Certains zèbres ont-ils la capacité de s'analyser seuls ? ... recherche de témoignages

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Message par Christelle le Mar 1 Mar 2011 - 15:10

J'ai eu la chance ces derniers jours de vivre une nouvelle forme d'"auto-analyse". En effet,cette partie de mon cheminenment ne s'est pas faite comme j'en avais l'habitude avec papier crayon mais avec quelqu'un en face de moi.
C'est à dire que cette personne (inutile de vous dire qu'elle est aussi zèbre que vous et moi !) en voyant mes réactions a su me dire que je déraillais complètement, et pointer précisément les noeuds dont je parlais dans mes posts précédents. Il m'a tellement mâché le travail que je n'ai eu plus qu'à en tirer les conclusions.
Souvent, quand je m'attaque à un problème à résoudre, c'est intense, pendant un moment, tout tourne autour de ça, je me sens complètement destructurée, et j'ai l'impression d'être en plein cyclone !
Cette fois-ci, on était deux dans le cyclone... Moi comme d'habitude j'ai été secouée,et je suis vite repartie sur de meilleures bases.


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Message par tyler le Mar 1 Mar 2011 - 17:33

pour ma part disons que je m analyse,analyser ca se fais assez naturellement.pour ce qui est de ma personnalite,de mon esprit etc... c est plus cyclique un peu comme des crises de consciense: je reduis le tout en miettes et reassemble le tout a ma maniere,les combinaisons sont infinies ou presque tout depend de l idee que l on s en fais,c est un processus d evolution par mutation tres chaotique au niveau du psyche
je ne sais plus qui disait"le chaos est un aspect meconnu de l ordre" un truc comme ca
quoi qu il en soit la remise en question est constante
relation de cause a effet

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Message par Demandred le Ven 4 Mar 2011 - 12:32

je voudrai répondre à ton post car il m'interesse beaucoup.
Je pense être à peut pret (nul n'est parfait..) d'auto analyse. Dans le sens ou j'arrive à appliquer le même raisonnement détaché aux autres qu'a moi, a ma dire: si je fait ca c'est pour sa etc... Je ne me suis jammais dit: quand j'ai fait dans ma vie j'été con etc... qui montre a mon avis qu'on ne maitrise pas ses motivations. Ainsi, j'ai toujours su plus ou moins consciement ce que j'ai fait, même quand je ferai des truc "pas bien" je savais pourquoi je le fesais, que je ne pouvais pas faire autrement dans mon mode de fonctionnement.

Cette capacité d'auto analyse ma beaucoup aider (j ai vu pas mal de psy sans résultat) à une période de ma vie ou j'allais trés mal. Même maintenant je sais que beaucoup de choses que je fait son encore liée a cette période, ce que je vois et comprend, et ce qui m'aide a accepter mes choix. Ainsi pour te donner un exemple, pendant ma classe de seconde j'était souvent persécuté par les autres, notement un mec bien baraque qui fesais de la muscu. Je suis tjrs partant de l'adage "les victimes ne sont jammais innocentes". Sans tombé dans l'auto persécution, il est evident que si j'etait parfait, personne ne songerai a m'embeter. Rien que l'avantage physique de mes détracteurs est une "raison" a me perssecuter. Puis j'ai changer de lycée, me suis rendu compte que la pluspart des gens ne pense pas qu'a m'insulté ou me provoqué, et j'ai pu me reconstuire. Maintenant en prépa je suis bien, mais j'ai tjr été marquer par ce passé. Je me suis dit: si quelqun de plus fort que moi veux me précécuter, bien qu'il n'ai aucune raison normalement, comment puis-je l'en empecher, autrement qu'en etant aussi fort?
J'ai donc entrepris d'etuder les arts martiaux, autant pour faire du sport que pour m'assurer une protection contre les agressions physique (vu qu'en temps que surdoué TQI je ne pense pas craindre les agressions morales et intellectuelles).
Je sais que cette conduite d'une certaine recherche de la "perfection" (au sens ne laisser comme prise aux critiques que ce que l'on veux bien: ex je ne joue aps de piano, on peut me le reprocher, mais tans je peut pas tout faire et j'assume. Je pousse un peu loin le raisonnement comme tu peut voir xD).
est la conséquence des perturbations de ma scolarité, mais je l'accepte, et j'essaye d'utiliser mon auto critique pour m'améliorer et travailler sur moi-même.

J'avoue que parfois l'auto critique sa fait asser mal. Heureusement, je me suis tjrs parfois "sencuré" autrement dit quand je comprend certain mécanismes mais que je ne veux pas les voirs, ou disons que je ne sais pas comment les résoudres , je les ignorent, car leurs présence ne m'apporte rien de bien, et j'essaye de chercher des solutions pour les résoudres.

Ma "methode" est que tout à une cause, meme les choses irrationnels. Il faut simplement ouvrir son esprit pour trouver la cause du comportement, et essayer d'y remedier si on le souhaite. Mais cela implique d'accepter tout son passé, ces illusions, celles des autres etc... ce que peu de gens osent faire a mon avis.

Bref, pour conclure, je dirai que je suis mon meilleur psy^^

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Message par abers le Sam 5 Mar 2011 - 2:34

Au delà de l'auto analyse, il y a peut-être la sérénité d'être un jour en place, à la juste place qui est la sienne. Je crois que ceux qui ne se mentent pas un jour ou l'autre trouvent leur juste mesure, leur tonalité propre. Ce jour là l'analyse est finie. Elle n'a plus lieu d'être. Et l'on peut alors s'émanciper.
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Message par Christelle le Sam 23 Avr 2011 - 17:30

Il est amusant de constater que tous nos tâtonnements collectifs pour construire une "méthode" d'auto-analyse, ou au moins pour essayer de mettre de l'ordre dans toutes ces expériences psychiques très fortes avaient déjà été analysés, décomposés, décortiqués bien avant la naissance de ce fil.

Il est rassurant en même temps de se rendre compte que les chemins que nous parcourons individuellement et dans la douleur sont le lot commun d'une certaine partie de l'humanité.
En effet, dans le fil : http://zebrascrossing.forumactif.org/t355-theorie-de-la-desintegration-positive-de-dabrowski, beaucoup de ce que nous décrivions ici est abordé. Autant dire, comme le suggérait Lanza que ces deux sujets sont très proches.

Lanza, merci beaucoup pour ce que tu disais le 12 avril dans le sujet cité précédemment,

C'est de notre vie, dont il est question. L'enjeu est énorme, c'est le plus important de tous, pour tout être vivant. Donc les risques sont énormes aussi. La seule véritable limite de la vie, c'est la mort, toutes les autres sont artificiels. Et on se retrouve confronté à une question fondamentale : jusqu'où est-on prêts à aller pour vivre mieux ?

car c'est exactement comme cela que j'ai vécu mon départ sur ce chemin ardu qu'est l'auto-analyse ou la désintégration positive :

une question de vie ou de mort !


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Message par Lanza le Sam 23 Avr 2011 - 19:03

Je sens que les psys vont encore plus me regarder de travers, maintenant. Déjà, "surdoué" ça passait pas toujours, alors l'auto-analyse et la désintégration positive... What a Face
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Message par Invité le Ven 6 Mai 2011 - 20:00

°


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Message par Fata Morgana le Ven 6 Mai 2011 - 20:02

Lanza a écrit:Je sens que les psys vont encore plus me regarder de travers, maintenant. Déjà, "surdoué" ça passait pas toujours, alors l'auto-analyse et la désintégration positive... What a Face
Y a plus qu'à espérer que tu sois pas radioactif... Very Happy
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Message par lumen2012 le Jeu 19 Mai 2011 - 0:00

Pour moi cette capacité d'auto analyse fait partie intégrante du zebre non détecté dans la jeunesse. (je ne peux parler que de ce que je connais - le seul que je fréquente qui l'a su enfant est mon fils et là je manque singulièrement de recul Wink ).

je pense que nos capteurs émotionnels, affectifs et intellectuels nous permettent très tôt de percevoir la différence profonde avec les autres êtres humains qui nous entourent et de l'incompréhension réciproque englobant l'incapacité de communiquer avec toute l'intensité de notre être.

Partant de cette perception insatisfaisante et étant doté de 2 ou 3 neurones assez actifs, le zèbre est obligé d'après moi de rechercher "ce qui cloche" ou de trouver une raison à ce qu'il vit.

Je ne connais pas de zèbre qui se satisfasse du "c'est comme ça et puis c'est tout!" ou du "cherche pas à comprendre" et encore moins du " tu comprendras plus tard".

Trouver une explication ou un sens à ce qu'il vit et même simplement un intérêt à la vie, l'incite à chercher et chercher encore et le plus facile à analyser c'est encore soi.

Je pense que les différences profondes entre ce qu'il perçoit émotionnellement et affectivement chez son entourage et les informations intellectuelles le perturbent suffisamment pour qu'il doute de la véracité de ces 2 canaux d'information qui sont pourtant essentiels pour un Z.
exemple concret : "ne t'inquiète pas je vais bien" alors que l'émotion vécue et émise par le parent est de la souffrance, deuil, tristesse ou peur

étant désormais "boiteux" car privé d'une partie de ses capteurs, le Z analyse et encore et encore pour trouver un sens à tout ça.
cela se transforme le plus souvent en un auto-sabotage permanent durant l'adolescence, mais cela porte en germe aussi le remède et le rétablissement quand le Z apprends à :
1°) ne plus avoir peur de ses émotions et ressentis
2°) les apprivoiser
3°) s'en servir comme un outil fiable

à ce moment là il redevient complet et peut assumer sa pleine zebritude,
Je suis persuadé que la capacité d'auto-analyse lui permet de trouver son équilibre mieux que n'importe quel Psy ou autre professionnel.

après tout, on n'est pas venu sur Terre avec tout ça si ça ne doit pas servir à notre plénitude cheers Shocked
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Message par Christelle le Ven 20 Mai 2011 - 20:50

Je me retrouve bien dans ton analyse, Lumen, dans toutes les étapes de ton raisonnement, jusqu'aux 1°, 2°, 3°, et à ta conclusion.
Savoir que l'on peut compter sur sa force de raisonnement donne une assurance dans les épreuves de la vie et quelle plénitude en effet de pouvoir se retourner et regarder le chemin parcouru à la force de ses petits neurones !
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Message par Invité le Ven 20 Mai 2011 - 22:15

Les zèbres n'ont pas toujours eu des psys pour.... (censuré) ^^


Il fallait bien avancer, bon gré mal gré, zèbre ou pas zèbre.




Je n'ai pas bien compris les limites de ce sujet, ou questionnement: est-ce restreint à l'amélioration de ses souffrances internes, genre effectivement psychanalyse ou analyse ?

Je n'ai jamais voulu en faire de mon côté, dérogé une et unique fois pour repartir en me jurant de ne plus rien dire à un psy et de me débrouiller par mes propres moyens. Du jour où j'ai vraiment mis en application, de me prendre en charge toute seule, quitte à me re-noyer encore plus, c'était bon, tout s'éclaira et j'avais retrouvé une énergie du diable. Laughing

Donc, avancer en prospectant en tous sens, en attrapant au vol des similitudes qui font "tilt", en discutant avec des prêtres catholiques, des croyants pratiquants, des adeptes de médecines douces, des médecins, des rêveurs, des curieux, des profs d'art martial... Beaucoup lire aussi: en psy surtout pas, berk, sauf des trucs récents parfois ou témoignages directs, là oui, c'est du pur vécu et plein d'infos importantes. Faire mes propres liens, tester parfois ces ponts pour vérifier que "ça se transmet et commmunique".
Lire de la philo, des vieux contes anciens ( de vrais cartes à déplier à l'infini), de la sagesse bouddhique, des écrits de prêtres catholiques etc... Tout mixer ou comparer. ça donne des pièces au puzzle de la Vie, mais aussi à son propre puzzle.

Et là, se découvrir, se construire. Se grandir, déplier ses ailes pas si sclérosées que ça, pas si encombrantes, trouver comment elles marchent.




Et les rêves aussi.
Eux apprennent beaucoup, car c'est "la Source" comme dirait St Jean. On y étanche sa soif, et parfois, par moments, on s'y laisse façonner. Puis on repart avec, pour continuer seuls aussi, c'est notre part de marché. On nous donne la clé, mais après à nous de tout rénover dedans et découvrir.
Long hug

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Message par Teotl le Dim 22 Mai 2011 - 18:02

Je ne suis pas sûre d'avoir déjà pratiqué "l'auto-thérapie", mais ce qui est sûr c 'est qu'il m'arrive chaque jour de décortiquer mes émotions, leur donner un sens, les replacer dans un contexte .. et parfois cela me vaut de mauvaises interprétations!

J'ai vécu une période assez difficile émotionnellement parlant, il y a de ça un mois, pour des raisons "bidons" m'enfin. Et je passais la journée à intellectualliser le moindre de mes ressentis, à les expliquer. Je crois que je faisais fausse route, car la perspective dans laquelle je m'engageais le plus souvent, est celle qui m'a fait le plus souffrir. Les questions s'enchainaient, les -supposées-réponses aussi, mais je n'avais bien sûr aucun moyen de vérifier que ce que je conjecturais était vrai, et ça m'a rendu folle, car cela entrainait d'autres questions... enfin vous connaissez le schéma. J'avais l'impression de tourner en rond. Comme le point de départ de tout ce délire n'avait pas vraiment de sens, j'ai décidé de laisser tomber, d'ignorer. Et jusqu'ici, ça marche plutôt pas mal ! J'ai des "rechutes" mais je les gère plus facilement, enfin bref Smile

Sinon, dans les périodes plus "calmes" il m'arrive souvent de me dire "tiens si j'avais un psy je lui dirais ça" .. Mais j'en suis pas encore au stade de la conversation interne, bien que cela m'arrive dans d'autres circonstances!

C'est amusant de vous lire Smile Enfin, pas amusant au sens propre, mais plutôt .. intéréssant Smile
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Message par lumen2012 le Dim 22 Mai 2011 - 19:43

j'utilisais une super technique quand je roulais en bagnole vers mon boulot il y a qq années. j'avais environ 30 à 45 mn matin et soir de conversation avec moi même.
je coupais l'auto radio (pas tous les jours mais assez souvent quand même) et j'exprimais toutes mes émotions et ce que j'avais sur le coeur.
Je me répondais en analysant, décorticant et même m'engueulant parfois Very Happy et me mettant des coup de pieds au c...

C'étaient des moments très enrichissants car d'une part j'exprimais le trop plein d'émotions (surtout colère et peurs) à une époque ou je ne savais ni les identifier ni les accepter, et surtout ce moment d'intimité avec moi me permettait de recharger ma confiance en moi en évitant l'intellectualisation maladive et nocive (en 30 mn j'avais pas le temps de m'enterrer trop là dedans).

Depuis je roule en moto et là j'ai pas le loisir de faire ces conversation intimes, j'ai besoin de toute mon attention Laughing

La perte de ces moments intimes m'a conduit à tomber dans l'autosabotage, hyper "masturbation intellectuelle", repli, isolement, désespoir et compagnie.... Rolling Eyes
là l'auto analyse a été un vrai poison car mon perfectionnisme a pris le dessus.
au moins aujourd'hui je repère l'auto sabotage, le perfectionnisme nocif etc... à 100 m Wink et je suis à même de pouvoir donner un coup de main là dessus à mon entourage s'il en fait la demande.

je suis un "profiler" amateur quoi Very Happy
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Message par Joanita le Lun 13 Juin 2011 - 18:04

Bonjour tout le monde Smile très intéressant ce topic, je voudrais y apporter ma modeste pierre à l'édifice,

J' ai moi aussi auto analyser ma personne (ça fait pompeux comme ça)
En fait c'est ce que j'ai l'impression de faire en permanence, en fin je veux dire par là que partant du principe que chaque chose, geste, action doit avoir un sens, une raison, je ne peux pas m'empêcher de chercher à comprendre, incontrolable.

Je crois que c'est d'ailleurs ce qui reviens dans tous vos témoignages, c'est le petit enfant au fond de chacun de nous qui demande toujours Pourquoi.

Méthode ? pas de méthode définie, je cherche, je brasse des kilomètres d'informations, synthètise, met en lien. Surtout varier les sources pour éviter de se tourner vers une mauvaises voies. Je ne suis satisfaite que quand j'ai épuisé toutes les possibilités.

Le plus dur c'est peut être de conserver un taux d'objectivité sur soi, sur le monde assez important pour ne pas ressasser, tourner en boucle, se tromper. Mais bon comme rien n'est jamais sûr, on peut toujours dire : on efface tout et on recommence.

Et puis le psy c'est difficile de faire confiance à quelqu'un que tu ne connais pas, qui peut t'enfoncer plus que t'aider, et qui peut surtout ne rien comprendre.. Un peu à cause de moi aussi Wink

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Message par Invité le Ven 16 Sep 2011 - 21:17

L'auto-analyse, j'appelle ça la réflexivité, et comme beaucoup d'entre vous sur ce topic, elle est quasi constante chez moi. Elle peut même être un peu handicapante, comme une mise en abîme permanente de ma propre vie, sans pouvoir parfois vivre simplement dans la spontanéité, au premier degré...
Mais dans l'auto-analyse, ce qui manque, je trouve, c'est le lien affectif à l'autre. Hors, la composante affective me paraît cruciale dans une analyse thérapeutique pour réparer d'anciennes blessures. C'est vrai, on peut expliquer le pourquoi de notre souffrance, en l'ayant débusquée jusque dans "l'inconscient"grâce à notre intelligence. Mais ça ne vaut pas le fait de partager ce cheminement avec un autre, processus qui déleste mieux de la souffrance à mon avis que la seule auto-compréhension intellectuelle.
C'est quand même bien de ne pas toujours rester dans sa monade, mais de se confronter à l'altérité...Après, psy, kiné, curée ou autre, peu importe le passeur comme a bien dit qqu'un plus haut.

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Message par Weigela le Ven 16 Sep 2011 - 22:06

siamoni a écrit:
Mais dans l'auto-analyse, ce qui manque, je trouve, c'est le lien affectif à l'autre. Hors, la composante affective me paraît cruciale dans une analyse thérapeutique pour réparer d'anciennes blessures. C'est vrai, on peut expliquer le pourquoi de notre souffrance, en l'ayant débusquée jusque dans "l'inconscient"grâce à notre intelligence. Mais ça ne vaut pas le fait de partager ce cheminement avec un autre, processus qui déleste mieux de la souffrance à mon avis que la seule auto-compréhension intellectuelle.
C'est quand même bien de ne pas toujours rester dans sa monade, mais de se confronter à l'altérité...Après, psy, kiné, curée ou autre, peu importe le passeur comme a bien dit qqu'un plus haut.

C'est drôle, de mon côté c'est l'inverse : je n'ai jamais autant progressé que lorsque j'ai été persuadée que je ne trouverai personne pour me comprendre. Le lien affectif, je l'ai crée, à mon égard. Quand on ne s'aime pas à la base, c'est plutôt positif de se dire "oui, j'ai souffert", de redécouvrir ainsi son vécu émotionnel sans l'amenuiser et sans s’apitoyer. Simplement reconnaître ce qui a été, pour savoir d'où on vient. Et mieux décider où on va.
Forcément, en me relisant, je pense à la P.R.I et au faux espoir, et je me dis que ce mécanisme m'a longuement bloqué dans la compréhension de mon fonctionnement intérieur, en me laissant dans la croyance que c'était les autres qui détenaient la clé de ma compréhension.
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Message par fleur de nacre le Ven 16 Sep 2011 - 22:33

Fleur de sel
C'est drôle, de mon côté c'est l'inverse : je n'ai jamais autant progressé que lorsque j'ai été persuadée que je ne trouverai personne pour me comprendre.

Pareil !
Je "rechute" de temps en temps dans l'espoir de rencontrer quelqu'un qui va me comprendre et je me prend toujours des grosses grosses gamelles.
Quand je reviens à cette sorte de fondamental, de me retrouver entre moi et moi, m'entendre, me donner l'écoute empathique dont j'ai besoin, j'ai la sensation de progresser beaucoup plus vite et sereinement aussi.

Paradoxalement, du coup, je suis plus réceptive à ce que l'on peut me dire rapport à mes questionnements, et alors j'ai l'impression que je "prends" de ce que l'on me dit des trucs qui m'aident à ouvrir mes perspectives, mais dans ces cas là, je note ce que l'on me dit comme un indice qui résonne positivement en moi.

Je suis allé voir une nouvelle psy cette semaine.
Je n'ai quasi rien pris de ce qu'elle m'a dit, sauf un truc qui a résonné pour moi, et qui m'a ouverte sur une nouvelle perspective.
Pourtant, en y réfléchissant je n'adhère pas du tout à ce qu'elle à dit, mais ça a fait "cliquer" quelque chose dans mon système analogique ;-)
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Message par Invité le Sam 17 Sep 2011 - 14:27

@fleurdesel et fleur de nacre: j'ai sans doute trop voulu généraliser mon cas dans ma réponse. C'est vrai que pour moi, c'est de savoir qu'un être humain puisse être profondément bienveillant, et croire en l'homme et en ce monde qui m'a fait progresser (sorry pour cette envolée lyrique un peu culcul, mais bon, c'est comme ça Surprised ).
Mais c'est vraiment une expérience perso, et c'est sans doute à chacun de trouver ses propres réponses, l'essentiel, c'est que ça marche sunny


Dernière édition par siamoni le Sam 18 Aoû 2012 - 17:33, édité 1 fois

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Message par Weigela le Sam 17 Sep 2011 - 15:02

je ne trouve pas ca cucul, mais plutôt touchant ^^ j'aurais peut-être du choisir fleur bleue comme pseudo ?

Ca fait du bien ce genre de rencontre, tellement rares et si précieuses Smile
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Message par fleur de nacre le Sam 17 Sep 2011 - 19:27

@ siamoni

Oui c'est ça. (c'est fou comme très souvent j'ai juste envie de dire oui c'est ça, et donc, je ne dis rien). Ma nouvelle psy, ce qui m'a donnée envie de prendre un deuxième c'est la bienveillance et la bientraitance que j'ai ressenti plus que le reste, parce que presque pendant une heure j'ai plutôt eu l'impression d'un grand décallage. Ça m'a touchée quand elle m'a proposée de prendre des médicaments pour réguler le sommeil et pour que je puisse arrêter de pleurer si souvent et "si profondémment" (?). Je ne veux pas de médicaments, niet, je sens tout mon corps se révulser quand je tente en l'écoutant d'envisager cette solution. Je le lui dit. Elle a insisté mais gentiment comme tout, et, ha... bonheur : en m'expliquant qu'elle me proposait ça parce que c'est ça qu'elle connaît et qu'elle voudrait surtout que je ne souffre pas. Ça me touche :-)

Je pense aussi que ça n'a rien de cucul d'être touchée par la bienveillance. Perso, je n'ai pas eu non plus à ce jour tellement d'exemple de bienveillance-bientraitante dans ma vie, et c'est précieux pour moi. Ça me montre autre chose, ça instruit mon mental que c'est possible, et j'en fais l'expérience...

J'ai entendu récemment : c'est l'amitié qui guérit...




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Message par Invité le Mar 20 Sep 2011 - 7:28

Aux deux fleurs flower : étant en période d'exams, je ne peux pas trop développer de réponses, mais quand j'ai lu vos messages je me suis dis: c'est vraiment génial de pouvoir dialoguer et de trouver de la compréhension ici...
Bonne journée, à bientôt je l'espère sunny

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Message par Catre le Mer 21 Sep 2011 - 19:34

Toute ma jeune vie, même seule, j'ai toujours eu l'impression d'être entourée d'un ami ou d'une personne sage pour m'aider à me comprendre. Oui, car quand je lisais un livre par exemple, j'avais l'impression d'être en contact avec une partie de l'esprit de l'auteur à travers son personnage. Et on pouvais discuter ensemble pendant des heures, en voyant la vision du monde de chacun. De cette façon, quand j'étais seule, j'étais en contact avec du monde en quelque sorte, et donc pas besoin de psy!
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Message par Catre le Mer 5 Oct 2011 - 19:27

Est-ce que seul ceux qui ont l’intelligence interpersonnel et/ou intrapersonnel surdéveloppés peuvent bien s’auto-analyser?
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Message par Weigela le Jeu 6 Oct 2011 - 2:30

mmm

je dirais non. Parce que ces intelligences peuvent se développer, au fur et à mesure qu'on s'auto-analyse bien. La relation va dans les 2 sens et pas seulement de l'intelligence interpersonnelle et/ou intra-personnelle vers l'auto-analyse.

Je vois 2 cas de figure :
- ceux qui sont "munis" de cette intelligence et qui du coup vont bien s'auto-analyser
- ceux qui au départ n'en sont pas munis, mais en revanche sont humbles et ont envie d'un certain changement dans leur comportement/vie : l'humilité leur permet d'accepter de se regarder tels qu'ils sont, et notamment d'accepter leur besoin d'aide (que ce soit par des discussions, par des livres etc) , leur envie les pousse à rechercher cette aide et à apprendre, et ainsi petit à petit ils vont développer cette intelligence interpersonnelle et/ou intra-personnelle
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Message par Invité le Dim 11 Déc 2011 - 17:23

.


Dernière édition par dgintaglann le Ven 20 Jan 2012 - 0:51, édité 1 fois

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Message par Askhim le Dim 11 Déc 2011 - 18:21

Merci dgintaglann de l'avoir fait resurgir (oh que je suis prolyxe ce soir...)!

J'ai eu l'occasion de voir 2 psy significatifs (19 et 24a) et 1 pers. pour un bilan de comp. Choisie sur Paris considérant indisociable l'approche psy du bilan de compétence(26). C'était avant de me penser, faire comme ==>"zèbre"

Ces 3 là ont tous relevés une forte propension à l'anxiété (fait un test TAT et Rorschach, il paraît que j'étais bien en haut). Autre que ça, c'était la capacité d'auto-analyse, la rapidité du travail... pour le bilan de compétence c'était analyse et objectivité...

Avec la seconde psy, on faisait un travail d'analyse des rêves, faudrait que je recommence... Je m'en sortais pas mal.

L'auto analyse, elle ne peut se faire seule (selon moi) et elle ne se fait jamais seule en réalité. Elle ne se détache jamais des rencontres, des échanges, d'une observation, d'un comportement, d'une idée vagabonde, d'une association d'idées... Le tout étant généralement extérieurs.

Alors la capacité d'auto analyse, est ce que c'est finalement pas moins une capacité à s'enquêter intérieurement soit même avec soit même pour soit même qu'une capacité d'observance de l'extérieur??? Ce qui se chercherait intrinsèque etant plus une capacité à changer l'axe de son regard (une focale multi directionnelle!)

Enfin... Il y a une question qui m'a derrangé un moment pour laquelle la réponse me semblait évidente. Elle n'est pas satisfaisante mais...
Si je me pose des questions, c'est pour y trouver des réponses. La vérité je préfèrerais mais comment reussir à affirmer la détenir cette vérité, assurément? Alors... c'est simplement trouver des réponses à mes questions et que ces réponses me conviennent? En ça... On réussit son travail psy et si on le reussit vite et bien, ne serait ce pas tant parce qu'on s'influence soit même (plus facilement)? Alors une bonne auto-analyse ne serait jamais qu'une bonne capacité à s'influencer soit même (en étant bien influençable?!)

A vous lire, Assurément!
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Message par dreamliner le Sam 25 Aoû 2012 - 22:19

En ce qui me concerne, j'arrive à découvrir en profondeur et à découvrir la cause de tel ou tel problème cad que je me concentre très fort et tire les choses de l'inconscient(descendre au plus profond de soi-même). Ou alors je parviens à lacher-prise tout seul cad en supprimant différentes contraintes internes. Je lache d'aillleurs aussi prise à travers mon comportement cad que j'utilise un certain comportement pour pouvoir lacher-prise, et je me retrouve très vite infiniment mieux(même si pendant cette amélioration l'impression que ça soit infiniment mieux n'est qu'un vécu émotionnel; beaucoup mieux oui mais un chemin infini non, parcequ'un psy m'avait beaucoup rassuré en me disant que ça n'est pas un chemin et que on peut avoir l'impression que c'est interminable ça ne veut pas dire qu'on était loin de s'en sortir(j'avais eu des frayeurs rétrospectives)).

Est-ce certaines personnes ici ont aussi un comportement de lacher-prise? Je veux dire un comportement où l'on créé des déséquilibres pour s'autoréguler, ou alors où l'on marche en faisant de moins en moins d'effort, se laisser dysfonctionner pour pouvoir se rééquilibrer, passer par le malsain pour atteindre le sain, ou encore avoir des comportements de plus en plus approximatif pour encore une fois lacher-prise?
Je le faisais par exemple parceque je me faisais reprendre dans tous les sens et que du coup je n'arrivais plus à respecter mes processus naturels(ou aller dans le sens du moteur).
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Message par Naturellementmoi le Lun 27 Aoû 2012 - 15:55

Je pense qu'on est capable d'aller très loin dans la compréhension de son fonctionnement et de pouvoir prendre du recul, voir une situation, sa vie sous différents angles mais vraiment une réelle autoanalyse je pense que ce n'est pas possible.Car même si on se dit....je vais vraiment essayer d'aller toucher mes points sensibles pour les atteindres et m'aider à comprendre etc...on risque d'entrer comme le dit askim (avec d'autres mots) dans l'autosuggestion.
On peut même avec la toute bonne fois du monde arriver à croire vraiment une analyse qu'on fait sur soi alors qu'elle pourrait être complètement fausse.
Je pense aux pervers narcissiques qui sont extrèmement brillants et qui vont bien souvent mettre la cause du problème à l'extérieur etc.....et c'est avec une telle logique qu'ils arrivent à se convaincre et convaincre les autres.L'image que le pervers narcissique a de lui est parfois extrèmement différentes de ce qu'il est vraiment...mais il ne verra jamais la "vrai" car son égo est tellement puissant qu'il ne veut pas affronter la réalité de ce qu'il est ...Donc comment faire une autoanalyse dans ce contexte là....car c'est risqué de tout perdre et d'exploser..
Et je pense que c'est valable pour tout le monde....croire qu'on peut atteindre son propre inconscient (même avec des années de méditations, etc...) s'est mettre de côté tout les mécanismes de défenses qui nous poussent à éviter le chao et chercher l'équilibre....donc j'y crois pas vraiment.
Donc l'autoanalyse a du bon mais a ses limites.....car on risque de tourner en rond et parfois même en carré....mais certains préfèrent peut être car c'est peut être plus rassurant.

Mais se pose la question de la confiance et de trouver le ou les guides pour avancer dans sa compréhension tout en gardant sa liberté de penser .....pour moi vigilence par rapport à ces "guides" mais...cela permet de changer parfois de cap et d'envisager des raisonnements très différents
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Message par ou-est-la-question le Dim 2 Sep 2012 - 10:04

Personnellement j'ai tâté un peu de psy durant 2 ans lorsque je me croyais parano , et bien pour moi tâter du psy ça a été connaître l'ennui

Mais il faut dire que de temps en temps je suis aussi psy dans mon job et que les freudo-lacaniens m'ont toujours barbée

je regrette , par contre , à cette époque là de ma vie, de ne pas avoir pu consulter d'adepte de Jung car il n'y en avait pas dans ma région
car je pense que j'aurais été beaucoup plus moi-même

sinon je m'auto-analyse depuis toujours , l'écueil étant que l'auto-critique est très forte trop forte

en vieillissant je suis (enfin) plus souple avec moi-même , non pas que je m'accorde des "circonstances atténuantes" ce n'est pas cela , mais disons que je me torture moins le ciboulot et que je ne culpabilise plus de ne pas correspondre à ce que mes proches auraient voulu que je sois par exemple

depuis quelques années je ne culpabilise plus d'être ce que je suis , je ne culpabilise plus de ce que je fais alors que je suis toujours une femme d'excès , alors que je suis toujours la même , et en ce moment je n'ai pas envie de changer mais alors là pas du tout du tout .
(peut-être que je penserai autrement dans un an ou deux mais qu'importe)











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Message par chouette le Dim 2 Sep 2012 - 11:22

Salut !

Je me suis toujours analysé tout seul mais est-on vraiment seul dans ce parcours ? J'en doute, c'est la confrontation à l'autre et ses différences qui fait ressortir sa nature profonde... Et la douance n'a été qu'une information supplémentaire dans ce processus.

Maintenant, si on cherche à mettre un terme "psy" sur chacun de ses comportements, on aboutit immanquablement à des voies de garage : Chaque individu est complexe et ne peut être enfermé dans des cases préétablies, j'en ai souvent fait les frais...

Par contre quand je vois combien de gens, au quotidien, sont incapables d'avoir la moindre ébauche de réflexion sur eux-mêmes et leurs comportements, sans l'aide d'une tierce personne, je me dis qu'on vit dans un société de "béquilles" affectives, psychologiques, professionnelles, etc.. qui, lorsqu'elles "cassent", laissent souvent des séquelles dramatiques.

En fait, beaucoup de gens ne savent pas qui ils sont et le découvrent (hélas souvent trop tard !), au moment de situation de crises graves ou de danger...

Voilà, c'est juste mon modeste avis car je n'ai pas eu le choix... Et ça m'évite de me mettre en situation de malaise, quand ce n'est pas nécessaire : "Protect yourself "
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Message par Shatouil le Dim 4 Nov 2012 - 4:28

s


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Message par Roland7 le Dim 4 Nov 2012 - 22:40

Vraiment intéressant.

L'auto-analyse pour moi :

Le contact avec soi-même.

La disponibilité pour éprouver tout (sensations du corps, états émotionnels, pensées, ressentis intuitifs, perceptions globales indifférenciées (ambiances) ou de situations précises, rêves, images intérieures, odeurs, sons, ...) ce qui passe à travers la conscience.

L'ouverture, l'attention à ce qui est "en décalage" (par rapport à ce qui est "habituel"), qui amène à percevoir et comprendre autrement.

Suivre le mouvement, utiliser ce que l'on comprends pour lutter contre les déséquilibres, ET accepter d'être "au fond du trou", pour toucher à l'essentiel, à ce qui "échappait", et alors "on remonte".

L'auto-analyse, se construit sur une conscience de plus en plus fine de soi, de nos mécanismes et de nos motivations. Sur l'acceptation de ce qui est difficile, jusqu'à ce qu'émerge la "compréhension-intuition" qui fait que se "renverse" (inverse) le mécanisme destructeur/douloureux, et que l'on guérit de ce qui nous blessait, que l'on se donne (avec l'aide des autres aussi !) ce de dont on a besoin, ou que l'on accepte pleinement d'être soi, limité mais plein !

Juste quelques mots pour ce soir, il est tard pour moi ! Bonne soirée, et merci de vos partages.
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Message par Mag le Dim 4 Nov 2012 - 23:59

Téléportation Coucou à tous !

... jusqu'à ce qu'émerge la "compréhension-intuition" qui fait que se "renverse" (inverse) le mécanisme destructeur/douloureux, et que l'on guéri de ce qui nous blessait, que l'on se donne (avec l'aide des autres aussi!) ce de dont on a besoin, ou que l'on accepte pleinement d'être soi, limité mais plein !

c'est le meilleur moment !!! et là au fil de ces moments (car les crises et la transformation sont conjoints...) j'ai retrouvé la Présence que je sentais enfant, et compris que je n'avais jamais été seule et ne le serai jamais...

Merci Roland d'avoir posé ces mots de résumé, et merci à vous tous d'avoir posés vos maux nous sommes de beaux survivants pour que ceux qui passent par là sachent que c'est possible Amour
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Message par Anubis le Sam 18 Jan 2014 - 17:35

L'auto - analyse a toujours été chez moi comme une évidence, depuis toute petite...
Je dirai même que c'est une de mes qualités première (sans prétension aucune).

C'est devenu un mode de vie, un automatisme ,je n'ai même plus besoin de me poser et de me demander ce qui va ou pas, c'est un mode de vie, je me parle énormément , souvent à voix haute, et ce seul fait me donne le recul nécessaire à mon analyse personnelle!!!

Les choses deviennent clairs tout de suite, ainsi qu'avec les autres, j'arrive très très vite à capter ce qui ne va pas et à leur donner des chemins pour allez mieux...

D'ailleurs je voulais être Psychanalyste quand j'étais petite, et cette envie ne m'a jamais lâcher , par contre envers les autres il y a souvent un rejet, souvent la frustration de ne pas avoir trouver eux même la solution, ou le fait que je ne soit pas une professionnelle , alors qu'ils en ont été voir plusieurs avant de me parler, et moi en peu de temps, cerne et leur dit les choses...cela vient aussi du fait que je soit une très grande hypersensible, intuitive, réceptive...! ect... !

Perso j'ai essayée les psys, mais ils m'ont plus embrouillée qu'autre chose !
Je leur ai même, soit fait peur, ou vu que j’analysai tout, et apparemment assez bien, je me suis souvent entendue dire "mais que faites vous là, alors, si vous savez mieux que moi!!!" Assez comique!!!

Donc, pas besoin de psy...

Vive L'auto - Analyse, mais attention, on peut s'y perdre aussi.....
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Message par Pieyre le Sam 18 Jan 2014 - 19:59

Attention aux termes : un psychanalyste ne pas pas vraiment d'analyse, mais plutôt de la synthèse.

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Message par Anubis le Sam 18 Jan 2014 - 20:29

Je ne suis pas d'accord, car pour avoir personnellement et entre guillemet professionnellement étudiée le sujet, un psychanalyste remonte jusqu'à l'enfance pour revenir à nos jours présents afin de comprendre la base, les bases du problème.....

Et il est le n°de l'analyse, ainsi et peux être plus, les psychothérapeutes et les psychologues avec qui ont peut discuter!!!

Car avec un psychanalyste, il n'y a que toi qui parle, et c'est en s'écoutant, que l'on trouve les réponses, comme je le fais seule, quand je dis que je me parle à voix haute!
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Message par Anubis le Sam 18 Jan 2014 - 20:31

C'est vraiment un domaine que je connaît parfaitement.....!  Approuve Courbette 
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Message par Pieyre le Sam 18 Jan 2014 - 20:51

Le psychanalyste développe du malheur pour en faire de l'argent, non ? Pour moi, c'est de la synthèse.

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Message par Anubis le Sam 18 Jan 2014 - 21:23

En voyant les choses comme ça, et en fait, c'est vrai, tu as raison, car ils font remonter tout les malheurs de l'enfance afin que l'adulte(là je parle pour ceux de notre age) comprennent les maux qu'ils aujourd'hui, mais souvent c'est plus perturbant qu'autre chose, et dans ce cas c'est clair que nous avons déjà toutes les informations en nous, qui passent rapidement de l'inconscient au conscient ....

Et oui, cela devient donc de la synthèse, car ils ne nous apprennent rien en fait!!!

C'est nous même qui mettons les données en place, et en ordre.....

C'est pour cette raison, tel que l'hypnose, qui peux autant aider des gens que les détruire....

Personnellement dans mon passé, à l'adolescence , j'ai vécue des choses extrêmement traumatisante, certaines que je me rappel, d'autres non! Mais je sais quelles sont arrivées,le plus bizarre c'est que je sais quelles sont ces choses, mais n'en n'ayant pas le souvenir, par auto-protection, ce qui est courant chez les personnes ayant subit des choses très violentes, cela ne me perturbe , enfin presque!

Car aujourd'hui j'ai des soucis relationnels du à ces événements, mais m'en rappeler et voir les images, je pense me serai encore plus insupportable, genre avec l'hypnose, qui ne faillit jamais, quand on a un vrai pro face à soi!

Quand penses tu Pieyre ....???
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Message par Pieyre le Sam 18 Jan 2014 - 21:34

Sur le fond, je ne peux évidemment pas être exhaustif. Il y a forcément de tout. Mais pour moi, l'analyse, c'est essentiellement le domaine du scientifique, donc plutôt du neurologue que du psychanalyste.
Maintenant, sans doute y a-t-il de l'analyse chez les chercheurs psychanalystes, mais combien sont-ils, et dans quelles universités ? Combien au contraire se contentent d'appliquer un système tout fait, qu'ils ont appris mais qu'ils ne comprennent pas ?

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Message par Anubis le Sam 18 Jan 2014 - 21:37

Mais que penses tu de l'hypnose pour guérir les maux de l'esprit !!!!
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Message par Pieyre le Sam 18 Jan 2014 - 21:40

L'hypnose est pratiquée par des médecins. Tant qu'à faire, autant aller voir un médecin, non ?

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Message par Anubis le Sam 18 Jan 2014 - 21:43

Pas forcement, l'hypnose est aussi pratiqué par des" hypnotiseur, magnétiseur" et je te le confirme, il y en a des très sérieux!!

Mais cela ne répond toujours pas à ma question, qu'en penses tu ??????
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Message par Pieyre le Sam 18 Jan 2014 - 21:45

Je crois avoir répondu sur ce que j'avais à dire. Mais je n'ai pas à dire sur tout. À quoi faudrait-il donc que je réponde ?

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Message par Anubis le Sam 18 Jan 2014 - 21:56

Oh lala.... je te demandais juste pour la 3eme fois ce que tu pensais de l'hypnose comme remplacement aux psy! c tout, et c pas compliqué, et tu avais très bien compris, maintenant si tu n'as pas envie de répondre, dit le et ça ira plus vite!!!!
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Message par Christelle le Sam 18 Jan 2014 - 22:06

La psychanalyse est une méthode de travail qui permet d'accéder à l'inconscient, elle est fondée sur la parole. Il existe cependant d'autres moyens d'accéder à l'inconscient, comme l'analyse des rêves, l'observation fine de son propre comportement, et tout un tas de méthodes que je ne connais pas ... il y a beaucoup d'explorations dans ce domaine.
La méditation peut aussi être un moyen pour travailler sur son inconscient.
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Message par Pieyre le Sam 18 Jan 2014 - 22:09

Anubis, bah, non, je n'avais pas compris. Et je n'en pense rien, à vrai dire : je ne suis pas médecin. C'est dit sans agressivité. Je ne peux pas comprendre tout ce que tu as en tête, ce qui est bien naturel.

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Message par Anubis le Sam 18 Jan 2014 - 22:12

Pieyre sans agressivité aucune, je ne te demande pas de me dire ou de savoir ce qui se passe dans ma tête,ça serait perdu d'avance!!!! et tu n'as point besoin d'être médecin pour avoir une opinion sur les choses, comme l'hypnose, maintenant si tu n'as rien à dire ou si tu ne veux rien dire , alors ne dit rien, car cette conversation vire au stérile!....non?
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Message par Hetaepsilon le Mer 22 Jan 2014 - 9:43

Anubis a écrit:Pieyre sans agressivité aucune, je ne te demande pas de me dire ou de savoir ce qui se passe dans ma tête,ça serait perdu d'avance!!!! et tu n'as point besoin d'être médecin pour avoir une opinion sur les choses, comme l'hypnose, maintenant si tu n'as rien à dire ou si tu ne veux rien dire , alors ne dit rien, car cette conversation vire au stérile!....non?

Tu sais, tout le monde n'a pas d'opinion sur tout.
Je pense que ce que Pieyre essaye de te dire est qu'il n'a pas d'opinion sur le sujet dans la mesure où il n'a pas pleinement connaissance de ce sujet et donc il préfère s'abstenir de parler plutôt que de dire des choses fausses ou qui n'ont aucun sens.

D'autre part et pour revenir en sujet, je fais aussi partie des personnes capables de s'auto-annalyser.
Chez moi, cela se manifeste de deux manières, soit au cours de méditation (ou en période de sommeil), soit face à un psy qui est une projection de mon esprit.
Et pour te répondre aussi, Anubis, je ne vois pas l'intérêt de l'hypnose, car je n'y suis pas réceptive. En revanche, pour les réceptifs, je pense que cela peut-être une piste à creuser. Attention toutefois, à bien choisir la personne pour éviter d'éventuels risques de manipulations.
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Message par sylveno le Mer 22 Jan 2014 - 10:10

Je réfutes à nouveau fermement toute prétention à s'autoanalyser comme équivalente à une psychothérapie faisant intervenir un tiers.
Tu ne peux jamais savoir où tu en serais si tu avais utilisé les services d'un psy. Tu ne peux savoir ni ce que tu aurais découvert sur toi même, ni la vitesse à laquelle aurais avancé.
Essaye maintenant les services d'un psy et vois ce que ça t'apporte de plus ou pas. J'ai déjà fait un appel à témoin mais pas eu de retour.

Un simple exemple : un "obstacle" est par définition un mur contre lequel on ne peut pas lutter. À travers lequel il est impossible de voir. Il limite les perceptions de soi, de l'univers, des autres. Une pratique solitaire ne fait souvent que renforcer l'obstacle parce qu'il influence toutes notre vision des choses.

L'hypnose ne sert qu'a révéler des objets cachés dans l'inconscient. Il reste ensuite à en faire quelque chose en les travaillant au niveau conscient. Si après une séance d'hypnose sans mise en mots conscient le praticien te dit "voilà, j'ai tout nettoyé" c'est un charlatan.

La psychanalyse ne sert à rien pour ceux qui ne connaissent pas le travaux des psychanalystes et au moins une bonne parties des théories psychanalytique. Pour ceux qui la pratique sans cette connaissance, il n'a jamais été prouvé d'efficacité principalement à cause de la lenteur du processus d'évolution. Au cours du temps tous le monde change. La même évolution aurait aussi bien pu se produire sans psychanalyse. Surtout sur plusieurs années qui est le temps d'une psychanalyse.
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Message par Christelle le Mer 22 Jan 2014 - 10:31

Sylveno : je fais l'essentiel de mes analyses seule, mais il m'arrive de recourir aux service d'un psy en cas d'émotionnel trop submergeant. Sur le long terme j'ai essayé le travail avec un psy, mais il se trouve que je vais trop vite pour eux. Je prends rdv pour qq chose, une semaine après je suis déjà 3 chapitres plus loin et la séance se résume souvent à ce que j'aurais écrit sur mon cahier en tête à tête avec moi-même, avec parfois j'en conviens une piste en plus que j'aurais mis deux jours à trouver seule.
Donc, mes capacités me permettent la plupart du temps de me passer de psy : c'est ainsi ! et c'est plutôt bien pour mon porte-monnaie et mon autonomie.

Sinon, je suis plutôt pour les psy en règle générale ... l en faudrait plus (enfin je parle de ceux qui sont ouverts d'esprit)
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