Résultats WAIS IV (possible TDAH ?)

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Message par Atheistee Mer 24 Nov 2021 - 7:52

Bonjour.

Je suis très loin (des années-lumière même) d'être "zèbre", je ne me suis pas inscrit pour cela (ça m'indiffère, pour être honnête) mais je voulais savoir si mes résultats pouvaient indiquer ou non un possible TDAH ?

J'ai passé le WAIS IV il y a un mois.

Je précise avant tout que je suis suivi par le même psychologue et neuropsychologue pour ma phobie depuis (depuis l'enfance, elle est assez importante, extrême).


Voici mes résultats :
Résultats WAIS IV (possible TDAH ?) 1637734681-waisiv

Pour ceux qui ne veulent pas s'embêter avec une image :

QI moyen : 79

Sans indice de mémoire de travail et vitesse de traitement : 95

Indice de Raisonnement Perceptif : 100

Indice de Compréhension Verbale : 92

Indice de Mémoire de Travail : 63

Indice de Vitesse de Traitement : 69


Concernant test :

Le test a duré 1h50, pas plus et moins.

Pour ce qui concerne le contexte dans lequel le test s'est déroulé :

je l'ai passé avec une angoisse importante (pendant tout le long, j'entends).

Sur une échelle de 0 à 10 (pour ce qui concerne l'angoisse) : je pouvais être à 2 sur un subtest (matrice, par exemple, où j'ai performé) à 5 sur un autre (cube, là où j'ai foiré certaines figures que j'aurais pu largement reproduire chez moi, au calme et sans les mains qui tremblent), le maximum étant 8 sur certains subtests de Mémoire de Travail et Vitesse de Traitement (j'ai complètement foiré, j'ai obtenu une note extrêmement inférieur à la moyenne, donc moins de 10)... A partir de 8, je ne peux plus mémoriser correctement, je perds mes moyens cognitifs.

Sur le score que j'aurais pu obtenir :

Compréhension verbale : j'ai "zappé" de nombreuses questions sur deux subtests "similitude" et "information" (culture générale, il me semble), c'est-à-dire sans réfléchir plus que cela à la réponse car en incapacité (comme je l'ai dit, cela devient très difficile, voire impossible, quand l'angoisse est très importante, 7/8 sur 10 par exemple), j'aurais peut-être pu avoir plus que 92. J'ai aussi parfois répondu de manière rapide et extrêmement stupide ("combien de secondes dans une minute ?" >>> "59 ?" ce qui est assez débile, car je sais très bien qu'il y en a 60, comme il y a 60 minutes dans une heure, mais j'ai complètement craqué).

Il y a aussi ces problèmes de notions : "Quels sont les autres points cardinaux ?" ma mémoire n'a pas "stockée" la définition "les points cardinaux" bien que connaissant (et utilisant tous les jours) les notions de Nord, Sud, Ouest et Est et les variantes, j'ai donc perdu beaucoup de points de cette façon sur certains subtests bien qu'ayant les notions (pour certaines choses). Donc j'aurais pu obtenir quelques points en plus pour atteindre peut-être 95 ou 98 (il y a des choses perfectibles dans ce domaine, je suppose), pas plus car je ne pense pas avoir un indice de compréhensible verbale très élevé pour être honnête.

Raisonnement perceptif : j'aurais pu faire mieux sans cette angoisse située à 5 sur le subtest cube, mais je ne pense pas avoir plus que 105.

Mémoire de Travail et Vitesse de Traitement : même sans l'angoisse (crise d'angoisse, donc impactante sur les capacités), je n'aurais gagner que deux ou trois points en plus... J'ai un gros problème à ce niveau (depuis l'enfance, jamais été suivi pour ça).

D'ailleurs en parlant d'enfance : de la primaire au collège (j'ai arrêté après) je n'ai jamais pu me concentrer plus d'une heure sur un truc précis, dans une classe composée plusieurs élèves, sur des sujets qui ne suscitent en moi qu'un intérêt proche du néant, voire le néant. Il faut un intérêt très important pour que je puisse rester concentrer, avoir une attention vive sur une longue durée pour développer des connaissances (par exemple, je m'intéresse à la génétique des populations, l'anthropologie, la musique et certains auteurs littéraires comme Lovecraft, bien que je ne lis pas beaucoup, car je n'aime pas me forcer à lire).

C'est encore pire quand c'est chronométré.

Concernant les écarts :

Raisonnement Perceptif - Mémoire de Travail : écart de 37 points
Raisonnement Perceptif - Vitesse de Traitement : écart de 31 points
Compréhension Verbale - Mémoire de Travail : écart de 29 points
Compréhension Verbale - Vitesse de Traitement : écart de 23 points
Compréhension Verbale - Raisonnement Perceptif : écart de 8 points
Mémoire de Travail - Vitesse de Traitement : écart de 6 points

Mon plus gros écart est de 37 points pour Raisonnement Perceptif (100) et Mémoire de Travail (63), là où normalement l'écart ne devrait être pas ou peu significatif pour ces deux il me semble (je ne suis pas expert), en moyenne j'entends.


Merci.
Bonne journée à vous.

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Message par Ceci n'est pas un tigrou Jeu 25 Nov 2021 - 11:28

Que dis ton praticien a propos d'un possible TDAH ? C'est quand même lui le mieux placer pour répondre à cette question non ? A moins que tu ne mettes en doute ses analyse s?

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Message par Invité Jeu 25 Nov 2021 - 11:35

Le test est qualibré pour ventiler la population sur une courbe normale. Il n'y a pas de subtilité particulière à ma connaissance. Des gens "normaux" proposent des items "normaux", puis valident la normalité de l'ensemble, via la correspondance avec la courbe attendue.

 Si tu possèdes un fonctionnement atypique (autre que celui de scorer haut ou bas), le test ne va pas te proposer grand chose. Naturellement le psychologue, lui pourrait te proposer quelque chose ... personnellement j'ai plus confiance dans le test ... et je une très basse confiance dans le test.

Il existe des tests spécifiques pour évaluer le TDA. On en trouve aisément des échantillons sur internet
https://psychologueterrebonne.com/pdf/diagnostic-tdah.pdf



Tu n'as pas fait de présentation. Bienvenue zici.

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Message par Atheistee Lun 29 Nov 2021 - 6:37

Mon psychologue pense a un problème de concentration assez importante dû à l'angoisse extrême (variable en fonction des subtests, mais très élevés pour certains) et peut-être autre chose.

J'ai ces problèmes de concentration depuis l'enfance, même avec moins d'angoisse j'en ai (cela est juste moins amplifié).

J'ai passé une batterie de tests TEA pour détecter un possible trouble de l'attention (je n'aime pas l'autodiagnostique) le 23 et 24, j'attends les résultats du psychologue et neuropsychologue.

On verra.

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Message par Atheistee Lun 29 Nov 2021 - 19:26

Voici les résultats du test TAP :
Résultats WAIS IV (possible TDAH ?) FFYBkWYXsAkXp-0?format=jpg&name=medium
Résultats WAIS IV (possible TDAH ?) FFYBr7eWQAgthio?format=png&name=medium
Résultats WAIS IV (possible TDAH ?) FFYCCJMXoAESd_k?format=png&name=medium

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Message par Topsy Turvy Mar 30 Nov 2021 - 8:54

Merci pour les nouvelles, qui me semblent assez cohérentes entre les deux tests et pas mauvaises au final. Ceci dans l'idée qu'on traite (avec amélioration stable voire résolution) plus facilement l'anxiété que le TDA/H.
Par contre, la diag de TDA/H me paraît mériter une pluralité d'approches (un peu comme le diag de TSA, même si pas pareil) et pas juste une batterie de tests, même standardisés.
Et j'imagine aisément que l'anxiété peut être extrêmement invalidante.
Console

Qu'en penses-tu, avec tout ça et tes quelques échanges par ici (j'ai juste vu passer ton pseudo sur le chat sans y être) ?

Bienvenue !
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Message par Atheistee Mar 30 Nov 2021 - 9:14

Topsy Turvy a écrit:Merci pour les nouvelles, qui me semblent assez cohérentes entre les deux tests et pas mauvaises au final. Ceci dans l'idée qu'on traite (avec amélioration stable voire résolution) plus facilement l'anxiété que le TDA/H.
Par contre, la diag de TDA/H me paraît mériter une pluralité d'approches (un peu comme le diag de TSA, même si pas pareil) et pas juste une batterie de tests, même standardisés.
Et j'imagine aisément que l'anxiété peut être extrêmement invalidante.
Console

Qu'en penses-tu, avec tout ça et tes quelques échanges par ici (j'ai juste vu passer ton pseudo sur le chat sans y être) ?

Bienvenue !

Bonjour.

Sur le WAIS IV partie mémoire de travail : j'ai l'impression d'avoir été en dessous de mes capacités, largement, pour les subtests liés à la mémoire du travail et que je pourrais "fournir" plus sur le papier que ce que j'ai pu fournir sur ces subtests.

Qu'en penses-tu ?


De toute façon, j'étais en attaque de panique sur une grande partie des subtests chronométrés (mais surtout mémoire de travail et vitesse de traitement, c'était horrible), donc à partir de là c'est compliqué de se concentrer sur autre chose que mes problèmes de respiration, mal de tête intense et pensées. L'attaque de panique est pour moi supérieure à la simple crise d'angoisse, c'est ainsi que je le ressens, comme une peur extrême et une impression de mort imminente, j'avais aussi cela en classe (à l'époque, il suffisait de 5 personnes dans une même pièce, avec moi, pour qu'une crise d'angoisse se déclenche, puis petit petit cela pouvait déboucher sur le stade supérieur de l'attaque de panique) de la primaire au collège (surtout collège), donc j'avais pour habitude de faire des mots dans mon carnet pour éviter les cours et ainsi de déclencher des crises (et donc possiblement d'éviter les attaques aussi), ce qui a créé chez moi un retard scolaire assez important (cependant dès la primaire, si mes parents pouvaient me faire manquer alors ils le faisaient et donc je pouvais manquer plusieurs semaines, puis réapparaitre, puis manquer à nouveau et ainsi de suite sur plusieurs années, j'avais donc déjà développé un retard en primaire en partie à cause de cela).


Cependant je dois préciser que certaines tests du TAP m'ont donné envie de continuer, d'aller plus loin (comme sur Tetris), j'avais un intérêt pour certains d'entre eux, c'était divertissant, de ce fait pas vraiment de déficit d'attention... Est-ce qu'on pourrait en conclure qu'en général je n'en ai pas ? Je ne sais pas, je n'ai pas les connaissances pour cela, donc je ne préfère pas trop m'avancer.

J'ai lu et entendu que les signes d'un déficit d'attention ne se remarquent que si la personne n'a pas un intérêt important sur quelconque tâche, sujet et que cela pouvait être "masqué" si l'intérêt est assez important pour garder vive l'attention de la personne, donner envie de continuer, etc.
C'est peut-être faux, ou plus compliqué.

J'ai cependant décroché quand un type a mis sa musique à fond (qu'on entendait depuis le cabinet du psy), mon attention a chuté et cela se remarque sur le test.

Topsy Turvy a écrit:Par contre, la diag de TDA/H me paraît mériter une pluralité d'approches (un peu comme le diag de TSA, même si pas pareil) et pas juste une batterie de tests, même standardisés.

Qu'est-ce que je devrais dire au psychologue ? Si tu peux me guider.

Bonne journée.


Dernière édition par Atheistee le Mar 30 Nov 2021 - 9:22, édité 1 fois

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Message par Topsy Turvy Mar 30 Nov 2021 - 9:22

Malgré le nom, le TDA/H est un défit de contrôle de l'attention, pas un déficit d'attention stable.

Clairement, tes résultats de WAIS sont faussés (trop bas par rapport à ton potentiel de base).

Tu explores d'autres pistes (TSA ou autre) ? Ton parcours n'est pas anodin. Courage...
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Message par Atheistee Mar 30 Nov 2021 - 9:35

Topsy Turvy a écrit:Malgré le nom, le TDA/H est un défit de contrôle de l'attention, pas un déficit d'attention stable.

Clairement, tes résultats de WAIS sont faussés (trop bas par rapport à ton potentiel de base).

Tu explores d'autres pistes (TSA ou autre) ? Ton parcours n'est pas anodin. Courage...

Le psycho m'a répondu :
Psychologue a écrit:Bonjour, oui c'est bien cela, un percentile de 93 signifierait que votre score est supérieur à 93% de la population.
La WAIS IV évalue la mémoire de travail de manière différente, puisque les épreuves sont essentiellement basées sur du verbal (empan de chiffres, séquence lettres-chiffres, arithmétique) et permet donc de mesurer les capacités de stockage du "buffer phonologique". L'épreuve "mémoire de travail" évalue un autre aspect de la mémoire de travail, le "calepin visuo-spatial" qui est lui basé sur des informations visuelles. Ce test mesure également les capacités de "shifting" autrement dit les capacités de "remise à jour" des informations visuelles en mémoire de travail. Un niveau d'anxiété important est censé impacter la performance sur tous les tests mesurant la mémoire de travail, peut être davantage les épreuves verbales (phonologiques).

Je lui ai donc répondu :
Moi a écrit:Merci de la réponse.

Sur la mémoire de travail, pensez-vous que j'aurais pu fournir plus que ce que j'ai pu fournir sur les subtests WAIS IV liés à cette aptitude ?

Je suis assez perdu, j'ai l'impression que l'écart entre de ce que j'ai obtenu sur l'indice de de mémoire de travail du WAIS IV (qui ne teste pas de la même façon la mémoire de travail, certes) et sur le TAP est important.

Je ne sais pas si vous voyez cela de la même façon, dans la mesure où vous avez des connaissances que je n'ai pas, cela doit être plus compliqué en réalité.

Puis, je lui ai cité ton message (sans ton pseudo) concernant la "pluralité d'approches" et je lui ai demandé ce qu'il en pensait.

Je n'aime pas tourner autour du pot, donc je préfère demander directement.


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Message par Atheistee Mar 30 Nov 2021 - 9:41

Topsy Turvy a écrit:Malgré le nom, le TDA/H est un défit de contrôle de l'attention, pas un déficit d'attention stable.

Clairement, tes résultats de WAIS sont faussés (trop bas par rapport à ton potentiel de base).

Tu explores d'autres pistes (TSA ou autre) ? Ton parcours n'est pas anodin. Courage...

Tu vois cela à quoi ? Le potentiel, j'entends.

Et pour l'instant, je recherche des conseils car je ne sais pas comment m'y prendre avec le psychologue, j'ai l'impression de l'emmerder avec tous ces tests et qu'il préfèrerait des rendez-vous normaux ?

Merci de ta future réponse.

Edit : réponse du psy :
Psychologue a écrit:En effet je pense que vous auriez pu obtenir un meilleur score en mémoire de travail à la wais si le niveau d anxiété avait été moins important (l anxiété amène des ruminations et une perturbation attentionnelle qui influe sur les capacités en MDT auditivo verbale).
Je rejoins également le fait que le diagnostic d un TDAH ne repose pas uniquement sur les tests attentionnel. Néanmoins il faut au moins retrouver un déficit sur ceux ci. Sans trouble de l attention retrouvé aux tests il n y a pas lieu de parler de TDA

Ma réponse :
Moi a écrit:Merci.

Je tente de comprendre en profondeur, dans la mesure où mon "amie" (connaissance plutôt), future neuropsychologue (il me semble), n'est pas dispo (formation sur Paris) : dans la mesure où la partie mémoire de travail sur le TAP ne teste que certaines "zones" de cette aptitude, que la (et pas le) WAIS IV en teste d'autres ou un ensemble plus complet, cela veut-il dire qu'une personne avec réellement 63 en mémoire de travail pourrait avoir un "score" relativement bon (moyenne ou plus) sur la partie mémoire de travail du TAP tout en ayant un gros déficit "de base" en sur cette même aptitude ?

Est-ce que des études (pas besoin de citer la source, je vous fais confiance) montrent une corrélation entre faible (comprendre largement en dessous de la moyenne) score sur la partie mémoire de travail de la WAIS et score inférieur à la moyenne sur la partie mémoire de travail (moins de 50%) du TAP ?

Ou alors vous essayez peut-être de me dire que les subtests relatifs à la mémoire de travail sur la WAIS IV ne teste que certaines zones de l'aptitude demandant un certain niveau de concentration, c'est-à-dire qu'on pourrait être "négatif" en déficit d'attention sur les "zones" testées de la mémoire de travail du TAP tout en étant vraiment inférieur à la moyenne sur la WAIS sur cette aptitude.

Cependant je dois préciser que certains tests du TAP m'ont donné envie de continuer, d'aller plus loin (comme sur Tetris), j'avais un intérêt pour certains d'entre eux, c'était divertissant, de ce fait peu de déficit d'attention... Est-ce qu'on pourrait en conclure qu'en général je n'en ai pas ? Je ne sais pas, je n'ai pas les connaissances pour cela, donc je ne préfère pas trop m'avancer.


Si le trouble de l'anxiété ne se mesure que sur des tâches où la personne n'a pas d'intérêt particulier, donc chute d'attention plus forte que la moyenne, comment savoir vraiment si sur ce genre de test le "non" manque de déficit n'est pas dû justement au degré d'intérêt significatif que porte la personne pour les tests ?

Je crois que l'anxiété extrême (un truc proche de l'attaque de panique) entraîne un déficit d'attention, puisqu'on est "ailleurs", donc diminuant les capacités (s'il y en a de base) de la mémoire de travail (aussi vitesse de traitement), donc si sur ce genre de test mon anxiété est proche de zéro, que j'obtiens un score relativement bon, cela veut-il dire que ça en sera de même sur l'indice de mémoire de travail de la WAIS IV ?

A mon avis non, mais pas certain (n'étant pas spécialiste) : la partie "mémoire de travail" du TAP ne teste que certaines "zones" de la mémoire de travail demandant un certain niveau de concentration, et pas un ensemble des "zones" de cette même mémoire, donc la performance globale, donc on pourrait très bien avoir 63 de QI en mémoire de travail même en dehors de l'anxiété et avoir un relativement bon score sur la partie mémoire de travail de la TAP car pas de déficit d'attention détectée (dans la mesure où cela ne teste que ça ?).

Ce n'est pas un interrogatoire, cela m'intéresse en dehors de mon cas, surtout que je ne savais pas que l'anxiété extrême pouvait autant diminuer la personne (plus qu'elle ne l'est en général, surtout dans mon cas).

Je ne suis pas sentimentaliste sur ce genre de chose, j'aime bien quand la personne est franche et me donne son avis en tant que spécialiste. Cela m'indiffère (j'entends, je ne ressens pas de colère ou de tristesse, pas que cela ne me préoccupe pas) d'avoir un retard (dans le sens neutre du terme) sur cette aptitude, donc vous pouvez développer.

Désolé du pavé et des répétitions.

Bonne soirée.


Désolé des nombreuses citations, je ne souhaite pas noyer le fil sous cela mais c'est intéressant et vous pouvez me dire ce que vous en pensez.

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Message par Atheistee Mer 1 Déc 2021 - 3:01

Pour les curieux, je rajoute ce que j'avais obtenu dans les différents subtests de la WAIS IV durant ma session catastrophique.


QI moyen : 79

Sans indice de mémoire de travail et vitesse de traitement : 95

Indice de Compréhension Verbale : 92
vocabulaire 13
similitudes  8
information 5

Indice de Raisonnement Perceptif : 100
matrice 15
cube 6
puzzles visuels 9  

Indice de Mémoire de Travail : 63
arithmétique 3
mémoire des chiffres 4

Indice de Vitesse de Traitement : 69
code 4
symbole 5


Matrice, est-ce que c'est un subtest chronométré à la base ? Car c'était le cas quand j'ai passé le test. Pareil pour arithmétique.

Images :
Résultats WAIS IV (possible TDAH ?) 1638323956-123
Résultats WAIS IV (possible TDAH ?) 1638323957-1234
Résultats WAIS IV (possible TDAH ?) 1638323949-123456

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Message par OuLiPow Mer 1 Déc 2021 - 8:47

Salut, dans ton dernier post, il y a quelque chose qui m'interpelle : As-tu passé tous les subtests complémentaires pour chacun des indices ? Ces derniers ne sont pas comptabilisés dans le calcul du Q.I. mais permettent d'affiner l'analyse lorsque les résultats paraissent dès le premier coup d'oeil être hétérogènes.

Parfois, il peut arriver que certains subtests complémentaires mettent en évidence certains biais dans la passation et peuvent expliquer parfois les grands écarts entre deux indices ou même deux subtests d'un même indice.
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Message par Atheistee Mer 1 Déc 2021 - 10:33

OuLiPow a écrit:Salut, dans ton dernier post, il y a quelque chose qui m'interpelle : As-tu passé tous les subtests complémentaires pour chacun des indices ? Ces derniers ne sont pas comptabilisés dans le calcul du Q.I. mais permettent d'affiner l'analyse lorsque les résultats paraissent dès le premier coup d'oeil être hétérogènes.

Parfois, il peut arriver que certains subtests complémentaires mettent en évidence certains biais dans la passation et peuvent expliquer parfois les grands écarts entre deux indices ou même deux subtests d'un même indice.

Les subtests complémentaires sont indiqués plus bas :
Résultats WAIS IV (possible TDAH ?) 1638350708-sqdqsdazez

Les résultats sont pareils : faibles. Et j'avais le même désintérêt profond pour ces subtests + angoisse importante et attaque de panique par la suite.

Sinon, la dernière réponse du psychologue
Psychologue a écrit:Bonjour, il est certain que le niveau d’intérêt et de motivation à la tâche influent sur la performance. Sur les tests informatiques vous étiez certainement plus a l aise, car plus habitué à l’outil et au traitement des informations visuelles. A contrario les taches de mémoire de travail évalué par la WAIS sont basé sur des compétences auditivo-verbales  qui sont forcément moins développées regard du manque d’interactions sociales habituelles. Ne plus l’anxiété a certainement été plus sensible plus perturbé atterrissent sur les taches de La WAIS.
Au final pour conclure je pense que les premiers tests ont été trop impacté par l’aspect anxiété et que les deuxièmes ont été facilitées par le matériel et la motivation portée. Je pense donc que vos capacités en mémoire de travail sont juste dans la moyenne.

Je ne comprends pas très bien ce qu'il entend par "ont été facilitées par le matériel ET la motivation portée".

Facilité parce que PC, oui évidemment... je me sens "comme chez moi", c'est ma configuration, au lieu de répondre à des questions face à un type, IRL, situation encore plus malaisante car j'avais l'impression que c'était la première fois qu'il faisait passer ce test.

Une trop faible motivation peut entrainer chez certains un déficit d'attention relativement important, selon l'individu, mais en avoir une plus/trop grande entrainerait aussi un biais car trop performant ? Faudrait-il donc passer ce genre de test avec une motivation intermédiaire ?

"Je pense donc que vos capacités en mémoire de travail sont juste dans la moyenne"

Difficile de savoir s'il a dit cela par rapport à mes données ou pour ne pas me vexer. En tout cas, "juste dans la moyenne" je ne sais pas : j'ai du mal à imaginer un type ayant "juste dans la moyenne" (95/100 par exemple) en mémoire de travail et obtenir 63 sur la WAIS IV car très forte anxiété/crise de panique... Je ne l'ai jamais vu et j'ai du mal à le croire.

Soit l'anxiété est extrême au point d'en perdre mes capacités, notamment exécutives, soit ma mémoire de travail n'était pas vraiment dans la moyenne à la base et mon anxiété importante/attaque de panique n'a fait que diminuer le score qui, de toute façon, n'était certainement pas très élevé (80 >>> 63).

Hum.


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Message par Topsy Turvy Mer 1 Déc 2021 - 11:54

l'anxiété est extrême au point d'en perdre mes capacités, notamment exécutives

C'est ce que j'ai compris de ce que tu laisses entendre.

j'étais en attaque de panique sur une grande partie des subtests chronométrés (mais surtout mémoire de travail et vitesse de traitement, c'était horrible), donc à partir de là c'est compliqué de se concentrer sur autre chose que mes problèmes de respiration, mal de tête intense et pensées. L'attaque de panique est pour moi supérieure à la simple crise d'angoisse, c'est ainsi que je le ressens, comme une peur extrême et une impression de mort imminente, j'avais aussi cela en classe (à l'époque, il suffisait de 5 personnes dans une même pièce, avec moi, pour qu'une crise d'angoisse se déclenche, puis petit petit cela pouvait déboucher sur le stade supérieur de l'attaque de panique)

Si les stimulations sensorielles (fond sonore...) et le relationnel (en classe, en interaction duale...) posent problème, s'il y a aussi d'autres points clés comme les intérêts spécifiques, l'hypothèse d'un trouble du spectre autistique se pose. Sinon, il faut "juste" chercher ce qui provoque l'anxiété invalidante. Ce n'est pas simple...
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Message par Atheistee Mer 1 Déc 2021 - 12:02

Topsy Turvy a écrit:l'anxiété est extrême au point d'en perdre mes capacités, notamment exécutives

C'est ce que j'ai compris de ce que tu laisses entendre.

j'étais en attaque de panique sur une grande partie des subtests chronométrés (mais surtout mémoire de travail et vitesse de traitement, c'était horrible), donc à partir de là c'est compliqué de se concentrer sur autre chose que mes problèmes de respiration, mal de tête intense et pensées. L'attaque de panique est pour moi supérieure à la simple crise d'angoisse, c'est ainsi que je le ressens, comme une peur extrême et une impression de mort imminente, j'avais aussi cela en classe (à l'époque, il suffisait de 5 personnes dans une même pièce, avec moi, pour qu'une crise d'angoisse se déclenche, puis petit petit cela pouvait déboucher sur le stade supérieur de l'attaque de panique)

Si les stimulations sensorielles (fond sonore...) et le relationnel (en classe, en interaction duale...) posent problème, s'il y a aussi d'autres points clés comme les intérêts spécifiques, l'hypothèse d'un trouble du spectre autistique se pose. Sinon, il faut "juste" chercher ce qui provoque l'anxiété invalidante. Ce n'est pas simple...

Merci de la réponse.

Comment peut-on détecter un trouble du spectre autistique ? Il faut passer par qui et quoi ?

Bonne journée.

Atheistee

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Message par OuLiPow Jeu 2 Déc 2021 - 18:36

Salut, en ce qui concerne les troubles du spectre de l'autisme, le diagnostic peut se faire de plusieurs manières et à plusieurs endroits :

-Soit en Centre Ressources Autisme (C.R.A.), il y en a 1 par région et généralement, ce sont les longues attentes qui peuvent démotiver un peu les gens parce qu'il y a beaucoup de demandes... Généralement, tu as un premier entretien où tu es reçu(e) par un psychiatre et parfois un autre spécialiste et à l'issue de cette pré-évaluation, en ayant discuté un petit peu avec toi, ils émettent ou non l'hypothèse d'un TSA selon qu'ils aient relevé des traits évocateurs allant dans ce sens. Si pour eux, il y a un possible TSA, ils te proposeront une phase complète de bilans avec une équipe pluridisciplinaire composée de plusieurs professionnels (psychologues, psychomot', orthophonistes...) pour voir ce qu'il en est. A la fin, ils se réunissent pour regrouper tous les éléments qu'ils ont relevé et discutent ensembles du diagnostic qui sera posé.

-Soit chez un psychiatre en libéral mais ça demande de payer les bilans de sa poche et de trouver un spécialiste qui s'y connait réellement dans l'autisme. Je ne suis pas passée par cette option là donc je ne sais pas ce qu'il en est.

A mon sens, la meilleure option reste le passage par une structure de type C.R.A. mais encore une fois, selon les régions, l'attente peut-être très longue pour certains.

A voir s'il y a urgence actuellement d'en arriver à ces démarches diagnostic.

En espérant avoir répondu à tes questions.
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Message par Atheistee Hier à 1:13

OuLiPow a écrit:Salut, en ce qui concerne les troubles du spectre de l'autisme, le diagnostic peut se faire de plusieurs manières et à plusieurs endroits :

-Soit en Centre Ressources Autisme (C.R.A.), il y en a 1 par région et généralement, ce sont les longues attentes qui peuvent démotiver un peu les gens parce qu'il y a beaucoup de demandes... Généralement, tu as un premier entretien où tu es reçu(e) par un psychiatre et parfois un autre spécialiste et à l'issue de cette pré-évaluation, en ayant discuté un petit peu avec toi, ils émettent ou non l'hypothèse d'un TSA selon qu'ils aient relevé des traits évocateurs allant dans ce sens. Si pour eux, il y a un possible TSA, ils te proposeront une phase complète de bilans avec une équipe pluridisciplinaire composée de plusieurs professionnels (psychologues, psychomot', orthophonistes...) pour voir ce qu'il en est. A la fin, ils se réunissent pour regrouper tous les éléments qu'ils ont relevé et discutent ensembles du diagnostic qui sera posé.

-Soit chez un psychiatre en libéral mais ça demande de payer les bilans de sa poche et de trouver un spécialiste qui s'y connait réellement dans l'autisme. Je ne suis pas passée par cette option là donc je ne sais pas ce qu'il en est.

A mon sens, la meilleure option reste le passage par une structure de type C.R.A. mais encore une fois, selon les régions, l'attente peut-être très longue pour certains.

A voir s'il y a urgence actuellement d'en arriver à ces démarches diagnostic.

En espérant avoir répondu à tes questions.

Merci de la réponse !

Je n'ai malheureusement pas de voiture, pas le permis non-plus et je me pourrais me perdre si trop éloigné de chez moi (pour ne pas angoisser, je prends toujours mon téléphone et je m'en sers comme GPS, car l'angoisse peut me faire "perdre" ma route).

Je n'ai jamais pris le bus, taxi et train, et je ne sais même pas comment. J'ai été isolé pendant plusieurs années et j'ai développé un retard pour les choses "évidentes" de la vie.

Que penses-tu de ce qu'à dit mon psy ?
PSY a écrit:Je rejoins également le fait que le diagnostic d un TDAH ne repose pas uniquement sur les tests attentionnel. Néanmoins il faut au moins retrouver un déficit sur ceux ci. Sans trouble de l attention retrouvé aux tests il n y a pas lieu de parler de TDA


Mais j'étais motivé pour ce test, j'avais un intérêt, donc comment mesurer un trouble de l'attention si ce dernier disparaît en fonction d'un contexte favorable ?

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Message par Wyrdwynn Hier à 9:08

je me pourrais me perdre si trop éloigné de chez moi (pour ne pas angoisser, je prends toujours mon téléphone et je m'en sers comme GPS, car l'angoisse peut me faire "perdre" ma route).

Je n'ai jamais pris le bus, taxi et train, et je ne sais même pas comment. J'ai été isolé pendant plusieurs années et j'ai développé un retard pour les choses "évidentes" de la vie.

Vu que tu as une forte anxiété et/ou anxiété sociale et des attaques de paniques qui semblent fréquentes, il serait peut-être intéressant, dans un premier temps, de travailler là-dessus avec ton psy... tu y verras plus clair ensuite.
Bon courage et bonne continuation...
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Message par Atheistee Hier à 9:19

Wyrdwynn a écrit:
je me pourrais me perdre si trop éloigné de chez moi (pour ne pas angoisser, je prends toujours mon téléphone et je m'en sers comme GPS, car l'angoisse peut me faire "perdre" ma route).

Je n'ai jamais pris le bus, taxi et train, et je ne sais même pas comment. J'ai été isolé pendant plusieurs années et j'ai développé un retard pour les choses "évidentes" de la vie.

Vu que tu as une forte anxiété et/ou anxiété sociale et des attaques de paniques qui semblent fréquentes, il serait peut-être intéressant, dans un premier temps, de travailler là-dessus avec ton psy... tu y verras plus clair ensuite.
Bon courage et bonne continuation...

Et dans un second temps ?

Je n'ai pas arrêté les rendez-vous avec le psychologue, mais je pourrais très bien entre temps m'informer sur d'autres trucs (trouble autistique et autres).

Qu'est-ce que tu penses des résultats (WAIS et TAP), toi ? Concrètement ?

J'ai à nouveau rendez-vous avec le psy, bien que je me force un peu, parce que j'ai peu à dire et je n'aime pas parler.

Merci.

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Message par Topsy Turvy Hier à 9:33

Tu as un traitement pharmacologique pour gérer l'anxiété ? Un suivi par un médecin généraliste ou psychiatre ?
Les psy ne connaissent jamais tout, peu connaissent les troubles longtemps ignorés (sauf sous forme de caricature).
Pour les troubles du spectre de l'autisme, renseigne-toi déjà en ligne pour voir de quoi il s'agit, si ça te parle ou pas.
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Message par Wyrdwynn Hier à 9:37

Dans un second temps, vous aviserez selon l'évolution Wink

Qu'est-ce que tu penses des résultats (WAIS et TAP), toi ? Concrètement ?
alors je 'ai pas accès à ton TAP, et d'autre part interpréter tes résultats serait vraiment peu fiable hors contexte (anamnèse + te voir en vrai)
Quoiqu'il en soit, tu as du potentiel (ta façon de t'exprimer sur le forum et ton résultat à matrices le montrent), il est donc important maintenant que tu travailles sur ce qui entrave ton fonctionnement - l'anxiété par exemple...
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Message par Atheistee Hier à 10:15

Wyrdwynn a écrit:Dans un second temps, vous aviserez selon l'évolution Wink

Qu'est-ce que tu penses des résultats (WAIS et TAP), toi ? Concrètement ?
alors je 'ai pas accès à ton TAP, et d'autre part interpréter tes résultats serait vraiment peu fiable hors contexte (anamnèse + te voir en vrai)
Quoiqu'il en soit, tu as du potentiel (ta façon de t'exprimer sur le forum et ton résultat à matrices le montrent), il est donc important maintenant que tu travailles sur ce qui entrave ton fonctionnement - l'anxiété par exemple...

Merci de la réponse.

La moyenne c'est 10 sur les matrices ?

Voici mes résultats du TAP
Résultats WAIS IV (possible TDAH ?) 1638522862-qdqdsqd



Sur les subtests de raisonnement perceptif, j'avais commencé à tremblé des mains, au début c'était "ok" (13 sur 20 en terme d'angoisse).

En vérité, le subtest matrice est très simple, je n'ai pas pu revenir sur des trucs alors que je savais que je m'étais trompé, j'ai pu revenir uniquement sur un seul parce que je m'étais aperçu que j'y étais autorisé (j'ai pris conscience que je pouvais donc y revenir, au bon moment évidemment).

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Message par OuLiPow Hier à 12:06

Attention aussi à ne pas confondre TDA(H) avec TSA.

Remarque peut-être bateau mais je vois souvent des gens établir la confusion entre les deux, je ne sais pas pourquoi.

D'ailleurs, ça ne se ressemble en rien dans les dénominations si ce n'est que les acronymes (les sigles pour les puristes, parce que des acronymes se prononcent comme des mots) varient à une lettre près (D et S) si on ne prend pas en compte le H dans le TDA.

Après, il y a des gens qui voient des ressemblances, au niveau du trouble entre les deux.

Me concernant, j'ai tendance à considérer mon TSA comme un mixe de plusieurs autres troubles du neurodéveloppement (sachant qu'en plus j'ai des troubles associés qui sont d'autres TND + d'autres troubles) et oui, c'est vrai que des éléments présents ailleurs peuvent être présents également dans les TSA mais de là à les confondre, ça devient hard. Si ça doit être le cas pour chaque TND, ça va loin.

Sinon pour en revenir au sujet initial, si vraiment tu n'es pas convaincue par ton test WAIS, tu peux aussi tenter de consulter d'autres spécialistes, pourquoi pas en libéral, pour faire le point sur ce qui ne va pas.

Par exemple, dans mon cas, après mon WAIS IV qui avait mis en évidence le haut potentiel, j'avais quand même des éléments casse-gueule sur plusieurs indices.

Très très très performante sur l'ICV et l'IMT, en dessous de la moyenne sur l'IRP et l'IVT dans la norme mais moindre par rapport aux 2 indices où j'ai énormément performé.

Et je savais déjà que les épreuves qui m'ont été présentées dans l'IRP faisaient appel à des capacités qui me posaient souci dans mon quotidien et que c'était ma hantise. Donc ça a commencé par mettre en évidence mes troubles de coordination, mes troubles visuospatiaux.

J'avais adoré les épreuves de l'IVT mais idem, tout ce qui touche au visuel, j'avais déjà un souci depuis toujours à ce niveau là.

Bref, du coup, on en a conclu rapidement, dans mon cas, en ayant consulté de moi-même d'autres professionnels, à une dyspraxie motrice, une dyspraxie visuo-spatiale et un trouble neurovisuel.

Tout ça pour dire que voilà, faut pas prendre le test WAIS non plus juste dans son ensemble avec le résultat qui va avec à la fin.

Si tu penses avoir des difficultés particulières avec certaines choses qui font appel à des notions que tu as du utiliser pendant la passation et que tu en avais déjà une idée en sachant que c'était pas vraiment ton fort ou autre, ça peut aussi aiguiller sur d'autres choses.

Maintenant, si tu penses vraiment que ton anxiété, ton manque de concentration et potentiellement d'attention ont pu jouer sur les performances, tu peux, pourquoi pas, aller chercher vers la piste d'un TDA.

Le mieux pour en avoir le cœur net est d'aller verifier. Et en parallèle, travailler sur ton anxiété.

Plus facile à dire qu'à faire, je sais. Mais voilà, à mon sens, ce qui est cool dans le WAIS c'est de s'en servir, non pas juste pour le résultat final dans sa globalité mais pour essayer d'en faire quelque chose, mettre en évidence parfois d'autres choses qui nous gênent dans le quotidien etc.

Après ça reste tout un cheminement très personnel mais avec du recul, plus le temps passe et plus je me rends compte que les démarches et mes diagnostics ils me servent vraiment pour réussir à optimiser mon quotidien qui est très très très compliqué avec tous les troubles et qui fait souffrir de manière concrète dans des faits concrets, pas juste au fond de moi avec moi-même, c'est tout qui ne va pas à chaque instant, quoi.

Donc voilà, savoir se détacher de l'étiquette pour aller vers de la recherche de solutions, mettre en place des choses pour compenser, améliorer le quotidien...

Sur le coup, à part si on se retrouve en situation d'échec à plusieurs reprises, on ne sait pas forcément lorsque quelque chose dysfonctionne chez nous parce qu'on peut avoir tendance à penser que tout le monde va être aussi épuisé que nous à la fin dune tâche ou autre et que c'est "normal". Alors qu'en réalité, parfois, ça évoque un dysfonctionnement quelque part.


Dernière édition par OuLiPow le Sam 4 Déc 2021 - 8:59, édité 1 fois
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Message par Atheistee Hier à 13:48

OuLiPow a écrit:Attention aussi à ne pas confondre TDA(H) avec TSA.

Remarque peut-être bateau mais je vois souvent des gens établir la confusion entre les deux, je ne sais pas pourquoi.

D'ailleurs, ça ne se ressemble en rien dans les dénominations si ce n'est que les acronymes varient à une lettre près (D et S) si on ne prend pas en compte le H dans le TDA.

Après, il y a des gens qui voient des ressemblances, au niveau du trouble entre les deux.

Me concernant, j'ai tendance à considérer mon TSA comme un mixe de plusieurs autres troubles du neurodéveloppement (sachant qu'en plus j'ai des troubles associés qui sont d'autres TND + d'autres troubles) et oui, c'est vrai que des éléments présents ailleurs peuvent être présents également dans les TSA mais de là à les confondre, ça devient hard. Si ça doit être le cas pour chaque TND, ça va loin.

Sinon pour en revenir au sujet initial, si vraiment tu n'es pas convaincue par ton test WAIS, tu peux aussi tenter de consulter d'autres spécialistes, pourquoi pas en libéral, pour faire le point sur ce qui ne va pas.

Par exemple, dans mon cas, après mon WAIS IV qui avait mis en évidence le haut potentiel, j'avais quand même des éléments casse-gueule sur plusieurs indices.

Très très très performante sur l'ICV et l'IMT, en dessous de la moyenne sur l'IRP et l'IVT dans la norme mais moindre par rapport aux 2 indices où j'ai énormément performé.

Et je savais déjà que les épreuves qui m'ont été présentées dans l'IRP faisaient appel à des capacités qui me posaient souci dans mon quotidien et que c'était ma hantise. Donc ça a commencé par mettre en évidence mes troubles de coordination, mes troubles visuospatiaux.

J'avais adoré les épreuves de l'IVT mais idem, tout ce qui touche au visuel, j'avais déjà un souci depuis toujours à ce niveau là.

Bref, du coup, on en a conclu rapidement, dans mon cas, en ayant consulté de moi-même d'autres professionnels, à une dyspraxie motrice, une dyspraxie visuo-spatiale et un trouble neurovisuel.

Tout ça pour dire que voilà, faut pas prendre le test WAIS non plus juste dans son ensemble avec le résultat qui va avec à la fin.

Si tu penses avoir des difficultés particulières avec certaines choses qui font appel à des notions que tu as du utiliser pendant la passation et que tu en avais déjà une idée en sachant que c'était pas vraiment ton fort ou autre, ça peut aussi aiguiller sur d'autres choses.

Maintenant, si tu penses vraiment que ton anxiété, ton manque de concentration et potentiellement d'attention ont pu jouer sur les performances, tu peux, pourquoi pas, aller chercher vers la piste d'un TDA.

Le mieux pour en avoir le cœur net est d'aller verifier. Et en parallèle, travailler sur ton anxiété.

Plus facile à dire qu'à faire, je sais. Mais voilà, à mon sens, ce qui est cool dans le WAIS c'est de s'en servir, non pas juste pour le résultat final dans sa globalité mais pour essayer d'en faire quelque chose, mettre en évidence parfois d'autres choses qui nous gênent dans le quotidien etc.

Après ça reste tout un cheminement très personnel mais avec du recul, plus le temps passe et plus je me rends compte que les démarches et mes diagnostics ils me servent vraiment pour réussir à optimiser mon quotidien qui est très très très compliqué avec tous les troubles et qui fait souffrir de manière concrète dans des faits concrets, pas juste au fond de moi avec moi-même, c'est tout qui ne va pas à chaque instant, quoi.

Donc voilà, savoir se détacher de l'étiquette pour aller vers de la recherche de solutions, mettre en place des choses pour compenser, améliorer le quotidien...

Sur le coup, à part si on se retrouve en situation d'échec à plusieurs reprises, on ne sait pas forcément lorsque quelque chose dysfonctionne chez nous parce qu'on peut avoir tendance à penser que tout le monde va être aussi épuisé que nous à la fin dune tâche ou autre et que c'est "normal". Alors qu'en réalité, parfois, ça évoque un dysfonctionnement quelque part.

Merci de la réponse.

Tu as eu combien dans les matrices ?

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Message par OuLiPow Hier à 14:39

Je ne fournis aucun chiffre sur ce forum, désolée. Une chose que je me suis toujours dite, c'est que je ne divulguerai jamais de chiffres ici.

Mais si tu veux une idée de mes scores, on est sur du très très très élevé pour l'IMT et l'ICV (donc à l'extrémité droite de la courbe) et quelque chose de bien plus à gauche et à 2 chiffres pour l'IRP. Et en dessous de la moyenne de la population de mon âge, puisque scores pathologiques.

Et j'ai passé tous les subtests aussi. Donc même les complémentaires.
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Message par Atheistee Hier à 14:43

OuLiPow a écrit:Je ne fournis aucun chiffre sur ce forum, désolée. Une chose que je me suis toujours dite, c'est que je ne divulguerai jamais de chiffres ici.

Mais si tu veux une idée de mes scores, on est sur du très très très élevé pour l'IMT et l'ICV (donc à l'extrémité droite de la courbe) et quelque chose de bien plus à gauche et à 2 chiffres pour l'IRP. Et en dessous de la moyenne de la population de mon âge, puisque scores pathologiques.

Et j'ai passé tous les subtests aussi. Donc même les complémentaires.

Merci de la réponse.

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Message par OuLiPow Aujourd'hui à 8:24

Enfin voilà, tout ça pour dire que dans mon cas, le WAIS m'a aidé à cibler certaines choses avec lesquelles je pensais déjà avoir des soucis au quotidien mais genre pas de simples difficultés, vraiment des trucs qui pourrissent le quotidien quoi, que j'avais déjà ciblé mais voilà...

Et donc que le WAIS, ça peut mettre en évidence des choses de l'ordre du trouble quand on a pu comprendre, via l'interprétation, ce qui nous a bloqué etc.

C'est à dire qu'avant de se dire simplement que le WAIS c'est une évaluation de l'intelligence dans sa globalité (sachant qu'en plus, ça ne prend pas en compte toutes les formes d'intelligence, ça reste plutôt académique ce qui est demandé), il faut prendre en compte que ça évalue différentes choses qui peuvent être représentatives de facilités ou difficultés qu'on a dans la vie aussi.

Je me rappelle qu'à les restitution de mon WAIS il y a quelques années, on avait discuté avec le psy de l'époque des différentes façons dont le test peut impacter le quotidien des personnes. Et en fait, on a remarqué que souvent, la personne sait déjà globalement dans l'ensemble où est-ce qu'elle est en facilité et où elle est en difficulté. Et elle va avoir tendance à parfois, soit s'investir beaucoup là où elle a des facilités parce que c'est grave son domaine, son truc et tout, soit elle va au contraire dire "Ouais nan c'est bon, je sais que jsuis bon(ne) là-dedans, je vais pas m'ennuyer à répondre correctement aux questions".

Enfin voilà, y a surtout pas mal de trucs de cet ordre là mais tout ça pour dire que c'est bien de le prendre comme un moyen de rebondir.

Après voilà, si vraiment t'es pas convaincu(e) et satisfait(e) par les résultats qui t'ont été donnés, n'hésite pas à retourner voir quelqu'un d'autre pour, au moins, un avis extérieur.
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Message par Atheistee Aujourd'hui à 11:17

OuLiPow a écrit:Enfin voilà, tout ça pour dire que dans mon cas, le WAIS m'a aidé à cibler certaines choses avec lesquelles je pensais déjà avoir des soucis au quotidien mais genre pas de simples difficultés, vraiment des trucs qui pourrissent le quotidien quoi, que j'avais déjà ciblé mais voilà...

Et donc que le WAIS, ça peut mettre en évidence des choses de l'ordre du trouble quand on a pu comprendre, via l'interprétation, ce qui nous a bloqué etc.

C'est à dire qu'avant de se dire simplement que le WAIS c'est une évaluation de l'intelligence dans sa globalité (sachant qu'en plus, ça ne prend pas en compte toutes les formes d'intelligence, ça reste plutôt académique ce qui est demandé), il faut prendre en compte que ça évalue différentes choses qui peuvent être représentatives de facilités ou difficultés qu'on a dans la vie aussi.

Je me rappelle qu'à les restitution de mon WAIS il y a quelques années, on avait discuté avec le psy de l'époque des différentes façons dont le test peut impacter le quotidien des personnes. Et en fait, on a remarqué que souvent, la personne sait déjà globalement dans l'ensemble où est-ce qu'elle est en facilité et où elle est en difficulté. Et elle va avoir tendance à parfois, soit s'investir beaucoup là où elle a des facilités parce que c'est grave son domaine, son truc et tout, soit elle va au contraire dire "Ouais nan c'est bon, je sais que jsuis bon(ne) là-dedans, je vais pas m'ennuyer à répondre correctement aux questions".

Enfin voilà, y a surtout pas mal de trucs de cet ordre là mais tout ça pour dire que c'est bien de le prendre comme  un moyen de rebondir.

Après voilà, si vraiment t'es pas convaincu(e) et satisfait(e) par les résultats qui t'ont été donnés, n'hésite pas à retourner voir quelqu'un d'autre pour, au moins, un avis extérieur.

En effet, je pense que j'aurais pu obtenir plus de bonne réponse sur certains subtests, notamment raisonnement perceptif et compréhensible verbale. Cependant, je pense avoir un QI légèrement en dessous de la moyenne pour la compréhensible verbale (95, peut-être 98), car je n'ai que peu lu et je n'ai pas une très grande culture générale (il y a des choses que je ne sais pas et qui semble évident pour tout le monde), j'ai manqué pas mal l'école aussi.

Dans les matrices, j'ai pris conscience de l'autorisation à "changer" d'avis au dernier moment si je voyais que j'avais faux, je ne l'ai fait qu'une seule fois (malheureusement). Sur certains subtests de Raisonnement perceptif (puzzles notamment), je n'ai pas plus réfléchi à la réponse, peut-être par flemme + me disant que je n'avais de toute façon plus le temps de réfléchir, donc j'ai "passé" soit en ne répondant pas, soit en répondant au hasard.

Je suis disponible sur le tchat si tu veux discuter un jour.


Merci de la réponse.


Dernière édition par Atheistee le Sam 4 Déc 2021 - 11:51, édité 2 fois

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Message par Topsy Turvy Aujourd'hui à 11:39

J'ai signalé à la modo juste avant que tu édites, timing foiré, sorry. Merci !
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Message par Atheistee Aujourd'hui à 11:49

Topsy Turvy a écrit:En haut à droite de ton message, il y a un onglet d'édition. Je te laisse éditer pour retirer toute question, on ne donne pas de question, pour ne pas fausser les résultats (si des gens veulent passer le test, ça doit être dans les bonnes conditions, sans savoir des questions à l'avance pour les avoir lues sur un forum). Il n'y a que toi ou un modo à pouvoir éditer tes messages.

Je viens de corriger.

Cependant, une question : peut-on considérer que c'est tricher d'apprendre des choses que l'on ne savait auparavant pas à travers d'autres personnes ?

Est-ce que la culture générale est perfectible ?

La triche serait de rechercher la bonne réponse sur internet et de la ressortir sans en savoir plus que cela dans le fond ? C'est ça ?

Merci de la réponse.


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Message par Topsy Turvy Aujourd'hui à 12:17

Ce qui est gênant, c'est pour les gens qui pensent se présenter au test et qui traînent par ici. Ils pourraient avoir l'impression qu'on ne testera pas leur intelligence comme il faut s'ils connaissent des questions "sans l'avoir fait exprès". On n'est pas censé savoir ce qu'on va nous demander. On n'est pas censé non plus s'entraîner sur des épreuves psychotechnique pour s'habituer aux genre d'épreuves. Ici, les gens veulent plutôt savoir où ils se situent sans biais, donc sans préparation ni connaissance préalable du test.
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Message par Atheistee Aujourd'hui à 12:29

Topsy Turvy a écrit:Ce qui est gênant, c'est pour les gens qui pensent se présenter au test et qui traînent par ici. Ils pourraient avoir l'impression qu'on ne testera pas leur intelligence comme il faut s'ils connaissent des questions "sans l'avoir fait exprès". On n'est pas censé savoir ce qu'on va nous demander. On n'est pas censé non plus s'entraîner sur des épreuves psychotechnique pour s'habituer aux genre d'épreuves. Ici, les gens veulent plutôt savoir où ils se situent sans biais, donc sans préparation ni connaissance préalable du test.

Je comprends bien.

Bonne journée.

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