Pourquoi tant de méchancetés ?

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Pourquoi tant de méchancetés ?  - Page 5 Empty Re: Pourquoi tant de méchancetés ?

Message par Tommy809 le Mar 21 Juil 2020 - 4:10

Propos inutile, appartenant au passé, à l'imaginaire.


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Message par Mentounasc le Mar 21 Juil 2020 - 6:39

Excuse moi, mais je pige pas ta demande (ni l'objet de la demande, ni la raison... !). Je dois être bouché, là... lol
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Message par Chuna le Mar 21 Juil 2020 - 9:26

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Message par Sélène-Nyx le Mar 21 Juil 2020 - 11:14

Mentounasc a écrit:Excuse moi, mais je pige pas ta demande (ni l'objet de la demande, ni la raison... !). Je dois être bouché, là...   lol

Je pense que je suis aussi bornée que Mentounasc ... Shocked Laughing

Donc, je repars sur le post de Mme Picodon....
Madame Picodon: a écrit:
Est-ce que je suis trop naïve en l'espace humaine et que j'aime bien croire comme Rousseau que l'espèce humaine est bonne de nature, c'est juste l'éducation et la société qui la pervertit ?

Le "mythe du Bon Sauvage" ... Mais tu y crois encore? Ou, plus exactement: tu aimerais y croire? Une sorte de Paradis sur terre (avec une nature luxuriante et tout et tout où tous les besoins humains seraient comblés sans intervention humaine etc ...) . Mais tu rêves, là, tu n'es plus dans l'Idéalisme, mais dans l'Utopie.

Souviens-toi de James Cook, qui voulait vérifier cette rumeur de Bons Sauvages dans les îles du Pacifique (les îles de la Paix) et qui aurait fini par se faire "bouffer" par les cannibales. Oui, les Bons indigènes étaient pacifiques et bons en temps de paix (quand la nature leur offre tout ce dont ils ont besoin pour vivre et Cook avait même été considéré comme un Dieu, le Dieu de la Paix, mais, une fois que la Nature est redevenue hostile, pendant la mauvaise saison et que les biens de consommation se sont raréfiés, la période de guerre a repris. Et Cook en a fait les frais).
Le Bon Sauvage s'est avéré n'être plus qu'un ignare incapable de prévoir et de gérer sa consommation.
Wikipédia: a écrit: L'expédition retourne à Hawaï l’année suivante. Après huit semaines passées à explorer l'archipel, Cook et son équipage atterrissent à la baie de Kealakekua sur l'actuelle Grande Île où il séjourne un mois. Son arrivée doit coïncider avec la saison de Makahiki et aux grandes fêtes consacrées au dieu de la paix Lono. La venue de ses vaisseaux et leur parcours dans la baie ont causé leur déification, Cook en tant que chef est assimilé à Lono. Durant un mois l'équipage reçoit un très bon accueil. Peu après leur départ de l'île, une avarie du mât de misaine les contraint à rebrousser chemin pour le réparer. Ils décident alors de retourner sur la Grande île d'Hawaï en raison du bon accueil qu'ils avaient reçu. Au cours de cette seconde escale, des tensions se font sentir entre les indigènes et les Britanniques et plusieurs bagarres éclatent. En effet, la saison de Lono s'est terminée et c'est alors la saison de Ku, dieu de la guerre. Le retour de Cook, considéré comme la personnification de Lono, est probablement assimilé à un trouble de l'équilibre du monde. Le 14 février, des Hawaïens volent une chaloupe. Les vols étant courants lors des escales, Cook avait pour habitude de retenir quelques otages jusqu’à ce que les biens volés soient restitués. Cette fois, il prévoit de prendre en otage le chef de Hawaï, Kalaniopu'u. Une altercation éclate cependant avec les habitants qui les attaquent à l'aide de pierres et de lances. Les Britanniques tirent quelques coups de feu mais doivent se replier vers la plage. Debout sur la plage entre les indigènes et les Britanniques, Cook se tourne vers ces derniers pour leur demander de cesser le feu mais il est soudainement frappé à la tête et s'écroule. Les Hawaïens le battent à mort, puis enlèvent son corps.

Quand à Rousseau, il s'est débarrassé de ses gamins car la Société était censée s'en occuper et les éduquer mieux que lui-même (pensait-il). Imaginons les parents confier leurs enfants à l'ASE ... (Avec tous les scandales liés à cette institution ... pale )
C'est un beau rêve .... la Nature toujours prolifique, les humains toujours en paix etc ... Mais la Réalité, ce n'est pas ça. Tu rêves, tu rêves ... Sleep flower sunny
Réveille-toi, lis aussi d'autres auteurs n'ayant pas forcément la même "vérité" que Rousseau tout en étant aussi intelligents et pas plus "méchants". C'est bien aussi de se confronter à d'autres avis, ça permet d'évoluer.


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Message par Sélène-Nyx le Mar 21 Juil 2020 - 13:34


Strange: a écrit: nous sommes responsables de l'interpretation, quel que soit le message

   Absolument!
   Et je pense que Madame Picodon est trop empathe, submergée par les émotions qui prennent le dessus sur la Raison. C'est malheureusement très "zébresque" et difficile à gérer. Je pense qu'elle en souffre et estime que les Autres, s'ils ne sont pas de son avis, sont forcément méchants.  
    Malheureusement, j'n'ai pas de conseils à donner pour faire en sorte que cette hyper sensibilité soit plus supportable, sans retomber sur des sites "psy", tels que:
https://fr.wikihow.com/d%C3%A9passer-son-hypersensibilit%C3%A9-%C3%A9motionnelle

(Ne sommes-nous pas dans la rubrique "psy"? Ben, si, alors ...)

Quand il y a abondance de biens, les gens sont gentils et partagent, mais quand ces biens deviennent rares, c'est la guerre ... Mais alors qu'est-ce qui ne va pas dans la société d'aujourd'hui où il y a pléthore de biens?
Michel Fize (sociologue) parle de Frustration (on ne peut pas Tout avoir mais on a envie de Tout), c'est possible, mais, à mon avis, cela n'explique pas tous les comportements haineux et les incivilités.
Le manque d'éducation? Possible aussi, mais alors pourquoi l'éducation est-elle délaissée?

Est-il possible qu'à force de se farcir des tas de théories, (qui flattent l'Ego en nous débarrassant des scories de l'éducation), nous en soyons arrivés à nous déconnecter totalement de la Réalité?

Bon après- midi à tous!
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Message par Tommy809 le Mar 21 Juil 2020 - 14:30

Propos inutile, appartenant au passé, à l'imaginaire.


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Message par Mentounasc le Mar 21 Juil 2020 - 14:50

Tommy809 a écrit:@Mentounasc Bon ok, je me demandais si on n'était pas comme au pays des merveilles pour ce fil, avec ce "Bien vu !!!!" et le constat des échanges respectueux sur tous types de fils. Smile
Ce n'est pas parce qu'effectivement j'ai complimentél les intervenants sur 2 fils de discussions en raison de la bonne tenue du débat que lorsque j'émets ailleurs des avis d'opinion (du verbe "opiner") je procède du même principe ! J'ai assez d'indépendance pour ne pas être un "béni oui oui"..., et donc si j'opine ouvertement, c'est que ça me semble mériter qu'on montre qu'un autre participant partage le point de vue.
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Message par Tommy809 le Mar 21 Juil 2020 - 15:09

Propos inutile, appartenant au passé, à l'imaginaire.


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Message par X le Mar 21 Juil 2020 - 16:39

bien vu Dent pétée
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Message par Invité le Ven 24 Juil 2020 - 0:43

Sélène-Nyx a écrit:
Strange: a écrit: nous sommes responsables de l'interpretation, quel que soit le message

   Absolument!
   Et je pense que Madame Picodon est trop empathe, submergée par les émotions qui prennent le dessus sur la Raison. C'est malheureusement très "zébresque" et difficile à gérer.
Ce qui empêche de réfléchir est dit "zèbresque", parce qu'il y a des dys-..., parce qu'il y a toujours une raison..., de sorte que l'irréflexion n'est jamais de l'irréflexion.

Les méchants sont méchants, c'est carré. / Ceux qui ne réfléchissent pas sont trop surdoués, c'est pour ça.

Belle objectivité...

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