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Message par Invité le Mer 31 Oct 2012 - 16:50

Peut être Horacle, mais moi je poursuis mon idée égalitaire et je déloge l'instruction, et puis je trouve que des questions comme quels sont les 50 livres que vous sauverez pour moi c'est de la merde. J'ai pas besoin de lire pour être un être humain et chacun ces conceptions.

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Message par Invité le Mer 31 Oct 2012 - 16:50

Fusain a écrit:Oui enfin là c'est Horacle et sa marotte postée absolument partout et notamment là où ça n'a rien à voir.

J'aime bien son avatar, une impression de neurones en incandescence comme lorsque je planche sur tes sujets Fusain Smile

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Message par Invité le Mer 31 Oct 2012 - 16:54

Horacle a écrit:Peut être Horacle, mais moi je poursuis mon idée égalitaire et je déloge l'instruction, et puis je trouve que des questions comme quels sont les 50 livres que vous sauverez pour moi c'est de la merde. J'ai pas besoin de lire pour être un être humain et chacun ces conceptions.

Oui, comme d'habitude, tu t'attaques à des choses qui n'ont pas été écrites, tu reproches l'existence de questions qui n'ont pas été posées, tu critiques des comportements qui ne sont pas manifestés, tu injuries les gens pour ce qu'ils n'ont pas fait et tu te défends contre des attaques qu'ils n'ont commises que dans tes fantasmes, et ça devient franchement lourdingue.

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Message par Invité le Mer 31 Oct 2012 - 16:59

.


Dernière édition par Horacle le Jeu 1 Nov 2012 - 4:07, édité 1 fois

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Message par Invité le Mer 31 Oct 2012 - 17:01

Continue comme ça et quelque chose me dit que ta guerre contre des ennemis imaginaires mais faite de coups assénés sur des personnes bien réelles, tu iras la mener ailleurs.

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Message par Invité le Jeu 1 Nov 2012 - 18:55


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Message par Invité le Ven 2 Nov 2012 - 1:11

Pour répondre de manière sobre ce qui m'arrive par moment Fusain, j’emmagasine tellement de propos qui sont aux antipodes de mes principes, perceptions ou concepts, que j'en arrive à les déblatérer sous influence d'éthanol car cela m’atteint et m'emprisonne dans un monde d'isolement.

Pour faire court, tu as raison sur le fait que je mène une guerre imaginaire mais les propos restent encrés dans une "réalité". Je ferais l’effort de ne plus polluer ce forum quand je serais sous emprise d'alcool.

On peut parler d'obsession, de venir quotidiennement sur un forum et de répondre aux divers sujets, moi je remets seulement en cause un environnement irrationnel de ce qui découle d'une perception engendrée par
une pensée majoritaire, c'est comme d'écrire de long roman sur ce forum alors que la pensée peut être synthétique et engagée une même forme de problématique ou de réponse exhaustive.

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Message par Invité le Lun 5 Nov 2012 - 14:34

Finalement, je me dis que tout est dit...

J'ai décidé de renoncer.

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Message par Pieyre le Lun 5 Nov 2012 - 15:09

À partir du moment où l'on considère que tout est dit, on peut agir et sans doute retrouver une parole qui ne risque pas de tourner à vide.
Je crois qu'il y a dans nos vies de multiples balancements de ce type qui nous permettent d'avancer, d'anticiper comme de nous retourner, et encore, et encore...

Pieyre

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Message par Invité le Lun 5 Nov 2012 - 15:19

Pieyre a écrit:À partir du moment où l'on considère que tout est dit, on peut agir et sans doute retrouver une parole qui ne risque pas de tourner à vide.
Je crois qu'il y a dans nos vies de multiples balancements de ce type qui nous permettent d'avancer, d'anticiper comme de nous retourner, et encore, et encore...

Spoiler:
Exactement, je fais part de mon intention de quitter le salon "coin nature" aux membres afin de leur permettre de s'organiser s'ils le souhaitent. Ce n'est plus d'actualité.

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Message par Invité le Jeu 8 Nov 2012 - 16:01

ma bulle, je te retrouve Long hug




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Message par Invité le Jeu 8 Nov 2012 - 21:32


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Message par Invité le Jeu 8 Nov 2012 - 21:41

Merci.
M'a fait du bien

... C'est fabuleux ! Une petite merveille.

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Message par Invité le Ven 9 Nov 2012 - 22:30


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Message par Invité le Sam 10 Nov 2012 - 6:59

'sounds quit different from previous song.
But it does make sens somewhere else, I guess.
Sea definitely reveals something of the infinity of the world we have inside !

Paolina, would you be able to find out the lyrics of this song, please ?
Should be find, hm ?

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Message par Invité le Sam 10 Nov 2012 - 7:05

touchdown :

"Demons"

Have you ever been lost in a different world
Where everything you once knew
Is gone
And you find yourself powerless
With everything that exists
You're numb

Will I ever break free

I searched my world but I can't find you
You're standing there but I can't touch you
Try to talk but the words are just not there
I can feel a sense of danger
You stare at me like I'm a stranger
Paralyzed and you don't seem to care
The demons in my dreams

If you become a nobody
Blind, to your family
Who would you be?
And life has gone into reverse
Re-living every hurt
Along the way

Everything that you fear is calling you and drawing near

I searched my world but I can't find you
You're standing there but I can't touch you
Try to talk but the words are just not there
I can feel a sense of danger
You stare at me like I'm a stranger
Paralyzed and you don't seem to care
The demons in my dreams

Wake me up and let's go, yeah
I'm about to explode
Yeah

I searched my world but I can't find you
You're standing there but I can't touch you
Try to talk but the words are just not there
I can feel a sense of danger
You stare at me like I'm a stranger
Paralyzed and you don't seem to care
The demons in my dreams


Dernière édition par frlaurent le Sam 10 Nov 2012 - 7:20, édité 1 fois

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Message par Invité le Sam 10 Nov 2012 - 7:13

Paolina (does it hurt you if I add an "a" at the end of your login name ?)

The world you're looking for may come suddenly. Most of the time we can't guess it is, beacuse what we are waiting for is not what comes out.

Do you know "Don't you forget about me" from ERA ?
Music is not so beautiful as in yours but this song says something true.

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Message par Invité le Sam 10 Nov 2012 - 20:03

Mince, je suis invitée plus haut.

Bon, ce n'est pas grave, certaines personnes me manquaient ici Smile

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Message par Pieyre le Sam 10 Nov 2012 - 20:06

Bonjour, nouvelle venue ! Merci pour cette fleur qui nous manquait.

Pieyre

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Message par Invité le Sam 10 Nov 2012 - 20:07

Pieyre a écrit:Bonjour, nouvelle venue ! Merci pour cette fleur qui nous manquait.

Pieyre Bisous

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Message par Invité le Sam 10 Nov 2012 - 21:01

Pieyre a écrit:Merci pour cette fleur qui nous manquait.

zoliment dit, ze trouve Calimero

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Message par Pieyre le Sam 10 Nov 2012 - 21:07

P ressée de vivre au plus près de ton cœur
A rborant fièrement le trait qui touche
O mbre et lumière en toi défiaient la peur.

L assée pourtant de nos assauts de mouches
I ci tu n'as voulu rester en souche.

N ée à nouveau depuis, c'est de bon heur
E n ce soir que nous agréons ta fleur.

Pieyre

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Message par Invité le Sam 10 Nov 2012 - 21:09

Bravo !

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Message par Invité le Sam 10 Nov 2012 - 21:10

merci vous deux...

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 13:34

Une semaine sans pouvoir poster de musique... quelle idiote je suis décidément Rolling Eyes

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 14:18

paoline a écrit:Une semaine sans pouvoir poster de musique... quelle idiote je suis décidément Rolling Eyes

C'est quoi le rapport entre ne pas pouvoir et idiote ? steplé ?

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 14:20

frlaurent a écrit:
C'est quoi le rapport entre ne pas pouvoir et idiote ? steplé ?

Je ne peux pas car je suis idiote Sad

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 14:24

d'abord être idiot/e n'est pas une identité
Donc dire
Je ne peux pas car je suis idiote
ne tient pas.
L'idiotie relève du domaine des qualités mais n'est pas d'ordre ontologique.

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 14:26

Et puis une semaine... du 9 au 11 du même mois et de la même année, ça fait pas une semaine.
Me goure-je ?
non ! Du moins l'espère-je.
scratch

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 14:55

Je vois l'idiotie comme un état permanent caractérisant certaines personnes (dont moi) qui conduit de façon systématique à l'échec.

Idiotie et intelligence pourraient être parfaitement compatibles.


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Message par Pieyre le Dim 11 Nov 2012 - 15:01

En même temps, c'est ce que le genre d'idioties (je ne parle pas pour toi, que je ne connais pas) qui nous distinguent en nous orientant vers l'opposé sur certains plans, par compensation ou libération de notre investissement, et qui peuvent même nous faire apprécier de ceux qui le comprennent.

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 17:40

paoline a écrit:Je vois l'idiotie comme un état permanent caractérisant certaines personnes (dont moi) qui conduit de façon systématique à l'échec.

merci : au moins c'est une explication clair.
si l'idiotie ne touche pas l'intelligence, c'est qu'il ne s'agit probablement pas de l'idiotie au sens classique

Sens 1 : Caractère de ce qui se révêle sans intelligence.
Sens 2 : Acte ou parole qui est révélateur d'un manque d'intelligence.
Si tu parles d'échec, c'est que tu fixes un but. Il peut alors peut-être s'agir d'une incapacité à atteindre le but, non ?
Alors ça pourrait signaler :
soit que le but est inexistant
soit que le but est trop élevé
soit que le but est un leurre
soit que le but n'est pas reconnu dans les valeurs de ceux qui jugent ce but
soit d'autre choses j'imagine, mais je ne vois pas.
....



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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 18:05

frlaurent a écrit:
Si tu parles d'échec, c'est que tu fixes un but. Il peut alors peut-être s'agir d'une incapacité à atteindre le but, non ?
Alors ça pourrait signaler :
soit que le but est inexistant
soit que le but est trop élevé
soit que le but est un leurre
soit que le but n'est pas reconnu dans les valeurs de ceux qui jugent ce but
soit d'autre choses j'imagine, mais je ne vois pas.
....



Merci pour cette fine analyse.

Je complète :

- le but est trop éloigné dans le temps (besoin de réussite quasi immédiate),
- le but nécessite des moyens matériels trop importants,
- les moyens d'arriver au but viennent s'opposer à la personnalité.

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 18:36

ce n'est donc pas de l'idiotie, il me semble.
Plutôt une question de mesure, d'expérience de la mesure.
Ou peut-être d'endurance (je trouve ce mot très moche) !
Habiter le temps, son temps, avec sa mesure personnelle... sans trop se regarder... (ce qui évite de loucher).

En tous les cas je ne crois pas qu'on puisse sérieusement parler d'idiotie. Plutôt toujours ce fichu décalage...
Non ?

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 20:51

Décalage, peut-être.

Je suis presque dans une voie sans issue lorsque j'essaye d'analyser la situation.

J'ai l'impression de ne pas arriver à solutionner des problèmes simples et surtout de ne pas arriver à les anticiper. J'occulte peut-être au départ des données basiques au profit de ce qui est plus complexe. Tous ces petits détails ne m'intéressent pas et pourtant ils représentent les fondations du projet.

Je préfère dire que je ne sais pas. Là vraiment je n'arrive pas à comprendre.

Et puis il y a cette intuition envahissante que je refuse d'écouter et qui finalement me sauverait si je ne la muselais pas comme je le fais.

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 21:41

paoline a écrit:Et puis il y a cette intuition envahissante que je refuse d'écouter et qui finalement me sauverait si je ne la muselais pas comme je le fais.
D'où ta remarque, ailleurs (autre thread), au sujet de la question à laquelle je répondais sans le savoir ?

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 21:44

frlaurent a écrit:
D'où ta remarque, ailleurs (autre thread), au sujet de la question à laquelle je répondais sans le savoir ?

Oui

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 21:46

paoline a écrit: ne pas arriver à les anticiper.
C'est quelque chose que j'ai connu il y a des années, mais j'ignore si c'est similaire à toi, un peu ou beaucoup.
Il me semble qu'avec les années, des choses s'apaisent...

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 21:49

Je n'ai plus qu'à espérer alors Smile

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 21:51

paoline a écrit:Et puis il y a cette intuition envahissante que je refuse d'écouter et qui finalement me sauverait si je ne la muselais pas comme je le fais.

L'organisme a parfois des réaction de survie, comme un sursaut pour nous inviter à y aller... à retrouver la vie vivante, si je puis dire.
"Wake me up and let's go"... comme le disent les paroles un peu plus haut...


Dernière édition par frlaurent le Dim 11 Nov 2012 - 21:52, édité 1 fois

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 21:52

paoline a écrit:Je n'ai plus qu'à espérer alors Smile

Ah, la petite soeur espérance....
Péguy a des pages sublimes sur ce sujet.............................

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 21:53

Oui, mais je crois qu'il y a plusieurs sortes d'intuitions.

Sans vouloir entrer dans les détails, je dirais que lorsque ça va mal se passer je le "sais" mais... j'y cours.

Si ce n'est pas de l'idiotie, qu'on me dise ce que c'est Smile

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 21:56

Il nous faut aussi BEAUCOUP de patience avec nous-même, il me semble.
Hors dans le mot patience, il y a l'idée de subir en silence, d'attendre humblement que vienne l'heure.
C'est sans doute indissociable de la souffrance autrement dit.
Et la souffrance... ça fait mal !............... sinon on appellerait ça autrement.

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 21:58

Oui surement et puis s'accepter ce qui n'est pas toujours facile ou bien accepter tout court.


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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 22:01

paoline a écrit:Oui, mais je crois qu'il y a plusieurs sortes d'intuitions.

Sans vouloir entrer dans les détails, je dirais que lorsque ça va mal se passer je le "sais" mais... j'y cours.

Ce n'est pas illogique : tu es persuadée d'être sotte, et donc les seules expériences que tu ramasses sont celles qui te confortent dans cette croyance là.

e.g. : quand on se prend pour un "nain", les seules choses que l'on reçoit des autres sont les critiques qui disent et confirment cette idée que nous avons de nous-même.
Mais si on nous dit : "super, tu as fait un truc franchement bien", alors on se méfie, on n'y croit pas.... parce que ça ne fait pas écho à notre croyance.


paoline a écrit:Si ce n'est pas de l'idiotie, qu'on me dise ce que c'est Smile
Je vote pour : la cohérence d'une croyance.

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 22:03

j'ajoute que cette croyance étant notre seul repère, nous nous y accrochons de toutes nos forces.

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 22:05

frlaurent a écrit:j'ajoute que cette croyance étant notre seul repère, nous nous y accrochons de toutes nos forces.

Je veux bien te croire.

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 22:10

paoline a écrit:
frlaurent a écrit:j'ajoute que cette croyance étant notre seul repère, nous nous y accrochons de toutes nos forces.

Je veux bien te croire.

ben là aussi c'est ce que j'ai fait pendant des annéesssssssss. Mais je ne le comprenais pas alors.
Aujourd'hui c'est limpide.
Et finalement c'est cohérent : quand tu n'as comme seul repère que l'axiome de ta nullité, tu préfères t'y attacher plutôt que d'aller vers l'inconnu.
Et pourtant si on ouvre les yeux, on voit bien que l'inconnu c'est ce qui se passera dans la seconde qui vient.

(axiome = quelque chose d'évident ; ici à entendre du point de vue subjectif)

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 22:15

frlaurent a écrit:
Aujourd'hui c'est limpide.



Limpide est un bien joli mot.

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Message par Invité le Dim 11 Nov 2012 - 22:18

Et bien c'est sur ce mot que je vais aller coucher les yeux... Sleep

bonne nuit Paoline.

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Message par Pieyre le Dim 11 Nov 2012 - 23:08

paoline a écrit:je dirais que lorsque ça va mal se passer je le "sais" mais... j'y cours.
Quand l'intuition nous commande, c'est parfois le désir de se mettre au défi, c'est-à-dire à l'épreuve de la réalité. En cela ce n'est pas forcément de l'idiotie, du moment que l'on contrôle ensuite.

Il m'est arrivé, alors que je donnais un cours au lycée, et que j'avais préparé quelques exercices pour les élèves, d'en poser un autre, parce qu'il me semblait plus adapté. La solution ne devait pas être bien compliquée, mais je ne l'avais pas en tête parfaitement. On sait comme il est délicat de se tromper, et même d'hésiter devant des élèves, quand on doit représenter le savoir.
Ce n'était pas qu'un jeu. Il y allait de ma légitimité comme professeur en quelque sorte.

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