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Message par Invité le Lun 15 Juin 2020 - 14:13

"Des écrivains qui s'écrivent de l'écriture se correspondent-ils à la lettre?"
Miss Yves  in " Lettre à l'esprit  qui croyait prendre ."
Post hérité :
si y font un petit , qu'ils me le mettent de coté:

Cher M. Orwell,
C’était fort aimable à vous que de demander à vos éditeurs de m’envoyer un exemplaire de votre livre. Il est arrivé alors que j’étais plongé dans un travail nécessitant beaucoup de lectures et de recherches ; et, puisque mes problèmes de vues m’obligent à limiter mes lectures, j’ai dû attendre un long moment avant de pouvoir entamer 1984. Je suis en parfait accord avec ce que les critiques ont écrit à son sujet, je n’ai donc pas besoin de vous dire, une fois de plus, à quel point votre livre est excellent et profondément important. Puis-je en revanche vous parler du sujet de votre livre : l’ultime révolution ? Les premiers signes d’une philosophie de l’ultime révolution (une révolution qui transcende l’économie et la politique, et dont le but est la soumission totale, psychologique et physique de l’individu), apparaissent chez le Marquis de Sade, qui se considérait comme le continuateur, l’héritier de Robespierre et de Babeuf. La philosophie de la minorité dirigeante de 1984 est un sadisme qui a été mené au-delà de sa conclusion logique en dépassant la notion de sexualité et en la niant. Quant à savoir si cette politique de  « la botte piétinant le visage de l’homme » pourrait fonctionner indéfiniment dans la réalité, cela semble peu probable. De mon point de vue, l’oligarchie régnante trouvera des moyens moins difficiles et moins coûteux de gouverner et satisfaire sa soif de pouvoir, et ces moyens ressembleront à ceux décrits dans Le Meilleur des Mondes. J’ai récemment eu l’occasion de m’intéresser à l’histoire du magnétisme animal et de l’hypnose et j’ai été extrêmement choqué par la façon dont le monde, depuis cent cinquante ans, a refusé de prendre sérieusement connaissance des découvertes de Mesmer, Esdaile, et des autres.
D’une part en raison d’un matérialisme dominant et de l’autre en raison de la respectabilité qui prévalait alors, les philosophes et les savants du XIXème siècle étaient peu enclins à enquêter sur les faits les plus bizarres de la psychologie pour des hommes pragmatiques, comme des politiciens, des soldats et des policiers, afin de les utiliser dans le domaine de la gouvernance. Grâce à l’ignorance volontaire de nos pères, l’arrivée de l’ultime révolution a été retardée de cinq ou six générations. Un autre de ces heureux hasards a été l’incapacité de Freud à hypnotiser avec succès et, en conséquence, son dénigrement de l’hypnose. Cela a retardé l’application généralisée de l’hypnose en psychiatrie pendant au moins 40 ans. Cependant, la psychanalyse est aujourd’hui associée à l’hypnose, et l’utilisation de cette pratique a été facilitée et indéfiniment étendue via l’utilisation de barbituriques qui provoquent un état hypnoïde et influençable même chez les sujets les plus récalcitrants.
D’ici à la prochaine génération, je pense que les leaders mondiaux découvriront que le conditionnement des enfants et que l’hypnose sous narcotiques sont plus efficaces, en tant qu’instruments de gouvernance, que les matraques et les prisons, et que la soif de pouvoir peut être tout aussi bien satisfaite en suggérant au peuple d’aimer sa servitude plutôt qu’en le frappant et en le flagellant pour qu’il obéisse. En d’autres mots, je sens que le cauchemar de 1984 est destiné à moduler le cauchemar d’un monde ressemblant plus à ce que j’ai imaginé dans Le meilleur des mondes. Ce changement sera amené comme le résultat d’un besoin grandissant d’efficacité. Parallèlement, bien sûr, il y aura peut-être une guerre atomique et biologique à grande échelle et, dans ce cas, nous aurons à vivre d’autres cauchemars d’un genre nouveau et à peine imaginable.
Merci encore pour le livre,
Bien à vous,
Aldous Huxley.

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Message par Invité le Mar 16 Juin 2020 - 17:42

Non .

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Message par Invité le Mar 16 Juin 2020 - 17:44

Ou alors , le mercredi .

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Message par Invité le Mar 16 Juin 2020 - 17:45

Des années bisextiles .

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Message par Invité le Mar 16 Juin 2020 - 17:46

Et surtout dans l'hemisphére nord .

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Message par Invité le Mar 16 Juin 2020 - 17:46

Quoique ...

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Message par Invité le Mar 16 Juin 2020 - 17:47

A la reflexion , c'est pas evident .

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Message par horizon artificiel le Mar 16 Juin 2020 - 20:45

Je n'ai pas de réponse absolue à la question:

La réponse est virtuelle, peut-être ? Ou c'est la virtualité, le champ des possibles.
ça dépend des conditions initiales, des atomes crochus, des bruits du cerveau.
Parfois ça match et parfois non
Dans les deux sens aussi bien sûr
C'est moi qui l'ai pas pensé, d'une autre façon, peut-être.
Comme quoi, il faut continuer à y réfléchir.

Merci pour cette missive
L'importance des lettres, des écrits, des mots, quand ils relient les esprits (et les coeurs).
Entre ces deux là, ça avait bien matché

Pour Toi  Merci !

Big Brother is watching you, mais y aura-t-il toujours des mots pour le dire ?....

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Message par Invité le Mar 16 Juin 2020 - 21:06

Big Brother is watching you, but he  only is  one of Big Father's means , although  he isn't (always ? fully ?) aware (of it) .
Respect
Au galop !

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Message par horizon artificiel le Mar 16 Juin 2020 - 22:34

Respect


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Message par horizon artificiel le Jeu 18 Juin 2020 - 5:06

Un imposteur timbré qui poste, composte-t-il ?

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Message par horizon artificiel le Lun 20 Juil 2020 - 15:33

Continuation moderne de Babel, le novlangue ou newspeak des idéologues politiques de tous bords, qu'on peut regrouper sous l'allégorie du faux (grand) frère autoritaire, a souvent changé le sens des mots et réussi un formatage durable des pensées, qui interfère nuisiblement avec le message original de l'Auteur, transmis par ses messagers....

Un langage des mots défaillant nuit souvent à la communication des coeurs et des esprits, individuellement et collectivement.

C'est la problématique du Livre, du Message, du messager.

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Message par Mentounasc le Lun 20 Juil 2020 - 15:59

Le rédacteur initial de ce fil de discussion a disparu (remplacé par "invité")

Je cherche vainement des références de ce texte, et je n'en trouve aucune.
Il se pourrait bien qu'il s'agisse d'une imposture




Post complété après coup : une référence a bien été fournie, et elle semble bonne.


Dernière édition par Mentounasc le Lun 20 Juil 2020 - 16:52, édité 1 fois
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Message par horizon artificiel le Lun 20 Juil 2020 - 16:31

https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2017/01/huxley-to-orwell-my-dystopia-is-better-than-yours/508769/

https://boingboing.net/2016/08/22/george-orwells-letter-from-h.html

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Message par Mentounasc le Lun 20 Juil 2020 - 16:51

horizon artificiel a écrit:https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2017/01/huxley-to-orwell-my-dystopia-is-better-than-yours/508769/

https://boingboing.net/2016/08/22/george-orwells-letter-from-h.html


Très bien ! Et merci, aussi !
Le premier lien n'arrive pas au texte, le second en revanche, arrive au texte original en anglais.

Je fais donc amende honorable, car je ne connaissais pas cette lettre (j'ai une bonne doc sur Huxley et Orwell, étant amateur de leurs oeuvres, mais je ne trouvais rien dedans, ni sur le net français).
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Message par horizon artificiel le Lun 20 Juil 2020 - 17:08

Le premier lien permet d'accéder à ça
https://www.amazon.com/Letters-Note-Collection-Correspondence-Deserving/dp/1452153833

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Message par horizon artificiel le Lun 20 Juil 2020 - 17:10

Bonne lecture

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Message par horizon artificiel le Dim 2 Aoû 2020 - 10:04

Un échange de lettres entre Cantor et Dedekind, une conversation mathématique, une correspondance de nombres... une nouvelle idée de l'infini


http://personal.colby.edu/~fqgouvea/amer.math.monthly.118.03.198-gouvea.pdf

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