qu'on se fie seulement au chiffre, des gens sont exclus du diagnostic, souffrent et c'est inadmissible. Ça m'est personnellement arrivé avec le WISC III quand j'avais 10 ans, la psy avait détecté la douance mais l'école a dit "non, elle n'a pas 130". 10 ans plus tard (WAIS III) : THQI. J'étais juste dyspraxique ce qui tirait le QI vers le bas. Dans les dents l'Éducation nationale !


Dernière édition par Tête d'Ampoule le Mar 11 Mar 2014 - 22:26, édité 2 fois (Raison : enlevé mes chiffres)

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Re: QIT= 121

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