Bouquins sur/pour les adultes surdoué-e-s

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Message par augenblick le Dim 10 Oct 2010 - 11:23

vega a écrit:proutant j'ai écumé les rayons.
vega Razz

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Message par Invité le Dim 10 Oct 2010 - 12:09

si tu n'as rien trouvé sur les gifted, c'est parce que là-bas c'est tout simplement la norme... pourquoi écrire sur une chose banale ? Par contre, on doit peut-être trouver des livres du genre "Vivre en étant normal", "J'ai 100 de QI à Cambridge et je le vis mal...", "Trop normal pour être malheureux. L'adulte normal" par Jenny Siaud-Fachinne...

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Message par meï le Dim 10 Oct 2010 - 12:30

leica a écrit:Par contre, on doit peut-être trouver des livres du genre "Vivre en étant normal", "J'ai 100 de QI à Cambridge et je le vis mal...", "Trop normal pour être malheureux. L'adulte normal" par Jenny Siaud-Fachinne...
lol!
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Message par synapse le Dim 10 Oct 2010 - 21:31

Bien vu LEICA !!!

Un lien en passant, dans la veine anglophone, dans le secteur professionnel(d'autres liens de livres dont certains déjà cités) :
Giftedness in the work environment (Ms Noks Nauta is an occupational health physician and a psychologist)

http://highability.org/443/giftedness-in-the-work-environment/
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Message par oufy-dame le Dim 10 Oct 2010 - 22:29

leica a écrit:si tu n'as rien trouvé sur les gifted, c'est parce que là-bas c'est tout simplement la norme... pourquoi écrire sur une chose banale ? ... à Cambridge ...
Comment cela, tout le monde serait HQI dans le monde universitaire ? ;-)
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http://www.oveo.org/etudes-scientifiques-sur-les-effets-de-la-vi

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Message par Invité le Mar 12 Oct 2010 - 12:04

augenblick: j'aurais pu dire que c'était la bouffe anglaise, mais assez extraordinairement, j'ai super bien mangé ( merci ma famille d'accueil!!) et j'ai eu plein de soleil Very Happy Very Happy

Oufy: Cambridge, ce n'est pas "le monde universitaire". Pour le coup, c'est complètement élitiste, la crème de la crème et c'est palpable dans l'air à chaque coin de rue. Par ex, ils publient la liste des étudiants de Cambridge ayant eu un prix Nobel, il y en a quasiment un par an.
Mais l'élitisme ne dérange pas les anglais, au contraire, ils en sont fiers et les parcours atypiques n'ont pas l'air de les déranger non plus au contraire.

J'ai bcp aimé l'ambiance, d'autant qu'il a fait beau Very Happy

Leica: Je pense aussi que la grande majorité des étudiants là-bas sont HQI, n'empêche, c'est pas une raison pour ne pas en parler, notamment en ce qui concerne l'aspect émotionnel etc...
Vu les autres livres que j'ai pu trouver autour de l'intelligence, je pense que c'est autre chose.

J'ai quand même fini par en trouver qq uns d'intéressant, je vous fais un topo dès que possible.

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Message par Invité le Ven 25 Mar 2011 - 22:13

je cherche un livre qui expliquerait les différents types de personnes précoces, les deux versants de la surdouance: QE et QI (pour faire simple).
c'est pour quelqu'un qui ne lit pas l'anglais et dont la surdouance ne correspond pas au livre JSF axé sur le QE.
merci d'avance

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Message par augenblick le Ven 25 Mar 2011 - 22:21

Il est dans ma pile de livres à lire :

http://zebrascrossing.forumactif.org/t2333-difference-et-souffrance-de-l-adulte-surdoue-cecile-bost

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Message par synapse8 le Sam 26 Mar 2011 - 7:02

Aié suis en train de le lecturer. J'ai commencé par la page 137.

"Lorsque trop different...la vie devient une profession de foi: j'existe par curiosité intellectuelle et par devoir moral vis à vis de l'autre." p 162

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Message par Clément le Lun 4 Avr 2011 - 18:52

Je passais justement pour vous dire que je le trouve bien, je l'ai pas fini, mais l'approche est déjà intéressante.



Seul reproche : il ne fait pas mention de l'existance de ZC à la fin, dans la ribembelle de sites et forums^^
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Message par Mélanie le Lun 4 Avr 2011 - 19:02

Je l'ai terminé mais je n'ai pas eu de déclic. Il est bien écrit mais je m'attendais à un raz-de-marée émotionnel. Ou peut-être que c'est tout simplement parce que je commence à bien me connaître maintenant, grâce à vous. Smile
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Message par Maurelle (IRM) le Lun 4 Avr 2011 - 19:09

Mélanie je partage ton avis.
D'ailleurs, j'ai du mal à le terminer...
Allez, je vais m'y remettre !
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Message par Délys le Jeu 7 Juil 2011 - 10:23

Je viens d'en finir un que je vous conseils à tous !

"Veronika décide de mourir " de Paulo Coelho ....Vous m'en direz des nouvelles Wink



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Message par Ana le Dim 17 Juil 2011 - 1:54

Voici mon apport, mais je pense que c'est plus ou moins du doublon, j'y ajoute les sites web:

- "Petit guide à l'usage des gens intelligents qui ne se trouvent pas très doués". Beatrice Millêtre
Site internet lié : http://www.aller-bien.fr/
- "Trop Intelligent pour être heureux (L'adulte surdoué)". Jeanne Siaud-Facchin
Site internet lié : http://www.cogitoz.com/
- "Je pense trop (Comment canaliser ce mental envahissant)". Christel Petitcollin
Site internet lié : http://www.christelpetitcollin.com/
- "Différence & souffrance de l'adulte surdoué". Cécile Bost
Site internet lié : http://talentdifferent.expertiseweb.fr/

J'aimerais faire un commentaire par rapport à des réflexions que j'ai vues rapidement entre lignes.

On parle souvent du chiffre de 2% pour "compter" les surdoués. Attention, cela est artificiel car venant de la construction mathématique en courbe de gauss résultante de la distribution des QI.

Pour être plus clair, les tests QI sont faits de façon à distribuer la population dans cette courbe, pour faire en sorte que la majorité de la population soit autour de 100, ceux plus intelligents que la norme à droite du 100 et les autres à gauche. Même si tout d'un coup 50% de la population devenait super intelligente on ne dirait pas qu'il y a 50% de surdoués, on changerait les tests pour que la majorité des gens soient à nouveau dans le 100 et on ne reprendrait que le 2% plus à droite pour y mettre l'étiquette surdoué.
En gros, je simplifie, les tests sont faits de façon à ce qu'il y ait environ 2% de la population qui dépasse 130. Si on commence à voir une augmentation de l'"intelligence" on mets à jour les tests pour revenir à la norme.

Or, cela veut juste dire que les 2% les plus intelligents, et il ne faut pas oublier ce qu'"intelligent" veux dire dans ce contexte, donc intelligent d'après les tests, sont donc..., tout simplement les 2% qui ont le mieux réussi les tests en vigueur.

Les mots "zèbre/surfefficient/cerveau droit/surdoué" tels qu'utilisés par les auteurs ci-dessus ne font pas référence à ça (même si très probablement ce 2% se retrouve bien la dedans, sauf si quelqu'un a travaillé très fort (= triché Very Happy) les questions type QI et qui finit par y arriver même sans être "zebre/surefficient/cerveau droit/surdoué"...).

Dans ces livres on parle bien d'une intelligence autre, différente, d'un fonctionnement du cerveau différent à celui observé dans la majorité des gens, ceci appuyé par des études neurologiques. C'est au niveau du fonctionnement du cerveau que l'on voit la différence. Ils sont bien là nos "zèbre/surfefficient/cerveau droit/surdoué"!!! Et ils sont bien plus que 2% de la population!!!!! (vous vous en doutiez un peu...?)
Alors, pas beaucoup d'études à ce sujet..., des estimations... Dans certains livres on parle de 15 à 30 % de la population qui aurait ce fonctionnement cérébral différent, la plupart d'entre eux s'ignoreraient..., avec toutes les caractéristiques dont on parle régulièrement dans ce forum (et pas toutes en même temps, mais la combinaison de plusieurs):
- intelligence au sens "intellectuel" ET/OU intelligence musical ET/OU émotionnelle ET/OU spatiale/géométrique ET/OU.... (voir les livres pour plus de précisions!)

Alors un test QI n'est pas le bon outil pour savoir si OUI ou NON.
Les tests utilisés par cogitoz sont les WAIS, qui vont au-délà du QI (plus riches, mais ne pouvant pas tester tous les aspects non plus) et le compte-rendu final tient compte d'un travail d'analyse de la part des psychologues pour bien chercher les "symptômes"... C'est pour quoi ils peuvent conclure à OUI pour "zèbre/surfefficient/cerveau droit/surdoué" alors que QI<130.

J'espère que mon analyse de la situation vous aura apporté un peu de matière à réfléchir pour ceux qui se poseraient des questions à ce sujet.
(On peut effectivement être nul en maths et être quand-même zèbre; on peut aussi se trouver nul en maths tout en étant très subjectif et très sensible au perfectionnisme et ne pas voir qu'objectivement on est au-desus de la moyenne quand-même, et être en plus zèbre; on peut être très bon en maths et ne pas être zèbre; on peut être très bon en maths, en être conscient, et être zèbre; ... etc. )
Very Happy


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Message par matriochka le Dim 17 Juil 2011 - 21:14

Je me sens concernée par le "nul en maths" Razz

Moi je me demandais (me lancez pas de pierre hein?!) : plutôt que de se stresser à passer un test de QI et laisser le soin à d'autres de nous dire qui on est (au fond, c'est un peu ça quand même...), et puisque c'est avéré que le cerveau d'un zèbre est différent, pourquoi ne passe-t-on pas directement par le cerveau pour voir en live? (bon, vous l'aurez compris, je ne suis pas scientifique, mais je pensais à un IRM par exemple....faisable??)

Parce qu'après avoir achevé Cécile BOST, j'ai l'impression que les tests QI ne sont pas adaptés à tous les "types" de surdoués...(je pense au moment où elle parle de tests logico-mathématiques bouark No )
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Message par Pandore79 le Mer 27 Juil 2011 - 16:45

Bonjour
"Comment je suis devenu stupide" de Martin Page est un petit roman à savourer qui illustre bien les caractéristiques de l'adulte surdoué...

Matriochka : j'ai également l'impression que les tests de Qi sont trop partiels et dépendants de l'état psychologiques du sujet
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Message par Watou le Mar 9 Aoû 2011 - 21:49

Bonsoir silent ,

J'ai une question à poser ^^. J'ai commencé par le livre de JSF "trop intelligent pour être heureux?" qui m'avait boulversé. Je cherche maintenant d'autres livres qui traite ce sujet et aborde les difficultés d'un adulte surdoué..

Vous me conseillez quoi ? study
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Message par Lena le Jeu 11 Aoû 2011 - 20:42

euh, ben il faut juste que tu lises les messages postés avant le tien ... c'est la moindre des choses avant de poser la question, non ? (sans vouloir avoir l'air agressive hein, c'est pas contre toi mais ça fait partie de l'étiquette à suivre sur un forum)
Celui de Cécile Bost "Différence & souffrance de l'adulte surdoué" a l'air plutôt bien recommandé.
Bonne lecture
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Message par Albatros le Jeu 11 Aoû 2011 - 21:12

Un livre peu connu mais qui traite un aspect de la douance peu abordé :

Et si elle était surdouée ?
Perrodin-Carlen, D.
Centre Suisse de Pédagogie Spécialisée SZH/CSPS, Lucerne, 2006, 2007.
ISBN-10: 3-908262-75-5
ISBN-13: 978-3-908262-75-6
www.doris-perrodin.ch

Petit bouquin qui part du constat qu'il y a moins de filles testées que de garçons, et qui se demande pourquoi. Je vous résume la réponse, une fille va plus souvent s'adapter et donc passer inaperçue. Présentation des caractéristiques des filles surdouées, avec un chapitre sur les adultes.

A mon sens ne va aucunement remplacer les grands classiques précédemment cités, mais apporter un éclairage intéressant sur les zébrettes !

L'auteur est une enseignante spécialisée dans la douance et qui intervient notamment auprès des écoles, parents et enseignants afin de faciliter la prise en charge des jeunes zèbres.

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Message par Watou le Jeu 11 Aoû 2011 - 22:12

D'accord, je vous remercie . Smile

Lena j'en tiendrai compte la prochaine fois . Wink
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Message par Nataliasm17 le Lun 15 Aoû 2011 - 17:35

Wink
kid Pharaon a écrit:- Enfant surdoué, adulte créateur ? Pélagie Papoutsaki (éd L'Harmattan 2006)
bluecat a écrit:"surdoués:mythes et réalité" d' Ellen Winner (date de 1993 mais très bien quand même)
"petit surdoué deviendra grand" de Sophie Côte.Quasi exclusivement des récits de vie (mais parcours très variés)


Merci pour les réferences Smile
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Message par Watou le Jeu 18 Aoû 2011 - 14:27

Je vais recevoir le livre de Cécile Bost sous peu Smile . Il y a aussi celui ci "Petit guide à l'usage des gens intelligents qui ne se trouvent pas très doués" que j'ai vu aujourd'hui en rayon et qui m'a l'air bien .
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Message par ventadour le Sam 8 Oct 2011 - 12:15

Un nouveau livre sur les adultes surdoués vient de paraître "Adulte surdoué - apprendre a faire simple quand on est complique" de Monique de Kermadec.
Je l'ai feuilleté à la FNAC et il me semble pas mal.
http://www.amazon.fr/Adulte-surdoue-apprendre-simple-complique/dp/2226238549/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1318066754&sr=8-3

Un très bon livre et sans doute le plus ancien (1999) sur les adultes HQI est "Gifted grown-ups : The Mixed Blessings of Extraordinary Potential", disponible seulement en anglais.
http://www.amazon.fr/Gifted-Grownups-Blessings-Extraordinary-Potential/dp/0471295809

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Message par meï le Sam 8 Oct 2011 - 15:28

super, merci, je prends le post en route mais je cherchais un nouveau livre sur le surdon adulte.
j'essaierai de le dénicher! Wink
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Message par ventadour le Dim 9 Oct 2011 - 21:35

Une interview de M de Kermadec : http://www.terrafemina.com/vie-privee/famille/articles/7307-adultes-surdoues--chance-ou-fardeau-.html

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Bouquins sur/pour les adultes surdoué-e-s - Page 2 Empty 6 livres sur l'adulte surdoué (hors JSF) : vos avis ?

Message par Belo-Horizonte le Mer 30 Nov 2011 - 3:20

Amis zébrés,

Comme beaucoup parmi vous, j'ai eu ma révélation avec le livre de JSF qui a bouleversé ma vie il y a 3 ans.

Aujourd'hui j'ai vu en librairie que d'autres ouvrages traitaient du sujet :
1) Différence et souffrance de l'adulte surdoué, de Cécile Bost
2) L'adulte surdoué, de Monique de Kermadec
3) Je pense trop, de Christelle Petitcollin
4) Etre adulte à haut potentiel, de Stéphanie Bénard
5) Moi surdoué(e), de Hervé Magnin
6) Les surdoués, mythes et réalités, de Ellen Winner

Au cas où vous en auriez lu, j'aimerais bénéficier de vos opinions, étant prêt à investir si l'un ou plusieurs de ces livres détailleraient des aspects non abordés par celui de JSF, et me replonger dans le dossier après un recul de 3 années.

Merci
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Message par Ln_3 le Lun 27 Aoû 2012 - 17:14

je me permets un up car je suis dans le même cas.

Je suis zébro testée, donc je ne cherche pas une révélation que j'ai déjà eue, mais des pistes pour avancer, apprendre à "gérer"...

J'ai lu dans un autre topic que celui de bost était plussoyé.
Quid des autres?
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Message par Rev Hi Hi Hi Hi le Mar 25 Sep 2012 - 11:44

Je me permets de vous proposer cet article sur l'intégration des surdoués au travail
http://www.lesechos.fr/pdf.php?id=365265
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Message par synapse le Mer 26 Sep 2012 - 15:13

Tiens nous commençons à être médiatisé. Le surdoué est un bon fond de commerce.
La medecine du travail n'est absolument pas formée pour identifier les adultes lors de leurs rdv de prise de poste. Une action est à faire en ce sens.
Merci pour ce document Rev.
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Message par Rev Hi Hi Hi Hi le Mer 26 Sep 2012 - 16:48

oui, médecine du travail et DRH... Et il ne s'agit pas seulement d'identification mais aussi de savoir et oser prendre les mesures adéquates, car promouvoir quelqu'un d'ingérable avant à un poste intéressant et important pour l'entreprise relève de l'utopie (je parle pour moi, un peu désabusée)
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Message par 7ebrArt le Mar 4 Déc 2012 - 15:52

Voici ma dernière trouvaille :
- Adultes surdoués : cadeau ou fardeau ? de Valérie Foussier (éd. Josette Lyon 2012) qui est sorti le mois dernier et que j'ai acheté et entamé il y a deux jours. Le sommaire me semble intéressant car l'objectif est de proposer des solutions, pas uniquement de décrire des symptômes.
http://www.editions-tredaniel.com/adultes-surdoues-cadeau-ou-fardeau-p-5194.html

Également, le lien du site de l'auteur et sa rubrique congrès virtuels (2 volets d'entretiens en vidéo concernant le HP)
Organisation avec Sophie Côte en mars 2012 du second congrès pluridisciplinaire : rendre la vie plus belle aux enfants et adultes à haut potentiel 1/2
Organisation avec Sophie Côte en mars 2012 du second congrès pluridisciplinaire : rendre la vie plus belle aux enfants et adultes à haut potentiel 2/2
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Message par Tuvatroloinmomo le Mar 4 Déc 2012 - 16:39

Il y aussi celui la : "le drame de l'enfant doue" - Alice Miller. Le livre n'est pas nécessairement a propos des enfants dits surdoués, mais a propos des enfants plus intelligents et plus sensibles que la moyenne. Le livre décrit magistralement comment l'éducation peut façonner ces enfants au point de leur faire perdre contact avec soi. Alice Miller est pour moi une des meilleures psychanalystes de l'enfance qui soit et je pense que la lecture de ce livre pourrait intéresser pas mal de "zèbres".
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Message par Indécis le Sam 8 Déc 2012 - 0:07

7ebrArt a écrit:Voici ma dernière trouvaille :
- Adultes surdoués : cadeau ou fardeau ? de Valérie Foussier (éd. Josette Lyon 2012)

Bonsoir
Je viens également de l'acheter et vous ferai un rapide topo si ça intéresse...
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Bouquins sur/pour les adultes surdoué-e-s - Page 2 Empty Re: Bouquins sur/pour les adultes surdoué-e-s

Message par Fée Nix le Dim 9 Déc 2012 - 20:43

tuvatroloinmomo a écrit:Il y aussi celui la : "le drame de l'enfant doue" - Alice Miller. Le livre n'est pas nécessairement a propos des enfants dits surdoués, mais a propos des enfants plus intelligents et plus sensibles que la moyenne. Le livre décrit magistralement comment l'éducation peut façonner ces enfants au point de leur faire perdre contact avec soi. Alice Miller est pour moi une des meilleures psychanalystes de l'enfance qui soit et je pense que la lecture de ce livre pourrait intéresser pas mal de "zèbres".

J'ai lu quelques articles sur ce livre et l'auteure, mais hésite encore à l'acheter.
Que t'a-t-il apporté ?
Un peu comme les autre sur ce fil, je suis plus à la recherche de solutions et modes d'emploi, plutôt que de descriptions sur la douance ou autres formes de QI et QE exacerbés.
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Message par Tuvatroloinmomo le Lun 10 Déc 2012 - 17:40

Salut Fee,

Je ne crois pas du tout aux bouquins qui proposent des solutions ou mode d emploi dans le domaine de l epanouissement personnel ou de la connaissance de soi, alors je serais bien incapable d en conseiller, ou mieux, d en conseiller un qui est a la hauteur de ses ambitions.

Je crois aux bouquins qui font reflechir, et qui, par les reflexions qu ils developpent offrent une nouvelle perspective sur un probleme donne, et dans le cas du livre d Alice Miller, sur une methode educative qui peut faire des ravages sur les enfants doues.

Je pense que ce livre peut aider de nombreux adultes surdoues (bien que ce livre traite de l enfance, ou meme surtout parce que ce livre traite de l'enfance) qui ont vecu dans un environnement nocif tel que decrit dans le livre.

J'ai lu ce livre quand j'avais 18 ans, il y a donc un certain temps. Que m'a t'il apporte ? de pouvoir enfin me mettre en colere, element crucial pour reprendre contact avec soi.
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Message par Fée Nix le Lun 10 Déc 2012 - 21:32

Merci Love Marabout pour ta réponse.

Ton message dans son intégralité me parle. J'ai lu beaucoup de livres sur l'estime de soi, les dépendances, la douance (depuis peu).
Mais en effet, je n'y trouve jamais vraiment ce que j'y cherche. Il font juste du bien car ils mettent des mots sur du ressenti personnel (c'est déjà ça, certes).

Sur ce, je me commande le bouquin d'Alice Miller.

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Message par Eclair Fou le Lun 10 Déc 2012 - 21:51

ventadour a écrit:Un nouveau livre sur les adultes surdoués vient de paraître "Adulte surdoué - apprendre a faire simple quand on est complique" de Monique de Kermadec.
Je l'ai feuilleté à la FNAC et il me semble pas mal.
http://www.amazon.fr/Adulte-surdoue-apprendre-simple-complique/dp/2226238549/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1318066754&sr=8-3
Je m'y prends un peu tard, mais je confirme, ce livre est très bien. Je l'ai acheté, à défaut d'avoir assez d'argent sur moi l'hiver dernier pour m'acheter "Trop intelligent pour être heureux" et en feuilletant, il me semblait pas si mal. Finalement, je ne l'ai toujours pas fini (d'autres choses IRL qui m'ont occupées et aussi une certaine difficulté à avancer, tant ce bouquin me parle, si bien qu'à certains passages, j'en ai limite les larmes aux yeux), mais j'approche bientôt du bout. C'est vrai qu'il y a quelques fois de la répétition dans ce livre (rare chose que j'aie à lui reprocher, je ne compte plus le nombre de fois où le mot "anxiogène" m'est passé devant), mais en ce qui me concerne, j'ai presque l'impression de me voir dans un miroir.
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Message par Dolp78 le Mar 11 Déc 2012 - 14:05

Oui le bouquin de Kermadec est pas mal, mais un peu redondant avec celui de JSF je trouve... Si tu as lu l'un, l'autre t'apporte peu d'info nouvelles ... en tout cas ce fût le cas pour moi. En français, au début de la découverte de ma surdouance, c'est le Cecile Bost qui m'a le plus apporté. Après je me suis lancée dans le Adda mais elle est tellement enthousiaste sur les enfants surdoués qui sont tellement fabuleux, fantastiques, extraordinaires, etc, etc ... que s'en devient fatiguant. Bref je suis plongée dans "The Gifted Adult" de Jacobsen et là j'en apprend aussi pas mal je trouve. Ensuite j'aurais à me plonger dans "Enjoying the Gift of Being Uncommon: Extra Intelligent, Intense, and Effective " de Willem Kuipers.
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Message par Harakiry le Mar 19 Mar 2013 - 15:06

Je suis tenté d'acheter "Trop intelligent pour être heureux" de Jeanne Siaud-Facchin.

Avez-vous un livre en particulier à me conseiller qui m'aiderai à mieux comprendre les fonctionnements de mon homme?
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Message par oufy-dame le Mer 20 Mar 2013 - 23:51

Tuvatroloinmomo a écrit:Il y aussi celui la : "le drame de l'enfant doue" - Alice Miller. Le livre n'est pas nécessairement a propos des enfants dits surdoués, mais a propos des enfants plus intelligents et plus sensibles que la moyenne. Le livre décrit magistralement comment l'éducation peut façonner ces enfants au point de leur faire perdre contact avec soi. Alice Miller est pour moi une des meilleures psychanalystes de l'enfance qui soit et je pense que la lecture de ce livre pourrait intéresser pas mal de "zèbres".

+ 1000 !

En fait, elle a précisé "enfants normalement sensibles" si ma mémoire est encore bonne sur ce point.

Et j'aime bien ton pseudo, il me fait marrer !
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Message par zebravalia le Mar 21 Jan 2014 - 23:22

alors personne ne réagit à l'idée de matriochka ? pourtant je me suis fait cette réflexion moi aussi.
il suffit d'un IRM du cerveau pour confirmer la douance et après on passe des tests psy si on veut affiner. c'est comme ça que ça devrait se passer.
La douance, c'est structurel, c'est une réalité physiologique.
imaginez que des chercheur(e)s se penchent enfin sur ça, ils pourraient à la longue trouver comment diminuer nos migraines, et l'hyper excitabilité des 5 sens, etc. en tenant compte de nos particularités et rendre notre zébritude plus vivable au quotidien. mais c'est le désert dans ce domaine ! à moins que quelque chose m'ait échappé ? si tel est le cas faites-moi part je vous prie de toutes publications sur le sujet.

sinon en lecture, je suis ici grâce à cécile bost, son livre  "différence et souffrance de l'adulte surdoué"et son site talentdifférent et valérie foussier "Adultes surdoués : cadeau ou fardeau ?" (éd. Josette Lyon 2012) qui a un point de vue intéressant puisqu'elle est endocrinologue spécialiste de la douance. En plus, ces deux femmes sont des zèbres. Le style de valérie foussier est parfois exalté et à plus d'une reprise j'ai constaté qu'elle aurait du se relire (coquille ou style maladroit ou répétition) mais ce sont des petits défauts par rapport à ce qu'elle apporte. rien à redire sur le cécile bost qui m'a baucoup plu.
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Message par screenrv le Jeu 6 Mar 2014 - 7:51

...


Dernière édition par screenrv le Ven 14 Nov 2014 - 22:48, édité 1 fois

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Message par zebravalia le Jeu 6 Mar 2014 - 11:58

j'ai aussi lu ce livre et je l'ai aussi trouvé mal écrit, avec l'impression qu'elle n'avait pas pris le temps de se relire. pour tout dire, le terme exact qui m'est venu à l'esprit en le lisant, était "exaltée". Mais il m'a apporté quelques renseignements aussi et comme toi, le côté endocrino m'a plu car j'ai toujours eu des problèmes sur le plan hormonal, notamment de terribles migraines en début de cycle. au moment de la lecture de ce livre, je me réveillais affamée toutes les nuits à 3h du matin et j'ai écrit à l'auteure par le baias d e son site web pour lui demander si en tant qu'endocrino spécialiste de la douance, elle pensait que cela était du à un dérèglement de la mélatonine et si c'était lié au fait que sois HP. elle m'a répondu que ce n'était pas si simple et que pour réguler mon sommeil, il fallait que travaille à aller mieux en tant qu'HP, à m'accepter, à mieux me connaitre. finalement j'ai résolu le problème en traitant mon foie (!) et j'en parle icihttps://www.zebrascrossing.net/t14598p20-experience-saisissante-sur-la-perception-du-temps
donc elle m'a répondu, ce qui est déjà pas mal, surtout qu'elle m'avait conseillé pour mon fils aussi et que les gens acceptent de donner des conseils via le web, gratuitement, alors qu'ils sont très sollicité par ailleurs, je trouve que c'est typiquement zèbre. Mais son livre .... pas mal pour tous les témoignages compilés et puis aurait pu être franchement bien s'il avait été plus construit.
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Message par Invité le Jeu 6 Mar 2014 - 12:45

zebravalia a écrit:alors personne ne réagit à l'idée de matriochka ? pourtant je me suis fait cette réflexion moi aussi.
il suffit d'un IRM du cerveau pour confirmer la douance et après on passe des tests psy si on veut affiner. c'est comme ça que ça devrait se passer.
La douance, c'est structurel, c'est une réalité physiologique.

Justement il y a un truc qui m'intrigue à ce propos, c'est que ça ne m'étonnerait même pas qu'on découvre que certaines personnes performent très bien aux tests psys sans pour autant présenter cette architecture cérébrale différente et vice versa. J'ai du mal à croire en une corrélation absolue entre les deux tant qu'on ne cerne pas avec exactitude les implications psychologiques des données neurologiques.

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Message par zornotz aoc le Ven 7 Mar 2014 - 9:32

Vérifier avec un IRM cela pourrai être utile mais vu qu'en France y'en a déjà pas assez ... et je ne pense pas que la détection de la douance soit prioritaire. ( et puis bon vu j prix que ça coûte ces machin la c'est pas gagné)
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Message par cesarine le Ven 21 Mar 2014 - 23:00

Je viens de finir un livre de Alecxandre Jollien "le métier d'homme", qui ne s'applique pas simplement aux surdoués, mais qui en traite, de la différence, de la souffrance, de l'autre et de son regard. Un Zèbre, mais j'ai oublié son pseudo l'avait eu en cadeau de Noël par son père, et c'est un vrai bijou sur le thème de la différence et de la souffrance, qui sont des thèmes qui nous concernent en général.

J'ai attaqué, Alice Miller " le drame de l'avenir de l'enfant doué", il n'est pas épais, mais c'est du lourd en tout cas pour moi... A petites doses, parce que ça rapporte beaucoup à la construction de l'enfant et c'est clair, que si on est un peu fragile, il vaut mieux prendre son temps...
En ce qui concerne Veronika veut mourrir, il est aussi sorti en film, et il est sympa à voir...
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Message par Kass le Lun 21 Avr 2014 - 9:13

INTELLIGENTS, TROP INTELLIGENTS
les "surdoués": de l'autre côté du miroir
(avril 2014)


je n'ai pas lu ce livre mais cet article écrit par l'auteur Carlos Tinoco:

Contrairement à ce qu'on pourrait supposer, le mécanisme logique que mettent en œuvre les "surdoués" (quel terme catastrophique!) ne demande aucune structure cérébrale particulière, il est souvent très simple. Ce qui les place devant le vertige suivant: pourquoi sont-ils les seuls à emprunter ce chemin? C'est en ce point que la perspective s'inverse. Qu'est-ce donc qui inhibe ainsi l'intelligence, pour la plupart des individus, et dans la plupart des contextes? Qu'est-ce qui se passe, dans ces réunions de travail, dans ces polémiques et ces débats qui semblent pouvoir durer infiniment sans que jamais ne soit abordée la question qui permettrait de commencer à avancer ?
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Message par Invité le Jeu 24 Avr 2014 - 14:30

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Message par Zwischending le Jeu 24 Avr 2014 - 16:04

Kass, superbe article. Merci, beaucoup !
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Message par Invité le Mar 6 Mai 2014 - 17:24

Je suis en train de finir avec un enthousiasme grandissant "La précocité dans tous ces états" de Fabrice Bak.
Malgré le coût plus élevé que la plupart des autres livres traitant de la douance, c'est le meilleur investissement que j'ai fait à ce sujet.
Sa grille de lecture semble s'inspirer des théories de Piaget. Je dis semble car je n'ai pas eu le courage d'aller reprendre ces théories auxquelles j'ai toujours été étanche (ben oui, j'ai un cerveau assez étanche à certaines formes de pensée et de réflexion...).
Pour Bak comme pour tout ce qui concerne la psychologie, je ne parle plus de théories mais de grilles de lectures. Ce qui évite d'avoir des débats sur le vrai du faux ou du peut-être car en matière de psychologie et dans le registre du mental, tout est plausible (comme dit ma psy) et que ce genre de débats n'aboutit in fine qu'à détruire ce que chaque auteur peut essayer d'amener.
Bak ne se contente pas de décrire la douance et toutes ses forces avec les revers de médailles qu'on a tous expérimenté avec plus ou moins de bonheur ou de malheur. De sa grille de lecture nait une prise en charge structurée avec une cohérence qui personnellement me rassure à la seule lecture. Ce concept de structures-mère de la pensée me séduit dans le sens où en découle la possibilité très pragmatique de porter secours à certains types de défaillance de la pensée qui concourent aux difficultés des douancés (quand ils en ont...).

Bref un bouquin qui me parle, pour moi, pour mes enfants et pour mes petits enfants... (j'en ai pas encore mais c'est pour quand ils arriveront).
Je n'arrivais plus à trouver d'ouvertures dans ma pensée pour faire avancer le schmilblik, j'en avais marre des lamentations que je lisais partout, genre "les pôv' hqi".

On peut en faire de nombreuses critiques négatives que vous pouvez lire sur adulte surdoué : adulte-surdoue.fr/livres-articles/precocite-dans-tous-ses-etats-fabrice-bak-t4135.html
Je les partage pour la plupart, elles sont judicieuses et à propos. Elles n'enlèvent rien à ce que j'ai pu retirer de cet ouvrage.
Ce livre m'offre de belles ouvertures et je ne l'ai pas encore fini... J'y retourne!

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Message par zebravalia le Mar 6 Mai 2014 - 17:39

bonjour cuicui
tu peux nous faire un récapitulatif rapide de cette grille de lecture ? en choisissant un exemple précis par exemple ? pour mieux comprendre ce que tu expliques à propos de "décoincer" sa pensée.
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