Re: Mensa - Admission sur dossier

par meï Mer 9 Juil 2014 - 23:02

Raph a écrit:
par contre je ne souviens pas que le pré-test indiquait un QI ?

même question, (avant cetait sur 40 je crois?)

par Yul Mer 9 Juil 2014 - 23:18

Non, ce n'est pas un test de Q.I. C'est indiqué sur le site il me semble.

Le pré-test Mensa correspondrait plus à un sub-test seulement (ou un mélange de quelques-uns liés à notre capacité de traitement de l'information). On ne peut pas les comparer.
Pour proposer une comparaison imagée vraiment simpliste de l'idée que je m'en fais, je dirais que c'est un peu comme-si vous passiez un examen de "franglais" et que vous compariez le résultat avec votre note finale du baccalauréat.

Le pré-test Mensa ou le test de Q.I Mensa peuvent par contre servir à quelqu'un en questionnement à se rassurer un peu en donnant un indice à priori crédible sur sa potentielle douance (puisqu'il s'agit de tests élaborés par des psys), mais il ne donne pas de résultat clair du quotient intellectuel d'une personne par rapport à l'échelle de Weschler.

A prendre avec des pincettes.

par Wild Shipee Jeu 10 Juil 2014 - 4:25

Je vous assure qu'à la fin du test, j'ai eu un pop up qui m'a indiqué : votre QI est de 119, ce qui équivaut à 89 je ne sais plus quoi....

par Yul Jeu 10 Juil 2014 - 4:38

N'empêche.
Les seuls tests de Q.I reconnus par les psys sont les WAIS (adultes) et le WISC (enfants); ils durent entre 2h30 et 3h00 et donnent beaucoup de travail au psychologue pour poser un bilan.
Ce que propose la Mensa n'est pas représentatif. C'est un indice, mais il reste insuffisant pour poser un réel diagnostique.

par Wild Shipee Jeu 10 Juil 2014 - 5:26

Merci, ça me rassure.... Je me demandais où était passée la différence Very Happy

par Raph Jeu 10 Juil 2014 - 6:51

et oui et puis avec un test en ligne il n'y a pas l'analyse du professionnel(le).
tu as été testée déjà ? si oui pas besoin du test Mensa.
personnellement j'ai préféré passer par le WAIS car j'avais un questionnement.

par Yul Jeu 10 Juil 2014 - 10:21

Oui elle l'indique.

Si tu as passé un WAIS III ou IV et que le résultat total est supérieur à 130, tu peux entrer chez Mensa sur dossier Wild Shipee.

par Wild Shipee Jeu 10 Juil 2014 - 12:00

Oui, WAIS IV l'été dernier. 130 à l'aise...

par colonel Sponz Jeu 10 Juil 2014 - 12:03

allo Houston ici la Terre

par Invité Jeu 10 Juil 2014 - 12:45

...-.- a écrit:allo Houston ici la Terre

Je suis là:

par meï Jeu 10 Juil 2014 - 14:48

Wild Shipee a écrit:Je vous assure qu'à la fin du test, j'ai eu un pop up qui m'a indiqué : votre QI est de 119, ce qui équivaut à 89 je ne sais plus quoi....

89 percentiles
je susi etonnée je vais aller y refaire un tour pour voir?...
avant cetait 40 questions.

bien evidememnt que le pretest mens n'est pas "representatif" ni un vrai QI;(surtotu les pretests qui sont juste un" indice" )
ils sont le premiers a le dire mais le test sur table /surveillé quand même suffisamment "parlant"pour être "representatif" de 2 % les plus forts en terme de ces tests tirés d'un vrai QI etalonné.(pas le weichler) dans la limite de ce type d'evaluation (donc sans la prise en compte de l'anamnèse, des troubles eventuels etc, pour ça c'est un psychologue/et un wais4 si on veut savoir;.. sunny

)

par Raph Sam 12 Juil 2014 - 8:32

c'est celui là ?
http://www.mensa.fr/consultor/mensapretest.html0
résultats : xx/40 et pas de notion de QI ?

si il y en a un autre je veux bien l'adresse.

par Invité Sam 12 Juil 2014 - 21:31

C'est celui là, il me semble : http://www.mensa.no/olavtesten/fr/#

par Wild Shipee Sam 12 Juil 2014 - 22:01

Oui c'est celui-ci...

Y a-t-il beaucoup de Mensans lyonnais ici?

par Invité Dim 13 Juil 2014 - 22:27

Spoiler:

par Invité Sam 26 Juil 2014 - 17:05

Mensa récupère soit sur admission (et là c'est normal).
Soit à travers les test psychométrique qu'elle fait passé (et qui pour le coup, n'ont aucune valeur, pour définir qui est surdoué).

par Yul Sam 26 Juil 2014 - 17:21

Spoiler:

par Invité Sam 26 Juil 2014 - 17:28

Spoiler:

par Yul Sam 26 Juil 2014 - 17:34

Spoiler:

par Invité Sam 26 Juil 2014 - 17:46

par Mowa Sam 26 Juil 2014 - 21:10

chipotage:

par ZeBrebis Sam 26 Juil 2014 - 21:17

Mowa a écrit:
chipotage:

Ca c'est du pur chipotage:

par Mowa Sam 26 Juil 2014 - 21:23

Pourquoi me le dire à moi? Tu t'adresses au mauvais interlocuteur.

par Invité Ven 1 Aoû 2014 - 1:09

par Invité Ven 1 Aoû 2014 - 3:32

chipotencore:

par mariane Jeu 18 Sep 2014 - 14:08

Pour ma part cela a été très rapide également : 16 jours précisément entre l'envoi de mon dossier et la réception de la réponse positive !

par Invité Jeu 18 Sep 2014 - 15:01

par Invité Sam 4 Oct 2014 - 17:13

On parle de 0.2 points d'écart sur un test qui a déjà une incertitude au moins 10 fois supérieure.

nan mais atterrissez... Déjà que je trouve complètement déplacé cet élitisme débile, alors si en plus le but c'est de chipoter sur un élément inutile d'un test inutile d'une assoc inutile...

par Yul Sam 4 Oct 2014 - 20:31

Chipotage:

par Invité Mar 18 Nov 2014 - 16:57

maxime a écrit:Ps j'espère m'être pas trop gourrer de rubrique !!

Ils font une admission sur la conjugaison aussi à mensa ? Razz

par Pieyre Ven 21 Nov 2014 - 12:00

À tous les nouveaux admis, je rappelle que vous êtes appelés à voter avant le 29 novembre pour renouveler l'équipe dirigeante de Mensa. Jusqu'à présent je ne m'étais moi-même pas tellement investi dans la gouvernance de l'association. Mais cette année, en raison des multiples affaires qui ont émaillé la précédente mandature, il m'a paru important de m'engager dans la perspective de retrouver l'esprit de Mensa.

par Invité Ven 21 Nov 2014 - 12:02

Il se passe quoi par chez vous ? Quand est ce que Mensa nous envoie un dossier, pour savoir si nous on est intéressé ?

par Pieyre Ven 21 Nov 2014 - 12:09

Il se passe la même chose qu'ailleurs : des petites luttes d'influence et des mises à l'écart de personnes qui n'ont pas l'heur de plaire, notamment.
Par ailleurs, Mensa n'est pas prosélyte. Nous cherchons à faire en sorte qu'on nous connaisse et qu'on fasse la démarche d'adhérer si on est intéressé. Rien de plus.

par Invité Ven 21 Nov 2014 - 12:11

Ben je vous connais pas. Faut dire que j'ai l'impression que les gens y changent en permanence.

par Pieyre Ven 21 Nov 2014 - 12:25

Il y a en effet un taux de renouvellement important. L'association s'agrandit (depuis mon adhésion il y a sept ans, Mensa France est passé d'un petit millier à 1800 membres environ) mais trop nombreux sont ceux qui ne restent pas, faute d'initiatives stimulantes. Nous comptons y remédier. Notamment nous considérons que Mensa n'est pas tant un lieu d'accueil pour des personnes affectées d'une identité particulière mais qu'elle correspond avant tout à un projet, qui peut être bénéfique à tous : promouvoir l'intelligence.

par Invité Ven 21 Nov 2014 - 18:24

Pieyre a écrit: bénéfique à tous : promouvoir l'intelligence.

Tu saurais m'en dire plus ? Y a des portes ouvertes prévues pour qu'on puisse se rendre compte du projet ? Est ce que promouvoir le talent ne serait pas plus ... porteur ? Aisé à circonscrire aussi.

par Pieyre Ven 21 Nov 2014 - 22:56

Nous dérivons un peu par rapport au sujet, mais je te réponds succinctement.

Quand j'indique que nous voulons mettre l'accent sur les projets dans le but de promouvoir l'intelligence, ce n'est pas un nous qui s'étendrait à toute l'association. Comme dans tous les groupes ou forums, il y a chez nombre de membres un simple désir de se retrouver entre soi et d'entretenir une vie sociale agréable, sans plus. Et même à Mensa il y a parfois un certain tabou de l'intelligence.
Non, c'est une volonté présente chez certains d'entre nous, notamment dans la liste où je suis en vue des élections, et cela conformément à l'esprit des fondateurs de Mensa.

Y a-t-il des portes ouvertes ? Eh bien oui, récemment il y a eu une rencontre avec des personnes extérieures à l'association, à l'occasion de la Journée de l'intelligence. Cela se produit de temps en temps. Sinon il suffit de connaître un membre pour être invité par lui aux différentes activités de l'association. Et puis il y a la possibilité de participer à certains projets de Mensa, regroupés dans des Groupes d'Intérêt Spécifique, même si cette possibilité est contestée par certains.

Quant à l'idée de promouvoir le talent... oui, c'est justement ce que j'ai indiqué hier dans une réunion avec l'équipe. Promouvoir l'intelligence ne se borne pas pour moi à sélectionner des personnes ayant un certain QI. Encore faut-il en faire quelque chose. Et dans ce cas, il n'y a pas de raison de ne pas stimuler par la même occasion tous les talents. C'est ainsi que je comprends le but de Mensa, même s'il fallait bien un critère pour tout d'abord regrouper des gens : non pas le talent, qui est difficile à évaluer, ni même l'intelligence, mais simplement le QI.

par Invité Sam 22 Nov 2014 - 18:18

Pieyre a écrit:Promouvoir l'intelligence ne se borne pas pour moi à sélectionner des personnes ayant un certain QI. Encore faut-il en faire quelque chose. Et dans ce cas, il n'y a pas de raison de ne pas stimuler par la même occasion tous les talents. C'est ainsi que je comprends le but de Mensa, même s'il fallait bien un critère pour tout d'abord regrouper des gens : non pas le talent, qui est difficile à évaluer, ni même l'intelligence, mais simplement le QI.

Si l'idée qu'un des rôles de l'association pourrait être de promouvoir le talent au sens large est acceptée, alors ça m'intéresserait d'adhérer. Toute la question étant de savoir combien de personnes sur Paris (et ailleurs) seraient véritablement intéressées par cette question. Et également bien entendu, de savoir si la structure de Mensa est réellement adaptée à cette fin, ou si la création d'une autre structure est indispensable.

par Pieyre Sam 22 Nov 2014 - 23:23

Si tu es intéressé, tu peux toujours adhérer pour voir. Ce n'est pas comme s'inscrire dans un cursus universitaire ou intégrer une entreprise. Il n'y a aucune obligation une fois que tu es membre (on peut le regretter, puisque l'association se donne des missions, mais c'est une autre histoire). Tu as pu lire que l'admission sur dossier revenait à 10€, et ensuite c'est 30€ par semestre, donc une mise minimale. Et si tu n'es pas satisfait, eh bien tu ne cotises plus; dans ce cas tu n'es plus informé des activités et tu n'as plus le droit de voter mais c'est tout; tu n'es pas exclu pour autant.

Mensa a des statuts internationaux, qu'on ne peut pas adapter comme ça. Ainsi le critère des 2% supérieurs à un test de QI pour être admis ne pourra pas être remis en question. Mais les études sur le QI évoluent, et plus généralement sur ce qu'on peut appeler quotient intellectuel. Aussi un nombre croissant de talents pourra être pris en compte dès l'adhésion. Et par ailleurs cela ne nous empêche pas dès maintenant de mener des initiatives pour inciter chacun au développement de son potentiel quel qu'il soit. Chaque membre pourra en effet proposer de monter un groupe de réflexion et de projet, qui recevra des moyens pour se développer, notamment sur le plan informatique.
En interne il y a eu un salon littéraire, une chorale, des concours photo ou poésie, mais aussi nous avons un projet d'éditions Mensa, et puis il y a des universités d'été et d'hiver annuelles avec de nombreuses activités culturelles (la dernière a réuni presque 200 membres durant une semaine).
Par ailleurs il y a un forum public, c'est-à-dire où tout le monde peut s'inscrire, mensan ou non. À partir de là peuvent être menées des réflexions, on peut proposer ses créations ou se rencontrer.
Bon, tout cela est fragile, et dépend de la participation des membres. Le problème est de les intéresser suffisamment pour les retenir. C'est que ce n'est pas qu'une question d'organisation. Nous comptons mettre des moyens à la disposition des membres, mais encore faudra-t-il que quelques personnalité particulièrement motivées les investissent et entraînent les autres à leur suite.

par Invité Dim 23 Nov 2014 - 6:59

Date du dernier message sur le forum public de Mensa : 25 septembre 2014.

par Invité Dim 23 Nov 2014 - 12:53

delbec a écrit:ça en dit long sur les priorités et les valeurs des mensans dans la vie.

A la base, ça partait plutôt d'une bonne idée. Cette idée que d'avoir des capacités, ça implique des responsabilités. Et aussi sans doute, que quand on est différent, on a plus de mal à trouver des gens avec qui réaliser des projets. Dans ce cadre, et devant l'insurmontable tâche de repérer et reconnaître le talent, quand tout le monde veut être reconnu, avant d'être compétent, il fallait bien un critère. Pourquoi pas celui là? Quitte à offrir à d'autres ensuite la chance de participer, une fois le noyau dur constitué.

Parfois vu de loin, il semble qu'ils aient gardé le critère, et seulement le critère. Adieu les objectifs nobles. Et vive l'illusion de l'élitisme. N'ayant plus aucun but à atteindre, le critère qui aurait dû n'être qu'une base de départ, est devenu un absolu. Le projet initial, une coquille vide.

par Invité Dim 23 Nov 2014 - 20:23

delbec a écrit:le qi n'est en aucun l'assurance qu'une réalisation efficace et respectueux de l'humain (on en est) puisse émerger. mettre le fait de savoir cabler un truc comme critère prioritaire à un projet est la porte ouverte à toutes les conneries. technologiques et pas que.

Quel critère tu proposes ?

par Pieyre Mar 25 Nov 2014 - 2:11

stauk a écrit:A la base, ça partait plutôt d'une bonne idée. Cette idée que d'avoir des capacités, ça implique des responsabilités.

En effet c'est comme cela que j'interprète l'intention des fondateurs de Mensa. Notre but, c'est la promotion de l'intelligence, pas la nôtre pour nous mettre en valeur mais celle de tous. Et ce n'est qu'en œuvrant nous-mêmes dans cette perspective pour le bénéfice de l'humanité que nous pouvons obtenir une réalisation personnelle au sein de la société.

Parfois vu de loin, il semble qu'ils aient gardé le critère, et seulement le critère. Adieu les objectifs nobles. Et vive l'illusion de l'élitisme. N'ayant plus aucun but à atteindre, le critère qui aurait dû n'être qu'une base de départ, est devenu un absolu. Le projet initial, une coquille vide.

Certains d'entre nous peuvent se contenter de la satisfaction d'amour-propre d'avoir intégré un club sélectif. Mais je n'irais pas jusqu'à parler d'élitisme, qui implique le plus souvent une idée de pouvoir. Nous n'exerçons aucun pouvoir; d'ailleurs toute influence morale ou politique au nom de l'association nous est interdite.
Mais d'autres ont conservé le but initial, et s'activent en ce moment même dans la campagne en vue des élections de l'association pour retrouver l'esprit de Mensa et le faire partager à ses membres.

par iiihou Mar 25 Nov 2014 - 2:29

Mais pourtant c'était LE repère des gens THQI, non ? Où est l'aventure stratosphérique annoncée ? Où sont les illuminés ?

par 83N Mer 8 Avr 2015 - 13:55

Coucou,
J'ai passé le Wais 4 il y'a quelques semaines avec un résultat complétement chaotique (en même temps j'ai été bête de le passer en fin de journée après le boulot Rolling Eyes

).
Néanmoins j'atteint quand même un QIT de 128 et une IAG de 132.
Quelqu'un sait si l'IAG à une valeur pour l'admission sur dossier ou je n'ai plus qu'à tenter les tests sur table?

par Pieyre Mer 8 Avr 2015 - 17:21

C'est difficile à dire. Il n'est pas question de l'IAG sur la page Admission et tests de Mensa France. Le mieux est sans doute que tu écrives à la responsable dont les coordonnées sont indiquées sur cette page.

par 83N Jeu 9 Avr 2015 - 17:36

Coucou merci Wink

par Zebrasca Mar 28 Juil 2015 - 11:51

Ca me fait penser a la franc maconnerie tout ca.

par Kodiak Mar 28 Juil 2015 - 12:32

Zebrasca a écrit:Ca me fait penser a la franc maconnerie tout ca.

Je t'assure (pour être Mensan) qu'il n'y a aucun point commun entre la FM et Mensa.

Les modalités de recrutement sont dissemblables au possible : le seul critère d'adhésion à Mensa est un QI >= 132 (échelle Weshler), mesuré par un WAIS passé auprès d'un psychologue (admission sur dossier), ou un résultat évalué comme similaire lors du test "maison". A contrario, l'admission en loge se fait par cooptation.

Les buts des loges Maçonniques (promouvoir et diffuser dans la société un certain corpus de valeurs, même si ces idéaux initiaux ont été parfois dévoyés, comme cela s'est avéré dans le 06 durant les dernières années pour l'une des deux principales obédiences Françaises) interfèrent avec le champ politique et socio-économique. Rien de tout cela à Mensa, qui revendique une stricte neutralité sur ces sphères d'activités, et dont les objectifs premiers sont de permettre rencontres, partages d'activités et de savoirs entre personnes HQI, ainsi que la mise à disposition des intelligences au bénéfice de tous.

Le poids sociétal de Mensa (notamment en France, où l'association est numériquement modeste) est incomparable avec celui des loges, non seulement quantitativement mais aussi qualitativement, les FM concentrant une part substantielle de personnes CSP +(+) disposant de leviers de pouvoir et d'influence importants, alors que les M's présentent des profils sociologiques très composites et généralement bien éloignés de la pointe de la pyramide sociale.

Je ne vais pas faire non plus preuve de démagogie ou d'angélisme. Les problèmes internes à Mensa (et leurs conséquences regrettables pour les postulants) évoqués ci et là sur ce forum existent bel et bien. Comme dans tout groupe humain, des dynamiques de conflits, d'animosités, de luttes de pouvoir, peuvent apparaître à l'occasion, y compris parmi les responsables. Il n'empêche que la fréquentation de Mensa Côte d'Azur me permet de passer d'agréables moments de convivialité en compagnie de personnes intéressantes et sympathiques.

par guillou1981 Mar 28 Juil 2015 - 13:20

Je suis curieux de mensa je dois dire, et ce qu'en disent les différents mensans me paraît intéressant ... (je vais éviter les polémiques)
Après un truc qui me retient un peu: les statuts de mensa. Je les ai lus il y a quelques temps et pour le moins ils ne m'ont pas parus attractifs (pour moi en tout cas)

par Pieyre Mar 28 Juil 2015 - 13:44

C'est très intéressant au moment où ils sont en cours de refonte. Il serait intéressant que tu nous dises précisément ce que tu en penses.