Insomniaque

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Message par Haraldson Mar 5 Jan 2021 - 18:01

D’habitude j’aime pas trop parler de mes problèmes sur ce forum, et puis finalement je me suis dit pourquoi pas

Je suis insomniaque de façon chronique, c’est un des grands problèmes que je rencontre et que je traine depuis que j’ai 12-13 ans (à l’heure actuelle j’ai la vingtaine)
C’est un des seuls trucs qui n’a pas changé dans ma vie, le fil conducteur pour l’instant c’est l’insomnie chronique

Je résume le problème point par point:

-Je ne suis pas aligné sur le « cycle circadien », en d’autres termes lorsque la nuit tombe je n’ai pas spécialement envie de dormir, au contraire même je suis très « nocturne » dans l’âme, en plus j’ai une petite activité artistique (de façon amateur et sans prétention) donc l’inspiration me vient beaucoup plus facilement la nuit)

-Je ne sait absolument pas à quel moment je vais avoir sommeil dans une journée, ça peut venir n’importe quand, et une fois que j’ai sommeil je deviens complètement improductif pour quoi que ce soit

-Je bosse en télétravail donc les insomnies ne me handicapent pas pour mon métier, mais cela pourrait devenir handicapant si je changeais de travail (avec des horaires fixes, etc...)

-Lorsque j’ai un rendez-vous important prévu tel jour, je prends des somnifères pour être sur de dormir (et j’ai de plus en plus de rendez-vous importants, donc je prends de plus en plus de somnifères)
Ce sont des somnifères de type benzodiazepines, les seuls qui fonctionnent sur moi, mais les effets secondaires sont assez désagréables (le lendemain je suis plus tendu, plus sensible, plus irritable, etc...) et en plus ça crée une dépendance, sans parler des problèmes de mémoire que ça engendre (et que j’ai pu constater pour moi-même)
Donc les somnifères sont une espèce de drogue, ça fonctionne, mais c’est pas bon pour la santé

-Si je me laisse aller (par exemple en vacances) j’ai tendance à dormir le jour et à vivre la nuit
La nuit me donne envie de me réveiller, et le jour me donne envie d’aller me coucher
Envie à laquelle je résiste parce que je suis pas rentier et j’ai des choses à faire

-J’ai essayé la technique d’aller me coucher toujours à la même heure, le problème c’est que je m’endors pas au moment voulu (sauf avec somnifères)

-En general, la plupart des gens dorment huit heures par nuit et de façon régulière
Moi lorsque je dors, sans somnifères je ne peux absolument pas savoir quand je vais me réveiller
Je peux me réveiller quatre heures après m’être endormi, ce qui va ensuite créer un décalage, et de la somnolence dans la journée

Par exemple, lorsque je me couche à 22h00, il est possible que je me réveille à 6h00 (auquel cas tout va bien), mais il m’arrive souvent que je me réveille à 2h00 du matin, sans avoir aucune envie de le rendormir
Donc je passe la journée la tête dans les vapes, je suis pas efficace, et pour conduire c’est dangereux (je crois que c’est la première cause d’accidents, le manque de sommeil, encore plus que l’alcool)

-Mais bref, voilà tout le problème: Je dors de façon complètement anarchique, aucune régularité, j’arrive pas à me faire un programme qui fonctionne: je dors soit au mauvais moment, soit pas assez, c’est jamais un sommeil normal

-En general quand je n’arrive pas à dormir c’est soit physique (pas fatigué, envie d’être actif) soit psychologique (je suis tendu, j’appréhende, je cogite)
Là c’est pareil, j’ai essayé un peu tous les trucs type relaxation, sophro etc... et y’a jamais rien qui a fonctionné, ou alors c’était aussi du pipi de chat, complètement insuffisant par rapport à l’ampleur du problème

-Pour ce qui est des traitements alternatifs aux somnifères, j’ai essayé plusieurs choses mais je n’ai rien trouvé qui fonctionne, j’ai essayé un peu tous les trucs à base de plantes et c’est du pipi de chat, j’ai pu me sentir légèrement détendu mais c’est totalement insuffisant par rapport à l’ampleur du problème (après peut-être que j’ai oublié d’essayer certaines plantes)
J’ai aussi essayé la mélatonine, c’est pas mal mais c’est aussi insuffisant

Et bien sûr, je n’ai pas envie de compter sur les somnifères toute ma vie (même si pour l’instant c’est le seul truc qui fonctionne) car même si j’en prends par nécessité je sais que c’est mauvais (ça grille les neurones, c’est une vraie drogue)

Donc le but dans l’idéal ça serait de dormir la nuit, de dormir suffisamment pour ne pas avoir de somnolence la journée et pour ne pas créer de décalage
L’idéal ça serait de m’endormir toujours à la même heure, et le réveiller toujours à la même heure (comme la plupart des gens)

J’écoute vos réponses
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Message par zebrisse Mar 5 Jan 2021 - 19:08

J'ai moi aussi des problèmes de rythme de sommeil ... mais mon cas est assez différent du tien.
A l'époque on m'avait donné ce lien web, qui liste différentes situations : je te le donne au cas où ça puisse t'aider à avancer  :
https://fondationsommeil.com/troubles-du-sommeil/troubles-du-sommeil-frequents/troubles-du-rythme-circadien/
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Message par Edel Mar 5 Jan 2021 - 19:18

« Écouter » des réponses écrites me paraît compliqué. Very Happy

Plus sérieusement, j’ai de sévères problèmes de sommeil également et depuis l’adolescence. Je sais aussi que j’ai réveillé mes parents presque toutes les nuits jusqu’à mes 7 ans. Entre ces deux périodes j’ai le souvenir d’avoir des nuits très régulières et reposantes ce qui n’est plus du tout le cas !

Tout comme toi je suis en décalée et presque plus éveillée la nuit que le jour. Pendant le confinement je m’endormais vers 2h30 pour me réveiller plusieurs fois dans la nuit et me lever vers 10h30. Je ne ressens quasiment jamais l’envie de dormir pour autant je suis fatiguée. Mon sommeil me semble peu réparateur et je me réveille régulièrement avec des céphalées. Je rêve toutes les nuits et de manière assez intense.

J’ai aussi essayé tout plein de choses sauf les somnifères car j’ai peur de devenir dépendante. Le seule truc intermédiaire qui fonctionne très bien mais que j’évite d’user trop souvent c’est le sirop pour la toux. Il a pour effet secondaire de la somnolence niveau 2 et c’est très efficace sur moi (et ma mère), je m’endors pas longtemps après, fait une nuit entière et ne me réveille pas fatiguée.

Bref, j’ai rendez vous dans un centre du sommeil en février, si tu veux je peux te tenir au courant. J’aurais peut être des pistes de réflexions à te partager.

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Message par Haraldson Mar 5 Jan 2021 - 19:24

Edel a écrit:

Bref, j’ai rendez vous dans un centre du sommeil en février, si tu veux je peux te tenir au courant. J’aurais peut être des pistes de réflexions à te partager.


A oui volontiers, tu me rendrais un grand service (car finalement autour de moi personne ne semble avoir de gros problèmes de sommeil, donc j’ai personne à qui m’en référer)
Et comme ça je pourrais savoir si je veux aussi aller dans un centre de sommeil, si tu peux me donner ton avis sur ces centres de sommeil une fois que t’auras testé ça me sera très utile
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Message par The Wise Duck Mer 6 Jan 2021 - 14:57

P't'être enfoncer une porte ouverte : exclusion des excitants ? Café, thé, chocolat, ...

Sinon je perçois une différence importante sur mon sommeil suivant mon fonctionnement (mais pas sûr que quelqu'un d'autre puisse répliquer ...)
  • Mode "cérébral" : impact faible mais continu de la fatigue, moyen à très long temps d'endormissement.
  • Mode "relax" : impact fort mais irrégulier de la fatigue, temps d'endormissement rapide (sauf en cas de présence d'un "sujet" très enthousiasmant/excitant dans ce cas pas ou presque pas de sommeil possible).
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Message par hydrocephale Mer 6 Jan 2021 - 15:02

expliquer aux gens comment dormir ? faut se relaxer c'est ça ? apprivoiser ses nerfs ? non..

abuse des excitants, pete un gros plomb, envois tout chier et tu dormiras comme un bébé..
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Message par Haraldson Mer 6 Jan 2021 - 15:04

The Wise Duck a écrit:P't'être enfoncer une porte ouverte : exclusion des excitants ? Café, thé, chocolat, ...


Oula ça tu sais ça fait des années que j’en consomme carrément plus du tout, quel que soit le moment de la journée
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Message par Haraldson Mer 6 Jan 2021 - 15:05

hydrocephale a écrit:expliquer aux gens comment dormir ? faut se relaxer c'est ça ? apprivoiser ses nerfs ? non..

abuse des excitants, pete un gros plomb, envois tout chier et tu dormiras comme un bébé..


What???
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Message par The Wise Duck Mer 6 Jan 2021 - 15:10

Haraldson a écrit:
hydrocephale a écrit:expliquer aux gens comment dormir ? faut se relaxer c'est ça ? apprivoiser ses nerfs ? non..
abuse des excitants, pete un gros plomb, envois tout chier et tu dormiras comme un bébé..
What???
Ben c'est vrai que j'ai jamais aussi bien dormis que lorsque j'étais en dépression/envoyé tout chier, mais ...
Comment dire ... Je ne suis pas certain que ce soit un conseil applicable.
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Message par Haraldson Mer 6 Jan 2021 - 16:48

The Wise Duck a écrit:
Haraldson a écrit:
hydrocephale a écrit:expliquer aux gens comment dormir ? faut se relaxer c'est ça ? apprivoiser ses nerfs ? non..
abuse des excitants, pete un gros plomb, envois tout chier et tu dormiras comme un bébé..
What???
Ben c'est vrai que j'ai jamais aussi bien dormis que lorsque j'étais en dépression/envoyé tout chier, mais ...
Comment dire ... Je ne suis pas certain que ce soit un conseil applicable.


Ah ben c’est sur mdr
Si je dois me taper une dépression pour pioncer jsuis pas sorti de l’auberge moi
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Message par Névromon Mer 6 Jan 2021 - 16:53

Si vous voulez la recette de la dépression, vous pouvez me consulter.
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Message par Haraldson Mer 6 Jan 2021 - 16:55

Névromon a écrit:Si vous voulez la recette de la dépression, vous pouvez me consulter.

La recette du sommeil me suffirait Wink
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Message par So Sûre 2 Mer 6 Jan 2021 - 16:59

Hello,

Par curiosité, dans les grandes lignes, que fais-tu dans les 4h avant l'heure où tu souhaiterais aller te coucher et dormir ?

Combien de temps marches-tu par jour ?
Fais tu un sport/activités défoulantes chez toi ?

Tu es né de jour ou de nuit ?
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Message par Haraldson Mer 6 Jan 2021 - 17:08

So,Nath a écrit:Hello,

Par curiosité, dans les grandes lignes, que fais-tu dans les 4h avant l'heure où tu souhaiterais aller te coucher et dormir ?

Combien de temps marches-tu par jour ?
Fais tu un sport/activités défoulantes chez toi ?

Tu es né de jour ou de nuit ?


Dans les 4h avant d’aller me coucher je suis sur mon portable, soit je discute sur les réseaux sociaux soit je regarde des vidéos marrantes, ou alors je regarde la télé quand y’a un match
Et surtout (simultanément au téléphone où à la télé) j’écoute beaucoup beaucoup de musique (je crois que la musique c’est ma drogue)
J’écris souvent également, j’aime bien écrire

Malheureusement je marche très peu depuis quelques temps, même si parfois je me fais des footing de façon irrégulière, car je bosse dans l’informatique (donc le cul vissé sur une chaise)

À côté je fais un sport très défoulant mais l’entraînement est seulement une fois par semaine (je suis un amateur)

Je suis né un après-midi, vers 16h30 sur le carnet de santé
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Message par So Sûre 2 Mer 6 Jan 2021 - 17:13

Merci.
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Message par Edel Mer 6 Jan 2021 - 18:21

Haraldson a écrit:A oui volontiers, tu me rendrais un grand service (car finalement autour de moi personne ne semble avoir de gros problèmes de sommeil, donc j’ai personne à qui m’en référer)
Et comme ça je pourrais savoir si je veux aussi aller dans un centre de sommeil, si tu peux me donner ton avis sur ces centres de sommeil une fois que t’auras testé ça me sera très utile

Pas de soucis. Ils m'ont demandé de remplir un agenda du sommeil en attendant et je me rends compte que j'ai vraiment un rythme catastrophique...

As-tu essayé la lumière tamisée et le mode nuit des écrans le soir (notamment le téléphone) ?
Ça marche un peu pour moi.

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Message par Névromon Mer 6 Jan 2021 - 19:07

Sales-tu beaucoup tes aliments? Je crois que cela fait monter la tension. Manges-tu à heures régulières, quoi, et comment?
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Message par Bimbang Mer 6 Jan 2021 - 20:40

Qu'est ce qui se passe dans ta tête quand le sommeil ne vient pas ?
Tu entends toujours la musique ?
Tu penses trop ?
T'as essayé de changer de lit ? de chambre ?
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Message par Haraldson Jeu 7 Jan 2021 - 1:16

Névromon a écrit:Sales-tu beaucoup tes aliments? Je crois que cela fait monter la tension. Manges-tu à heures régulières, quoi, et comment?


Je sale pas mal oui, et j’ai un peu d’hypertension en effet

Je ne mange pas non plus à des heures régulières, je mange peu de légumes, surtout de la viande et des féculents

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Message par Haraldson Jeu 7 Jan 2021 - 1:19

[quote="Edel"]
Haraldson a écrit:
As-tu essayé la lumière tamisée et le mode nuit des écrans le soir (notamment le téléphone) ?
Ça marche un peu pour moi.

L’écran de mon téléphone est en mode nuit 24h/24 (la lumière bleue c’est désagréable)
Mon ordinateur de travail aussi est en mode « anti-lumière bleue » et je l’ai mis à une faible luminosité

En ce qui me concerne je fais comme ça depuis des années donc c’est juste la norme pour moi

La lumière tamisée ça me fait rien j’ai essayé, c’est juste joli à regarder mais sans plus
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Message par Haraldson Jeu 7 Jan 2021 - 1:27

« Qu'est ce qui se passe dans ta tête quand le sommeil ne vient pas ? »

Je cogite, je pense à l’avenir, au passé, je repense à des souvenirs, je fais des raisonnements aussi, je « philosophe », ou alors j’ai de l’inspiration qui me vient pour mon activité artistique (faut toujours qu’elle arrive la nuit celle-là, au moment où ça m’emmerde...)
Puis je m’énerve au bout d’un moment, je me dis « pourquoi les autres ils dorment normalement et pas moi »


« Tu entends toujours la musique ? »

Oui, surtout quand c’est une musique qui est très belle ça résonne en moi pendant parfois plusieurs jours
Il y a deux ans, une musique que j’aimais beaucoup m’a tourné dans la tête pendant quatre mois non-stop (j’ai compté), dès que je me réveillais le matin elle recommençait à tourner dans ma tête

« Tu penses trop ? »

Bien sûr que je pense trop, mais ça ça a toujours été mon problème, je réfléchis de façon compulsive, en mode automatique

« T'as essayé de changer de lit ?de chambre ? »

Oui, mais ça n’a pas changé les choses
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Message par Névromon Jeu 7 Jan 2021 - 8:35

Mes conseils :
- Essaie de moins saler tes aliments, et de remplacer le sel par de l'ail moulu. Bois au moins un litre d'eau à écouler durant la journée (1.5 litres, voire 2 litres si tu as chaud, pour compenser la perte d'eau due à la sudation).
- Prends tes repas à heures régulières, mais à des heures qui te conviennent à toi.
- Concernant tes rendez-vous, négocie autant que possible pour les prendre dans l'après-midi, voire en fin d'après-midi plutôt que le matin, si tu ne le fais pas déjà.
- Échange à propos de ta situation avec des travailleuses et travailleurs bossant (au moins parfois, comme en "3X8") de nuit, pour savoir comment ils se dépatouillent et quels conseils ils pourraient te donner.
- Si tu as quelqu'un de volontaire et de partant, fais des câlins. Souvent. Beaucoup. Cela génère de l'ocytonine, qui apaise.
- Si tu as quelqu'un de volontaire et de partant et que toi également, fais l'amour. Sinon, utilise ici l'alternative plus solitaire.
- Mets à côté de ton lit un carnet pour les idées artistiques, pour éviter de te lever ensuite par craindre de les perdre.
- Utilise une autre section du même carnet ou un autre carnet pour toutes les choses que tu passes éventuellement en revue en termes pratiques, si cela t'assaille également : "Faut que j'aille poster ma lettre, demain". Si cela ne suffit pas, prends carrément un agenda et fixe un jour, voire une heure pour ces choses. Et si cela ne suffit pas, prépare l'itinéraire, note-toi les choses à prendre. A la veille ou au matin de ce jour-là, note-toi de vérifier que tu auras tout et les préparatifs éventuels (faire ton sac, charger tes appareils, vérifier leurs mises à jour...).
- Ritualise ton coucher, en te créant une chaîne d'actions avant d'aller dormir. Par exemple, éteindre TOUS les écrans une demie-heure avant, lumière bleue ou pas (car, les réseaux sociaux notamment mais internet en général utilisent ce que l'on appelle des dispositifs de captation d'attention : l'intérêt est que tu restes sur les pages et logiciels utilisés, et ces derniers sont donc organisés en fonction de cela, en te stimulant et t'appâtant notamment...ce qui ne t'aide pas, toi, à reposer ton esprit et à le préparer au sommeil).
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Message par Haraldson Jeu 7 Jan 2021 - 9:06

Névromon a écrit:Mes conseils :
- Essaie de moins saler tes aliments, et de remplacer le sel par de l'ail moulu. Bois au moins un litre d'eau à écouler durant la journée (1.5 litres, voire 2 litres si tu as chaud, pour compenser la perte d'eau due à la sudation).
- Prends tes repas à heures régulières, mais à des heures qui te conviennent à toi.
- Concernant tes rendez-vous, négocie autant que possible pour les prendre dans l'après-midi, voire en fin d'après-midi plutôt que le matin, si tu ne le fais pas déjà.
- Échange à propos de ta situation avec des travailleuses et travailleurs bossant (au moins parfois, comme en "3X8") de nuit, pour savoir comment ils se dépatouillent et quels conseils ils pourraient te donner.
- Si tu as quelqu'un de volontaire et de partant, fais des câlins. Souvent. Beaucoup. Cela génère de l'ocytonine, qui apaise.
- Si tu as quelqu'un de volontaire et de partant et que toi également, fais l'amour. Sinon, utilise ici l'alternative plus solitaire.
- Mets à côté de ton lit un carnet pour les idées artistiques, pour éviter de te lever ensuite par craindre de les perdre.
- Utilise une autre section du même carnet ou un autre carnet pour toutes les choses que tu passes éventuellement en revue en termes pratiques, si cela t'assaille également : "Faut que j'aille poster ma lettre, demain". Si cela ne suffit pas, prends carrément un agenda et fixe un jour, voire une heure pour ces choses. Et si cela ne suffit pas, prépare l'itinéraire, note-toi les choses à prendre. A la veille ou au matin de ce jour-là, note-toi de vérifier que tu auras tout et les préparatifs éventuels (faire ton sac, charger tes appareils, vérifier leurs mises à jour...).
- Ritualise ton coucher, en te créant une chaîne d'actions avant d'aller dormir. Par exemple, éteindre TOUS les écrans une demie-heure avant, lumière bleue ou pas (car, les réseaux sociaux notamment mais internet en général utilisent ce que l'on appelle des dispositifs de captation d'attention : l'intérêt est que tu restes sur les pages et logiciels utilisés, et ces derniers sont donc organisés en fonction de cela, en te stimulant et t'appâtant notamment...ce qui ne t'aide pas, toi, à reposer ton esprit et à le préparer au sommeil).


Oula si tu savais... Pété de rire

Tous les conseils que tu me dis, je t’en remercie mais je les ai déjà entendu des centaines de fois et je le applique déjà -_-‘ et ça marche pas, ou trois fois rien

Sauf pour le conseil sur l’alimentation (et je vais commencer à l’appliquer), mais sinon ces conseils relèvent du bon sens, c’est loin d’être suffisant pour régler mon souci (l’insomnie chronique c’est quand même un problème d’ampleur)

Comme je l’ai dit, jusqu’à présent rien n’a fonctionné mis à part les somnifères (que je compte arrêter)
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Message par So Sûre 2 Jeu 7 Jan 2021 - 9:30

Re-hello,


Si tu as un rythme de sommeil et de vie et de pensée hors normes, effectivement ta solution d'aller le faire analyser dans une clinique du sommeil est une bonne idée.


Je te souhaite qu'ils te trouvent des solutions particulières adaptées pour trouver ton propre rythme de sommeil ou te le confirment, si ça perturbe ta vie. 


Dans la mesure du possible il vaut mieux adapter sa vie à ses rythmes plutôt que comme tu l'indiques, prendre des somnifères pour avoir le rythme de sommeil de tout le monde ou presque tout le monde si ça n'est pas le tien... Sinon tu n'en sors pas.. Et surtout tu ne vis pas ta vie à tes rythmes. 


albino sunny


Ps :


Je n'ai pas le temps », « Le temps c'est de l'argent », « Parer au plus pressé » : le monde moderne est régi par les lois impitoyables du temps. Il faut faire plus, et toujours plus vite. Loisirs et alimentation suivent le mouvement à l'exemple des speed dating et du fast-food.Mais l'homme n'est pas une machine et le rythme effréné de nos vies n'est pas sans conséquences : rupture de notre équilibre de vie, fatigue, stress quotidiens, surmenage professionnel et son pendant si médiatique, le burn-out. Cette fuite en avant de l'homme moderne peut même conduire jusqu'à la dépression et à la maladie. Alors. plutôt que de malmener notre horloge biologique, apprenons à la connaître et remettons de l'harmonie dans nos vies ! Ce livre vous aidera à comprendre votre rythme biologique à vous (car nous n'avons pas tous le même) afin de trouver l'équilibre de vie qui vous corresponde et vous rende heureux. Le bonheur commence là.




... /... 

Chacun son rythme. 
Trouver son horloge biologique. 
Fnac. Fr*



Il y pas qu'un seul   albinoaffraid sunny geek


Dernière édition par So,Nath le Jeu 7 Jan 2021 - 9:36, édité 1 fois (Raison : *ajout)
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Message par The Wise Duck Jeu 7 Jan 2021 - 13:09

Haraldson a écrit:« Tu entends toujours la musique ? »
Oui, surtout quand c’est une musique qui est très belle ça résonne en moi pendant parfois plusieurs jours
Il y a deux ans, une musique que j’aimais beaucoup m’a tourné dans la tête pendant quatre mois non-stop (j’ai compté), dès que je me réveillais le matin elle recommençait à tourner dans ma tête
WTF! That's crazy long man!
...
Mais d'un autre point de vu et à ce niveau de "puissance", ça pourrait être utile ?

J'imagine que l'objectif est d'utiliser ces "musiques" pour induire une réponse physiologique de sommeil (ou autre) :
Du coup la première étape serait probablement de lister/détailler les réponses physiologiques/émotionnelles liées à une série de "musiques",
Et dans une deuxième étape utiliser les "musiques" appropriées suivant les situations ?
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Message par Bimbang Jeu 7 Jan 2021 - 13:12

Ça mérite d'être tenté en tout cas ^^
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Message par Invité Mar 23 Fév 2021 - 23:41

"Les plantes du pipi de chat"
J'ai envie de dire qu'on ne t'as pas conseillé les bonnes mais je vais me taire Very Happy
Il existe du non placébo offert par la nature qui règle ton problème. Mais ça reste de la triche avec une substance extérieur. Après c'est un choix, placébo ou efficacité avec effets secondaires... Disons que tout les maux ne peuvent pas être apaisés
en se frottant des géraniums sur la peau x)


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