Votre créativité...

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Re: Votre créativité...

Message par éden le Ven 19 Juin 2009 - 10:42

c'est marrant comme tous, nous séparons corps-cerveau-et notre "moi". J'ai l'impression que c'est l'un de nos points communs.

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Re: Votre créativité...

Message par mariel1978 le Ven 19 Juin 2009 - 17:48

Dilbert a écrit:Pardon, je me rends compte que je reste un peu sur mon 'quant à moi' et que je ne participe pas beaucoup...
J'ai tendance à vous citer et à ne pas trop m'impliquer.
Mon avatar dit que je suis timide Embarassed

Promis, je deviendrais un peu plus loquace avec le temps...
Quoi qu'il en soit, j'apprécie ce forum et ses participants.

Tu n'as pas à te pardonner Dilbert, ta participation est parfaite comme elle est! Wink
Moi je voudrais m'excuser de TROP participer! Embarassed
C'est vrai... Je suis l'auteur de 90 messages sur moins de 300!!! affraid

Sans blague, ce qui est bien c'est que chacun donne son point de vue, une partie de son expérience et c'est très enrichissant I love you

Solhaan:
En 2h, je peux partir loin, très loin mais heureusement pour moi, je ne me souci jamais de l'endroit où je vais. C'est comme si mon cerveau me soufflait "Vas y, imagine, je m'occupe de la trajectoire".

Ouhla, moi j'suis nouvelle conductrice et je me suis rendu compte que je faisais la même chose... ça ne rassure pas du tout mon psy! J'espère qu'il ne fera pas une dénonciation à la Société de l'assurance automobile!!! cyclops

@ Eden... je crois que je suis d'accord, mais j'ai l'impression de ne comprendre qu'une parcelle de ce que tu dis... Je sais de quoi tu parles, je crois comprendre mais en même temps je n'arrive pas à voir l'image globale (c'est souvent une de mes énormes frustrations!!!) Pourrais-tu imager un peu plus pale

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Re: Votre créativité...

Message par éden le Sam 20 Juin 2009 - 2:44

Notre cœur peut battre la chamade pendant que notre cerveau résonne et observe notre cœur d'une manière perplexe ("mais pourquoi tu t excites toi?")... notre moi nous dit "bon ! cerveau et cœur faut se mettre d'accord là , moi j'aimerai bien être tranquille".

edit : j'espère que j'ai pas été encore plus incompréhensible j'ai la tête dans le _ _ _ .

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Re: Votre créativité...

Message par mariel1978 le Sam 20 Juin 2009 - 4:35

Non, super clair et d'accord! Merci ;P

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Re: Votre créativité...

Message par À trop vouloir en savoir le Sam 11 Juil 2009 - 16:20

Je suis artistique... mais depuis 3/4 semaines, c'est le néant total et ça me perturbe.
Je n'ai jamais eu la tête aussi pleine de besoin de créer, mais rien de sort... c'est désarmant Evil or Very Mad
Avec le temps on aime ces périodes aussi désarmantes et désopillantes soient elles : C'est durant celles-ci que ton esprit analyse/digère les différentes influences que tu as emmagasinées juste avant, les ordonne, les classe…etc. Le tout est de rester actif (continuer à se gaver de refs jusqu'à trouver un style médian ou produis de manière à mieux tirer des conclusions sur tes échecs) durant cette période sinon tu ralentis le processus…
Allez souris maintenant : c'est plutôt positif au contraire! Haha!

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Re: Votre créativité...

Message par Solhaan le Sam 11 Juil 2009 - 19:14

Ces moments de "creux dans la vague de l'inspiration" peut aussi permettre de trouver une nouvelle...vague. C'est à dire essayer de créer une chose qui n'est pas inspirée par autre chose. Sortir un "tout" d'un "rien". Plus d'inspiration ? Tant mieux. C'est le moment de commencer les expériences qui était caché sous la grosse couche d'idées ! cheers

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Re: Votre créativité...

Message par À trop vouloir en savoir le Sam 11 Juil 2009 - 19:30

Clarification au passage : l'être humain NE PEUT PAS créer du néant.
On crée toujours à partir de références mélangées et adaptées les une aux autres.
Croire que certains peuvent créer sans connaître serait de l'hérésie! Haaaa!!! Au feu! tsssss tsssss!!! affraid

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Re: Votre créativité...

Message par Solhaan le Sam 11 Juil 2009 - 19:55

Mais si c'est possible. regarde Ophélie Winter. ^^

Ce que je veux dire par là c'est que l'on peut créer sans influences. On peut se servir d'une base mais sens obligatoirement rester sur les chemins battus, suivre le troupeau ou copier-collé le déjà existant. Inventer c'est bâtir, broder, concevoir, créer, découvrir, échafauder, fabriquer, fabuler, forger, improviser, innover,... Avec tout ça on peut soit se servir de notre cerveau en ébulition ... ou pas.

Suspect

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Re: Votre créativité...

Message par À trop vouloir en savoir le Sam 11 Juil 2009 - 20:03

oui mais on ne peut pas créer sans une base, une référence déjà existante (la nature ou un autre art…). C'est un peu le principe de Lavoisier…

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Re: Votre créativité...

Message par Solhaan le Sam 11 Juil 2009 - 22:33

Il y a toujours une base oui. Mais ce que je veux dire par là c'est qu'on est pas obliger d'être inspiré par quelque chose de déja existant pour créer. L'inventeur de la guitare c'est inspiré de quoi pour faire son instrument (de l'arc peut-être mais la même question se pose aussi sur l'arme) ? Le créateur de la fugue ou celui de la souris (que tu tiens dans ta main actuellement) ont sorti ça d'où ? De leur imagination. Et ils se sont inspiré de quoi ? ...


confused confused confused

On par d'une base, oui, mais le manque d'inspiration fait place à la créativité propre.

Je fonctionne comme ça pour mes musiques. "Fantôme aveugle" (que certains et certaines ici connaissent) est une musique que j'ai commencé il y a très longtemps le jour où je n'ai eu aucune inspiration. C'est pour ça que je l'ai continué que les jours où je n'avais aucune idées. Et bizarrement, c'est la préféré de beaucoup de zèbres... Suspect

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Re: Votre créativité...

Message par mariel1978 le Sam 11 Juil 2009 - 22:47

Je comprend les deux points de vue et je crois ici que vous êtes sur deux lignes différentes qui ne se rejoignent pas!
Il est vrai qu'il est impossible de créer à partir du vide. D'ailleurs la notion de vide est remise en cause... le vide serait plein en fait... Wink
C'est, je crois, la vision de Atves... une explication complètement théorique Wink

Mais une idée peut survenir sans que nous ayions conscience de l'inspiration. Quelque chose de complètement nouveau, quelque chose de créé de toute pièce sans aucune inspiration évidente. Vision, tu me corrigera, de Solhaan.

Mais en fait, nous ne pouvons ignorer toutes ces années d'inspirations, d'influence, de conscience et d'inconscience... et toute oeuvre, toute création puise forcément quelque part, ne serait ce que dans nos ressentis. Vision de moi... qui rejoint un peu celle d'Atves en fait... sans nier celle de Solhaan...

Razz

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Re: Votre créativité...

Message par mariel1978 le Sam 11 Juil 2009 - 22:52

Et c'est ce qui nous amène à mon blocage principal...

Encore ce satané absolu!!!

J'ai de la difficulté à accepter la validité de mes création sachant qu'elles sont inspirées, qu'elles ne sont pas 100%, 1000% brutes, tout droit sorties de mes trippes, de mon imaginaire, de moi.

Je renie ce qui sort de moi car je n'y vois pas la création... j'y vois la copie, la retranscription de déjà vu... je voudrais tout simplement créer l'oeuvre absolue. M'ouvrir sur place et tout laisser sortir.... je crois que ce serait ça... autrement, ça n'a pas de réel sens... Mad

Et pourtant, paradoxalement, j'aimerais pouvoir regrouper toutes mes influences, tout ce que j'admire et produire, créer à partir de tout ça quelque chose d'ultime... ce serait alors l'absolu de ce que j'aime.

Donc, si je me comprend bien (désolée, je m'analyse en écrivant) je voudrais faire deux oeuvres: une qui serait MOI et l'autre qui serait ce que je VEUX ÊTRE...

pas pire...

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Re: Votre créativité...

Message par Solhaan le Sam 11 Juil 2009 - 23:01

C'est marrant que tu veuilles commencer par créer quelques chose à 1000% brut et qu'en même temps le désire de vouloir regrouper tes influences, inspirations en une seule oeuvre ...

Pourquoi pas faire 1000 oeuvres inspi-influencées et 1000 oeuvres bruts ? Pourquoi se limiter, on en a pas. ^^

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Re: Votre créativité...

Message par mariel1978 le Sam 11 Juil 2009 - 23:07

C'est cette impression de faux Sad

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Re: Votre créativité...

Message par Solhaan le Sam 11 Juil 2009 - 23:23

Concidères tes premières oeuvres comme des essaies, des tests, un laboratoire sous-terrain où tel un savant fou mélangeant des produit connus et colorés, fumant et lumineux, explosifs ou glacés, tu créera une nouvelle espèce repti-mammifère colorinvisible aspiro-souffleur !!!!!!

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Re: Votre créativité...

Message par mariel1978 le Sam 11 Juil 2009 - 23:27

Wink

C'est ce que je fais... en même temps, j'ai eu un choc en voyant tout regroupé au même endroit sur ma page deviant-art... tout se ressemblait tant. Figé aussi. Je suis tellement complexe à l'intérieur et ce que je fais est si... stable, enfantin, coloré, peu élaboré...

http://artiste-epormyable.deviantart.com/

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Re: Votre créativité...

Message par Solhaan le Sam 11 Juil 2009 - 23:34

On appel ça "avoir une patte". Wink

J'adore pour ma part. ca reflète tout ce que je n'ai pas...

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Re: Votre créativité...

Message par mariel1978 le Sam 11 Juil 2009 - 23:40

merci Wink

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Re: Votre créativité...

Message par éden le Dim 12 Juil 2009 - 0:33

vous vous demandez si votre pensée, vos créations sont libre de toute influence. Savoir si l'œuvre nous appartient.
Pour moi nous somme deux choses : ce que nous avons appris par notre vécu et notre corps et ses capacités.

Notre acquis est une pyramide dont la base est une source de conséquence infinie. Comment savoir d'où vient nos réactions. Nous ne pouvons remonter que peu de temps en arrière (quoi que j'y arrive assez bien Wink ).

Notre inné c'est la capacité que nous avons sur ce forum. L'intelligence étant une capacité.

Alors la création a pour technique ce que nous avons appris par le regards ou autre. Mais l'origine, le sujet, ils nous appartiennent Wink.

Enfin c'est mon point de vue Smile

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Re: Votre créativité...

Message par TmichelT le Dim 12 Juil 2009 - 12:25

Je suis de ceux qui pense que la créativité non comprise est un peu comme celle qui n'est pas exprimée...et inversement...
Le monde devrait tourner autour des vrais créateurs de valeurs et non autour des créateurs d'événements...
De quel droit les imprimeurs de billets de banque (virtuels après tout) se sont ils attribue le titre de créateurs de valeurs et par la même de maitres du monde? Pour un slogan? Une pyramide? Des symboles?
Ils sont pourtant minoritaires...et tous les troupeaux les suivent...
Je pense que si la créativité humaine était réellement libérée, il n'y aura plus de survivants mais bien que des "vivants"...
Pourquoi supporter un système, une hiérarchie qui est appuyée sur du vent?
Merci d'exister...

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Re: Votre créativité...

Message par Syïlis le Dim 12 Juil 2009 - 13:57

Piou, jai lu les cinq pages d'un coup, tout cela est très intéressant.

En ce moment je suis comme MarieL, ça bouillonne à l'intérieur mais ça n'explose pas. De même, je ne suis pas satisfaite de ce que je fais et malheureusement, je n'ai pas d'avis extérieur ayant la capacité de ressentir pleinement et surtout de m'exprimer ce qu'il ressent en voyant mes réalisations.

A ce propos je suis très frustrée. Les gens cherchent toujours un sens. Je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir un sens à l'art. Ce que je cherche c'est la Beauté et on ose me dire "ah oui tu as voulu dire ceci cela" ou alors "c'est joli, j'aime bien ce que t'as fait là". NON, NON et NON.
Après savoir si la Beauté a un sens c'est une autre histoire qui ne me regarde pas, elle fait ce qu'elle veut la Beauté. Elle peut transcender le cœur des gens si ça lui chante, leur ouvrir l'esprit, peut importe, ce n'est pas mon but, je ne rend pas l'art outil d'une volonté mégalomane.
Ce qui compte c'est l'expression, et mon expression tend à vouloir donner du beau que je ressens et qui m'aspire.

En ce qui concerne la pensée permanente, je suis moi aussi en dialogue quasi constant avec moi-même et c'est la plupart du temps sur fond musical. Je ne suis pas musicienne et ça me ronge d'amertume Crying or Very sad car je me dis que c'est sans doute le medium qui convient le mieux à mon cœur. Mais j'ai l'intention de m'y mettre maintenant que je suis déchargée de l'activité scolaire forcée. Il m'arrive de me mettre à chanter n'importe quoi dans une langue inconnue qui ne veut rien dire pour moi non plus, mais qui porte tout de même ma charge affective du moment ; ou encore de fredonner une mélodie bricolée le temps d'une seconde.
En attendant je gribouille plus ou moins, j'écris un tout petit peu... mais je suis frustrée (encore et toujours ?).

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Re: Votre créativité...

Message par éden le Dim 12 Juil 2009 - 14:00

Les gens cherchent toujours un sens. Je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir un sens à l'art.

Wink

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Re: Votre créativité...

Message par À trop vouloir en savoir le Dim 12 Juil 2009 - 14:43

Mais une idée peut survenir sans que nous ayions conscience de l'inspiration.
Oui, c'est ça l'idée!
Je renie ce qui sort de moi car je n'y vois pas la création... j'y vois la copie, la retranscription de déjà vu... je voudrais tout simplement créer l'oeuvre absolue. M'ouvrir sur place et tout laisser sortir.... je crois que ce serait ça... autrement, ça n'a pas de réel sens...
L'oeuvre absolue au sens où tu l'entends n'existe pas. Ne culpabilise pas! Ce qui fait ta créativité réside dans ta capacité à analyser, mélanger des choix d'influences. Si tu regardes mes travaux (je ne me proclame pas du tout comme LA référence en arts appliqués, soyons clair…), chacun a toujours plusieurs références derrière lui. Si tu considères quelque travail artistique comme novateur c'est que tu n'en connais pas les points de départ qui l'ont inspiré. Si on pousse cette réflexion à fond, tu peux te prendre comme seul et unique base de ton travail mais, alors dans ce cas oublie le dessin, la peinture, la musique : choisir un medium ou un mode de représentation est en soi un choix relevant d'une influence. L'art qui reflètera le mieux ton être sera mental et ne sera pas communicable. On touche à la notion d'art ultime ici : faire de sa vie une oeuvre, chose impossible car on n'en contrôle pas tous les paramètres avant même d'avoir fait ce même choix.
Il est une chose à savoir aussi que beaucoup d'artistes déplorent : l'oeuvre d'art ne fait pas partie de nous. Elle vit seule à partir du moment où on l'a achevée. Ne dit-on pas d'une musique, d'un film, qu'il a mal vieilli? Sinon je vous conseille de jeter un oeil au mythe du créateur, l'histoire de ce sculpteur : Pygmalion.

A ce propos je suis très frustrée. Les gens cherchent toujours un sens. Je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir un sens à l'art.
Il y en a toujours un. Même si il est très faible. Le simple fait de ne pas vouloir donner de sens à ton art relève d'un choix. Et chaque choix est motivé par une chose. Je vais paraitre chiant mais je pense qu'il y a toujours une raison à nos choix.

Créateurs Zebre ou pas, génie ou pas…etc. Tous les mouvements picturaux aussi novateurs qu'ils soient pour leur époque comme l'Orphisme, Surréalisme, art nouveau, Cubisme puisent de quelque chose, quelque part. Toujours. Respectivement, l'Orphisme et le surréalisme tirent leur inspiration du rêve, l'art nouveau s'opposait à toutes ces formes d'art trop conventionnelles et, voulant quelque chose de nouveau, sont retournés puiser à la source même : la nature. Le cubisme quant à lui puise dans l'art africain et la synthétisation théorisée par Paul Cezanne. Jackson Pollock lui-même, avec son "action painting" s'inspirait d'écrits et de concepts ou encore de choses vues dans la rue. Moralité l'inspiration vient d'autres oeuvres parallèles ou de concepts récupérés (la création n'est ni plus ni moins qu'un ou plusieurs concepts s'imbriquant les uns les autres…) ou simplement de la nature.

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Re: Votre créativité...

Message par Syïlis le Dim 12 Juil 2009 - 14:58

Atves tu m'as mal compris et c'est sans doute parce que je me suis mal exprimée. Bien sûr il y a des choix. Mais je parle surtout de la sémantique. Peut importe l'idée du choix. Trop souvent on croit que l'objet artistique est engagé quelque part, qu'il veut véhiculer une pensée singulière au créateur, mais selon moi toute œuvre d'art ne se veut pas l'expression de son artiste !
Bien sûr faire le choix que ça n'ai pas de sens, donne du sens à ce qui est fait. Mais ça ne veut pas dire qu'il y a un objectif en dehors de celui de faire de l'Art.

(sujet légèrement épineux albino )

Et autrement je n'ai rien à ajouter, je suis complètement d'accord avec toi à propos du fait que l'inspiration ne vient pas de nul part, qu'elle soit déjà artificielle ou naturelle.

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Re: Votre créativité...

Message par À trop vouloir en savoir le Dim 12 Juil 2009 - 15:09

Ahh d'accord autant pour moi!
Si je te suis bien et synthétise à la louche, tu veux dire qu'une oeuvre d'art ne révèle pas toujours l'artiste lui-même?
Si c'est là ton propos, en effet. Du coup on vogue sur le même bateau, d'où ma phrase :
l'oeuvre d'art ne fait pas partie de nous. Elle vit seule à partir du moment où on l'a achevée.

(sujet légèrement épineux albino )
Non je ne trouve pas : parler avec des gens comme vous de telles choses me ravit à un point que vous n'imaginez même pas! QUEL PIED!

PS : Appelez moi David si vous le voulez bien, plutôt qu' "Atves". Mon pseudo vient d'un morceau que j'ai écrit qui en porte le nom (ça parle de quête d'absolu et d'isolement). Autant vous dire que ça me fait bizarre, d'autant plus que je ne courre pas trop après les surnoms héhé!

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