et voilà : pourquoi se rencontrer entre THQI ?

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Message par Sierra Dim 6 Jan 2013 - 18:17

colargolle a écrit:
Il faudrait peut-être vous demander, comme l'a suggéré Harpo ("Quel égo est touché par ces constats ?"), pourquoi vous tenez tellement à ce qu'on cherche à vous mépriser...

Méprisés, que sont ces entre-doués,
Quand le haut potentiel, mesuré
des aises, de ces hautes sphères
pèse, sur un égo, foutaises

Ils ne sont qu'un pont, entre chaussée
et cristalline pensée, manifestation
qui attise, convoitise mal avisée,
ces carcans qu'ils vous mettent en exergue,
dès que leur est rappelée,
cette médiocrité

on sait jamais, je vais l'ajouter, 2nd degré

Sierra

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Message par Re(s) Dim 6 Jan 2013 - 23:24

Fusain a écrit:Tu n'avais pas peur de t'y retrouver seul ?

Très peur. Hyperstressé même.
Je ne suis rester qu'au moins 2 heures. Very Happy

Mais bon après tout, je ne rencontrerai plus personne.
Ce sujet n'est pas fait pour moi. Embarassed
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Message par atalante Mar 8 Jan 2013 - 11:16

Bon, ok, je prends le fil en plein vol, y a plein de mots écrits partout, ça me fait mal aux yeux.
J'ai juste une question (sorry si elle a été posée déjà, je n'ai pas réussi à la localiser dans toutes ces pages) :
C'est quoi un THQI, en dehors du fait qu'il paraît que ça a un test qui dit qu'il/elle a plus de 145 ?

J'aurais tendance à penser que c'est autour de sensibilités communes que c'est utile/important de se rencontrer, non ?
Goûteurs de bière, amateurs de grottes fraîches, silencieuses et plongées dans la pénombre, connaisseurs en fleurs... après, peut-être que dans ces groupes, on en voit des qui se parlent (ou pas, parce que ça passe beaucoup par l'indicible, tout ça - le silence, vous n'avez pas remarqué ?)

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Message par colargolle Mar 8 Jan 2013 - 11:46

coucou Dame Atalante,
très honorée de vous voir passer par ici.

My point of view sur ta question : on n'a aucune idée de ce qu'est un THQI.
Pas tellement plus d'ailleurs sur ce qu'est un HQI.

Personnellement, c'est pour ça que j'ai envie de me "confronter" à d'autres comme moi. J'aimerais bien savoir ce que ça représente, justement.
Découvrir la/ma douance a provoqué une telle révolution dans ma façon de me regarder que, si les spécificités T existent, j'aimerais bien en saisir la teneur.
Des fois que ça me permettrait d'arrêter de m'empêcher de vivre...
(on sait jamais, au point où on en est, on n'est plus à l'abri d'un miracle)

[Sierra : ah bah bravo, hein Razz ]
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Message par atalante Mar 8 Jan 2013 - 12:18

La grande difficulté c'est que lorsqu'on ne voit pas en quoi on fonctionnne différemment, il vaut mieux avoir quelqu'un qui nous explique en nous faisant faire des comparaisons.
Non ?
En tous cas tu noteras que tu as posté en version plutôt short :p....

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Message par colargolle Mar 8 Jan 2013 - 17:25

Oui mais pour l'instant, on met toujours tout le monde dans le même panier à partir de globalement 130. Ou 125. Ou 132 (selon les Eglises)(même si en dessous de 125 aussi on peut être surdoué)(parce que c'est quoi un surdoué finalement ?) (etc etc)
Donc pour l'instant personne ne peut nous expliquer (à moins que quelqu'un ait des références à donner sur la question ??)
Et quand bien même quelqu'un pourrait, et quand bien même je délirerais complètement et il n'y aurait aucune spécificiT, je demande juste qu'on me laisse faire mes expériences... Est-ce un crime que de chercher à accéder à la vie ?

Et évidemment que les spécificités que je cherche ici, ce ne sont pas des frontières, ce sont juste des "traits". Comme le fait d'avoir grandi en Picardie m'a probablement créé un besoin de pluie. Eh oui ! Du coup ici il fait trop sec pour moi. Mais ça ne m'empêche pas d'avoir de grands amis ici.
Voilà, c'est tout, rien de plus. Ca explique. Ca raconte. Ca permet de faire des choix pertinents. Ca permet d'arrêter de se torturer sur des trucs qui n'en valent pas la peine, ou qu'il suffirait de regarder par le bon côté pour les identifier.
Attention analogie grand standing : Regarder un meuble ikea par derrière, ça ne donne pas beaucoup de clés pour l'identifier, n'est-ce pas... C'est juste une planche de bois plaqué couleur. De l'autre côté il peut y avoir des tiroirs, des portes, des penderies, des étagères, des miroirs, des compartiments ouverts ou fermés... bon ben voilà, moi j'aimerais bien, un jour, réussir à identifier comment je suis foutue.
Et aller faire un tour dans un magasin ikea pour voir comment les autres sont foutus de l'autre côté, ben je pense que ça peut m'être utile.

[la fin n'est pas en lien direct avec ton post]
Ca ne peut pas se résumer à une question de chiffre puisque le chiffre ne peut pas toujours être une référence fiable. Mais bon, faut bien se baser sur un truc pour démarrer. Mais franchement, moi je connais des personnes en dessous de 130 que je considère comme des THQI. Voilà. Que chacun se questionne sur ce que cela évoque pour lui, et que ceux qui se sentent concernés débarquent, et les autres arrêtent de vouloir faire la loi dans une histoire où il ne se sentent pas concernés... [je répète : ceci n'est pas en lien avec ton post]
Ca me paraît logique, je sais pas.
Mais on n'a pas tous la même logique, je sais...
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Message par Harpo Mar 8 Jan 2013 - 17:37

Dans ma logique à moi, les meubles Ikea ne font pas partie des meubles HPE, même s'il faut pour le moins être surdoué pour les monter... Arrow
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Message par colargolle Mar 8 Jan 2013 - 17:56

harpo:
Ouais mais bon, si j'avais parlé de meubles d'art, on m'aurait taxé de THP (très haute prétention)
Moi j'aime bien les étagères à CD d'ikea...
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Message par Noumenie Dysnomie Mar 8 Jan 2013 - 18:08

J'suis déjà pas fichue de savoir qui est "zèbre" et qui ne l'est pas.
J'sens que j'vais me marrer.
Un meuble pour moi reste un meuble. Sa déco et son histoire m'interesseront plus que de savoir quel type de meuble il est. Et ça se verra déjà de dos.
M'fait penser à la détestable prof de théâtre que j'avais qui me disait qu'un dos ne parle pas.
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Message par colargolle Mar 8 Jan 2013 - 19:03

Nouménie, j'apprécie beaucoup ta façon de répondre à côté du propos.
Je dis "dans un contexte ikea : blablabla", tu me réponds "oui mais dans un autre contexte : blablabla c'est nase".
Ah bah c'est sûr, dans un autre contexte, c'est autre chose ! Very Happy

Et ta prof de théâtre, effectivement, elle ne devait pas avoir fait beaucoup de théâtre dans sa vie, j'espère que tu as changé de cours.

Et aussi : t'inquiète pas, moi non plus je ne sais pas qui est Z ou pas. T ou pas. Français ou pas. Riche ou pas.
On va bien se marrer, oui.

facepalm Ah mais, euh, j'avais pas dit que j'arrêtais le débat...?
Allez, je poste quand-même, juste pour le plaisir de me moquer de moi-même et de mon acharnement à vouloir expliquer à quelqu'un qui ne m'écoute pas, que ce que je dis n'est pas ce qu'elle entend.

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Message par Ddall Mar 8 Jan 2013 - 21:24

But will it blend?
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Message par Sierra Mar 8 Jan 2013 - 21:34

Spoiler:
dit il avec du crunch plein la bouche clown
si ca continue, on les mets dans le bocal, on ferme, et on secoue très fort... et si c'est toujours pas miscible, on va augmenter la pression Twisted Evil
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Message par colargolle Mar 8 Jan 2013 - 22:12

Quoi, qui blendrait ou pas ?
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Message par Corsaire Jeu 10 Jan 2013 - 23:30

Nqi, hqi, thqi, il ne s'agit que de mise en abîme, et une même légitimité irrigue tous les étages.

Diable, que cette rencontre se fasse, nous ne prenons pas grand risque sinon celui de trouver cela intéressant, et quand enfin nous serons déniaisés par cette première fois, nous saurons qu'en retirer !
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Message par paela Ven 11 Jan 2013 - 0:19

Au passage, colargolle, je suis désolé si ce que j'ai écrit t'as fait penser que je ne souhaitais pas vous puissiez vous rencontrer ou que je me fichais de ton besoin d'une telle rencontre.
Les THQI ont ma bénédiction Smile
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Message par Invité Ven 11 Jan 2013 - 16:21

Corsaire a écrit:
Diable, que cette rencontre se fasse, nous ne prenons pas grand risque sinon celui de trouver cela intéressant, et quand enfin nous serons déniaisés par cette première fois, nous saurons qu'en retirer !
Sortez couverts tout de même !

Sinon, je n'ai rien de fondamentalement contre non plus, c'est vrai que ça ne concernera pas la plus large partie du forum, mais ça serait dommage de passer à côté de l'expérience...J'espère que ça ne détournera pas les participants des autres sorties ZC pour autant Smile

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Message par Oryx Lun 18 Fév 2013 - 17:13

Si on accepte l'idée d'une spécificité HQI qui légitime de créer des espaces d'échange et de rencontre, on ne peut s'opposer, je pense, à l'idée qu'il existe aussi une spécificité THQI, qui légitime de créer des espaces d'échange et de rencontre.

Ceux qui sont ici en tant que HQI ne se sentent pas supérieurs (normalement), mais différents. Quand on parle de THQI, il ne s'agit pas davantage de se comparer le QI, mais encore de chercher à se rapprocher de personnes qui nous ressemblent.
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Message par Cyril THQI Sam 9 Aoû 2014 - 10:25

Je ne suis pas convaincu que parmi les HQI, il existe de grandes différence THQI et non THQI. Certains m'affirment le contraire. D'un naturel curieux, je souhaite me rendre compte par moi-même.
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Message par Svmplǝx-ABC123 Dim 25 Oct 2015 - 13:36

Le sujet date, mais je passe un peu...



Malheureusement, les approches francophones sont encore peu investigatrices au sujet des spécificités qui sont propres à chaque intensité de douance.

J'ai entendu parler seulement d'un livre français qui le fasse dans l'un de ses passages, par le biais du blog Les Tribulations d'un Petit Zèbre*. Je n'ai pas encore mis le grappin dessus mais ça a l'air déjà assez insolite vu de l'extérieur. Il faut autrement aller voir du côté anglophone sur les sites phares qui mettent en lien toutes les recherches au sujet de la douance, entre autres, et donc de la "haute douance", menées depuis déjà 1920 par différents psychologues. Cette date est celle que je connais, mais elle peut être plus ancienne encore et elle dépasse de loin la date française (ou suisse, qui se base sur les recherches françaises). Ils mettent l'accent sur la personne holistique, ce qui rend possible l'accès à des informations qui traitent du fonctionnement global de l'humain (aspect social, émotionnel, généralement psychologique, autre) et ne se cantonnent bien entendu pas aux tests psychométriques.

La décalage sera comme on se l'imagine vécu différemment selon chaque personne.


Quelques pistes plantées en guise de panneaux communs :

Les intensités de douance, Sengifted, (une page parmi d'autres)
Gifted Education: What I wish I knew sooner

La haute douance et autre par Hoagiesgifted
Highly Gifted (related pages)

*Tribulation d'un Petit Zèbre et Gabriel Wahl:

Livre de Gabriel Wahl, citation des TPZ:
Mais il se permet également d'écrire ce que peu d'auteurs osent encore faire de nos jours, où la tendance est presque à avoir honte d'arborer un très haut score. Il n'hésite pas à redire combien la différence peut être de taille entre un haut & un très haut quotient intellectuel & combien les conséquences peuvent, par ricochet, varier :

"Ainsi, la comparaison entre 2 enfants surdoués, l'un avec un QI de 130 & l'autre avec un QI de 160, risque de n'offrir que peu de points communs. Pour le premier, le pronostic scolaire & social est plutôt bon. Pour le second, les risques d’inadaptation sont plus élevés."

Lien de l'article:
TPZ : Gabriel Wahl, ouvrage "Que sais-je ? Les enfants intellectuellement précoces"


L'avantage de ces sites anglophones est qu'ils ont été inventés par des personnes concernées, pour l'un (je ne sais plus lequel fut fondé par une mère d'enfant très intensément doué en quête de réponses), pour l'autre sans doute aussi mais je ne pourrais l'affirmer sans sûreté, et qu'ils regroupent, comme je viens de le dire avec une formulation distincte, des études établies par beaucoup de psychologues différents. Certains ont des dizaines d'années d'expérience avec la population de la savane et on pu établir des profils types, entre autres grâce aux mesures numériques et à leurs tendances à baliser. Ils reconnaissent des différences qualitatives (« qualitatif » comme l'emploie Siaud-Facchin), avec l'aide assez partiale mais essentielle des mesures quantitatives. D'autres ont développé une méthode certifiée pour reconnaître les intensités de douance sans test de QI, basée sur leur expérience personnelle, qui marche d'enfer. Ce qu'ils remarquent en ayant recours, uniquement ensuite, aux résultats des tests de QI.
    Dans tous les cas, tous les spécialistes s'accordent pour mettre en avant les spécificités de fonctionnement de la personne, et insistent, comme tous les spécialistes français et les gens concernés par la douance (en principe), sur le fait que le QI n'est qu'un indicateur comparatif bien utile mais que la réelle différence va bien au-delà de la notion de chiffres.

Tous mettent également en avant, conformément à l'expérience de vie de chacun, que cette intensité de décalage peut être vécue différemment d'une personne à l'autre, et que plus l'intensité de douance est forte, plus le sujet sera idiosyncrasique par rapport aux autres étant proportionnellement intenses (en termes génériques toujours, mais vous aurez compris). D'une certaine façon, c'est logique. Pour la petite métaphore artistique, c'est comme d'avoir une palette plus vaste en tonalités; le rendu du tableau sera certainement plus différent entre deux palettes si elles ont chacune douze couleurs distinctes qu'entre deux palettes qui ont chacune quatre couleurs distinctes. Indépendamment des canons artistiques du peintre.
     Certaines personnes ne la ressentiront même pas spécialement (je pense à toi Cyril, d'après ce que j'ai compris), et tant mieux, mais elles sont en principe minoritaires par rapport aux autres. Comme d'une façon générale il existe ces trois grandes catégories scolaires de personnes douées, selon les fameux un tiers qui mentionnent 33,3% de réussite, 33,3% de surnage acceptable, et 33,3% d'échec. Il est ici question de quelque chose de bien différent de la réussite et de l'échec, mais cette référence sert à mettre en avant la possibilité de la différence de vécu. Tout est relatif, et, pour être un tantinet cynique, il existe autant de normes que d'individus.



Pour l'instant, sans ces recherches, à l'état francophone, c'est un peu la jungle et ça tourne analogiquement autour de "L'autisme, c'est à cause d'une mère frigidaire !" ou encore "Vous n'êtes pas gay, c'est seulement votre père qui a eu un contact ambigu avec vous mais ça se guérit (ou on vous enterre) !". Ce n'est que mon ressenti.


Et une petite sucrerie qui m'a délicieusement été offerte par quelqu'un qui n'est même pas doué, hourra, I love people, juste pour le plaisir (à user sans modération):

« (...) par contre je peux vous dire que si c’est ce que vous ressentez et que c’est ce qui semble vrai pour vous alors cela est vrai pour moi aussi et je ne remettrai pas en question votre vécu, vos sensations votre réalité. »  Papy
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et voilà : pourquoi se rencontrer entre THQI ? - Page 2 Empty Demande de contact avec un HQI

Message par Pierre Jo Sam 21 Nov 2015 - 5:21

Je vis actuellement des moments difficiles. Je pense qu' entrer en contact avec un HP me permettrait d' être aider. Un HP me comprendrait. Je serais heureux d' avoir de l' aide. Etant nouveau membre de ZC, je ne sais comment faire pour que quelqu'un me réponde. J' espère être entendu. Merci.

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Message par Bibo Sam 21 Nov 2015 - 20:11

Pierre Jo a écrit:Je vis actuellement des moments difficiles. Je pense qu' entrer en contact avec un HP me permettrait d' être aider. Un HP me comprendrait. Je serais heureux d' avoir de l' aide. Etant nouveau membre de ZC, je ne sais comment faire pour que quelqu'un me réponde. J' espère être entendu. Merci.

Tu peux te tourner vers les sections du forum dédiées : https://www.zebrascrossing.net/f6-attroupement-de-zebres-sorties-rencontres
Tu y trouveras à l'intérieur un post concernant le parrainage si c'est d'échanges individuelles dont tu as besoin au début.
Ici tu pourras flooder histoire d'augmenter ton nombres de message et pouvoir correspondre par MP : https://www.zebrascrossing.net/t15537p1020-c-est-en-postant-n-importe-quoi-qu-on-augmente-sa-capacite-de-mp#1035013
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Message par ISIS75 Dim 10 Déc 2017 - 12:03

colargolle a écrit:Au vu du nième débat qu'a provoqué la proposition de rencontre THQI, je propose qu'on écrive ici pourquoi on veut se voir entre THQI, et que ceux qui ne sont pas d'accord disent pourquoi ici aussi.

Je commence :

- Je ne sais pas ce qui spécifie les THQI  mais je sens avec eux que j'ai ENCORE PLUS le droit d'être moi-même qu'avec des HQI. Quand j'ai découvert les HP, j'ai découvert que j'étais beaucoup plus vaste que je ne me l'imaginais, et je commence maintenant à saisir que je suis encore plus que plus vaste, et il se trouve que ce confort de latitude prend corps quand je suis avec des T.

- Ceux que j'ai rencontrés ont, comme moi, une image bien négative de leur petite personne. Certains ne comprennent même pas en quoi ils sont intelligents (personnellement, je vois bien que je conduis une F1 neuronale, mais je vois aussi que ça ne me sert à rien d'avoir autant de puissance car je n'ai aucune maîtrise du truc)

- J'ai pu noter un respect de l'altérité particulièrement marqué chez les T, probablement parce qu'ils ont aussi une demande plus aiguë vis à vis de ça (quand on fait partie de 2% de la population, on a intérêt à être ouvert sur la différence, quand on fait partie des 0.01% (1/1000 au dessus de 145, 1/30 000 au dessus de 160, dixit Cécile Bost), c'est plus de l'ouverture, c'est un état de fait)

NB : je précise que je ne m'ennuie pas dans les soirées Z et que j'ai trouvé chez des gens testés en dessous de 145 des qualités que je définirais bien comme spécifiques aux T
perso, j'ai noté plus de pb d'hypersensibilité chez les HQI. Un HQI non hypersensible pouvant aussi être pervers narcissique ou narcissique. J'en ai moins rencontré chez les THQI. Du coup, t'as trouvé ton bonheur ?
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