QI et testostérone

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Message par mmashoro Mar 20 Sep 2022 - 9:48

Salut,

Adultes sensibles et doués: Trouver sa place au travail et s'épanouir, Arielle Adda, Thierry Brunel a écrit:
Une étude citée par Michel Duyme (colloque Afep, Lyon, 2006) a mesuré le taux de testostérone chez des adolescents ; il est moins élevé chez les adolescents au QI le plus élevé.

En 2015, on semblait encore faire l'association "testostérone ⇒ bagarre" (Adda et Brunel font l'erreur dans le bouquin), alors que cette conséquence est médiate, fonction des règles actuelles du jeu de société collectif, qui récompense l'agression par une élévation hiérarchique et un statut social supérieur*.

Cf. les explications de Robert Sapolsky sur ce sujet :



(conférence entière)

*enfin, "statut" vis-à-vis de ceux qui reconnaissent le jeu et sa pyramide comme valides

J'ai trouvé ça intéressant car on entend souvent parler de la non-reconnaissance des positions hiérarchiques chez les gens avec HPI ou TSA.


Dernière édition par mmashoro le Mar 20 Sep 2022 - 14:44, édité 1 fois
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Message par Ceci n'est pas un tigrou Mar 20 Sep 2022 - 9:54

Sujet déplacé vers "Travaux de recherche sur la douance"

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Message par Tractopelle Mar 20 Sep 2022 - 10:16


J'ai trouvé ça intéressant car on entend souvent parlé de la non-reconnaissance des positions hiérarchiques chez les gens avec HPI ou TSA.

C'est pas courant les gens qui lâchent l'affaire. On peut ne pas supporter la "hiérarchie" et pourtant, rester toujours avec des jeux de "dominations".

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Message par Jean-Claude Inconvenant Mar 20 Sep 2022 - 10:49

J'ai un traitement pour relever mon taux de testostérone trop bas.
Ce serait lié au QI (au sens génétique j'entends) ?
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Message par Yohoho1990 Mar 20 Sep 2022 - 12:51

C'est pour ça que ma barbe pousse pas, je suis trop doué :/
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Message par RonaldMcDonald Mar 20 Sep 2022 - 13:06

Vu mes niveaux de colère, je dois être complètement con.
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Message par Opossum Mar 20 Sep 2022 - 13:14

Je ne me prononce pas pour moi. Dent pétée


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INTJ, ne m'en veuillez pas si au passage, je vous écrase 6 fois le coeur.  J'ai du mal à situer et le referai sans doute encore.
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Message par Mp3 Mar 20 Sep 2022 - 13:27

Dans le cabinet des curiosités de l’histoire de la médecine, il y a eu le Dr Voronoff qui transplantait des testicules de chimpanzés dans les années vingt à de riches vieillards en mal de virilité. Avec apparemment un certain nombre de résultats probants…
Je peux pas poster de liens…

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Message par mmashoro Mar 20 Sep 2022 - 14:41

RonaldMcDonald a écrit:Vu mes niveaux de colère, je dois être complètement con.

Un haut niveau de colère n'implique pas un haut niveau de testostérone. La colère est une émotion liée au sentiment d'injustice ou à la violation des boundaries. Je pense que c'est une erreur de confondre colère et agressivité. Il peut y avoir énormément de colère, et aucune agressivité, quand on parvient à refouler la colère pour ne pas qu'elle s'exprime en agressivité, socialement inacceptable en France en 2022.

Jean-Claude Inconvenant a écrit:J'ai un traitement pour relever mon taux de testostérone trop bas.
Ce serait lié au QI (au sens génétique j'entends) ?

Bonne question ; il faudrait creuser le sujet. Comment as-tu détecté que ton niveau de testostérone était trop bas ?
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Message par Jean-Claude Inconvenant Mar 20 Sep 2022 - 15:01

mmashoro a écrit: Comment as-tu détecté que ton niveau de testostérone était trop bas ?
Suite à une ostéoporose sévère. Recherche des causes.
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Message par Laelia Mar 20 Sep 2022 - 15:18

Ménopause ?

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Message par RonaldMcDonald Mar 20 Sep 2022 - 15:18

mmashoro a écrit:

Un haut niveau de colère n'implique pas un haut niveau de testostérone. La colère est une émotion liée au sentiment d'injustice ou à la violation des boundaries. Je pense que c'est une erreur de confondre colère et agressivité. Il peut y avoir énormément de colère, et aucune agressivité, quand on parvient à refouler la colère pour ne pas qu'elle s'exprime en agressivité, socialement inacceptable en France en 2022.

Intéressant. Bon, parfois ma colère sort et la RH me passe un savon.

Mais indépendamment de mon petit cas perso sans intérêt, ça pose un problème beaucoup plus large et intéressant de poule et d'œuf. Est-ce que la testostérone rend con? Est-ce qu'elle se répand parce qu'on est con? Est-ce que l'intelligence va trouver des solutions non-agressives aux problèmes, et dont le corps en va pas secréter de testostérone dont il n'a pas besoin? Autre? ou simple corrélation sans causation?

(Je jette un peu ce qui me passe par la tête, ça me tracasse, mais je n'arrive pas à trouver pourquoi)
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Message par dr-korbo Mar 20 Sep 2022 - 15:28

Il me semble que la testostérone est corrélée à l'impulsivité. Il est possible que les individus avec un taux de testostérone élevé soient plus impulsifs ce qui pourrait gêner pendant les tests de QI.
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Message par Jean-Claude Inconvenant Mar 20 Sep 2022 - 17:50

Laelia a écrit:Ménopause ?
Andropose...
Chépa en fait.
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Message par mmashoro Mer 21 Sep 2022 - 11:10

RonaldMcDonald a écrit:Est-ce que la testostérone rend con? Est-ce qu'elle se répand parce qu'on est con?
J'irais plutôt chercher du côté d'une asymétrie dans le développement, comme le propose cette typologie.

RonaldMcDonald a écrit:Est-ce que l'intelligence va trouver des solutions non-agressives aux problèmes, et dont le corps en va pas secréter de testostérone dont il n'a pas besoin? Autre? ou simple corrélation sans causation?
La testostérone n'est pas en toutes circonstances l'hormone de l'agressivité, mais l'hormone qui motive la recherche de partenaire sexuel. Chez les mâles, cela se traduit par la recherche d'une élévation hiérarchique, car un statut social plus élevé permet d'avoir un plus large choix dans l'éventail des femelles avec lesquelles le mâle aimerait se reproduire (car statut social plus élevé ⇒ plus grande sécurité dans l'accès à la bouffe, ce qui est plus sûr pour avoir une descendance viable).

Reste à voir comment ça se passe côté femmes surdouées : ont-elles, elles aussi, moins de testostérone que la norme, ou davantage ? On entend ici et là que les femmes surdouées sont plus masculines que les femmes non surdouées.
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