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Message par fift Mer 8 Avr 2020 - 21:20

Stegos a écrit:Normalement, il y a ~5000 lits en réanimation en France.
Ce soir, il y a ~7100 patients en réanimation

L'épidémie ne régresse pas, elle progresse....OK, elle a arrêté d'accélérer...mais elle ne ralentit pas...

Je n’ai jamais dit le contraire.
Pour la réa, les capacités ont été poussées à 9000 lits.

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Message par St'ban Jeu 9 Avr 2020 - 14:53

https://nypost.com/2020/04/07/51-recovered-coronavirus-patients-test-positive-again-in-south-korea/?utm_campaign=SocialFlow&utm_source=NYPFacebook&utm_medium=SocialFlow&sr_share=facebook&fbclid=IwAR0pT5ypgR5skAS085n4bTytSOHVWcSpuiIu52qQqSmnfl1RS29frjWG0mU
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Message par fift Jeu 9 Avr 2020 - 16:02

OUps ...
Inquiétant si c'est le cas.
Il faudrait pouvoir confirmer s'il s'agit de "faux positifs" liés au test, ou bien d'une réalité. Si c'est le second cas, on n'est pas sortis de l'auberge (c'est le cas de le dire).

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Message par St'ban Jeu 9 Avr 2020 - 16:19

il y a eu des cas en chine.


https://www.france24.com/fr/20200327-coronavirus-le-covid-19-peut-il-frapper-deux-fois-la-m%C3%AAme-personne
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Message par fift Jeu 9 Avr 2020 - 23:16

Mise à jour de mes graphes de mesure des évolutions.
Ca décélère clairement en Italie, Espagne et France.
Ca augmente tranquillement en Allemagne et Hollande.
Ca explose littéralement en Grande-Bretagne, on est toujours dans l'exponentielle.

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 20 49754874767_b0c382ca73_c

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 20 49754003613_503d5246aa_c

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 20 49754872997_1d612520c7_c


Et je me suis "amusé" à comparer les courbes allemandes et françaises en termes de nombre de décès avec un décalage respectif de 7, 14 et 21 jours (puisque le "décollage" de l'épidémie en Allemagne me paraissait avoir un retard de trois semaines).
J'espère que ça va stabiliser rapidement chez nos voisins d'outre-Rhin, puisque je crois que les mesures de confinement ont été prises plus tôt que chez nous par rapport au décollage de l'épidémie (si quelqu'un peut confirmer).

En nombre de décès cumulés :
f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 20 49754003813_73f93df8be_c

En nombre de décès journaliers :
f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 20 49754021178_9fa7a74f84_c

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Message par Topsy Turvy Ven 10 Avr 2020 - 18:23

Un truc me chiffonnait dans les data de NY et UK.

Les deux voient des effets majeurs de covid-19 sur les "minorités ethniques".

Mais pas les mêmes pour ce qui concerne les "asiatiques".

Probablement deux facteurs qui permettent d'expliquer ça.
1. Pas les mêmes asiatiques (en particulier beaucoup de chinois à NY).
2. Beaucoup d'asiatiques dans les soins UK, exposés (toubibs, infirmières,...).


Plus précisément :
A New York City, il y a 14% d'asiatiques, mais que 7% de décès covid-19.
https://covid19tracker.health.ny.gov/views/NYS-COVID19-Tracker/NYSDOHCOVID-19Tracker-Fatalities?%3Aembed=yes&%3Atoolbar=no&%3Atabs=n
[Tableau en haut à droite colonne NYC]
Beaucoup d'asiatiques sont des Chinois ou Japonais ou Coréens etc.
f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 20 Tmpnyl11

Au UK, les asiatiques sont très touchés par covid-19.
Les pourcentages sont l'inverse de New York City.
Beaucoup d'asiatiques y viennent d'Inde, Pakistan, etc.
(Assez logique, compte tenu de l'histoire de l'empire.)
f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 20 Tmpukc10

Ça, ça fait une grosse différence :
f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 20 Tmpnhs10


Ah, évidemment, je pars du principe que les Chinois de New York, ainsi que probablement d'autres asiatiques là-bas (Japonais, Coréens...) avaient vu venir le boulet, avaient pris au sérieux ce qui se passait en Chine, ont très tôt fait ce tout qu'ils pouvaient pour se protéger,...
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Message par Topsy Turvy Sam 11 Avr 2020 - 16:00

Tiens, les Britanniques trouvent qu'ils perdent beaucoup de médecins de minorités ethniques, que les minorités ethniques sont anormalement beaucoup touchées...
[BAME = Blacks, Asians and Ethnic Minorities = les Noirs, les Asiatiques et les minorités ethniques]
Le chef de la British Medical Association a appelé le gouvernement à enquêter de toute urgence si et pourquoi les Noirs, les Asiatiques et les minorités ethniques [BAME] sont plus vulnérables à Covid-19, après que les 10 premiers médecins britanniques nommés comme étant morts du virus étaient tous BAME.

Ces médecins ont des ancêtres dans des régions comme l'Asie, le Moyen-Orient et l'Afrique. Même en tenant compte de la surreprésentation du personnel du BAME dans le NHS - ils représentent 44% du personnel médical contre 14% de la population d'Angleterre et du Pays de Galles - le fait qu'ils soient tous issus de minorités ethniques était «extrêmement préoccupant et inquiétant», le BMA dit le président.
[...]
En plus des 10 médecins, trois infirmières sur six appelées décédées sont également BAME, tout comme un pharmacien hospitalier et au moins un assistant médical. Les chiffres globaux de décès au Royaume-Uni n'ont pas été ventilés par origine ethnique, mais les premières recherches publiées cette semaine ont montré que 35% des près de 2 000 patients dans les unités de soins intensifs n'étaient pas blancs.
[...]
"Les médecins BAME se trouvent souvent victimes d'intimidation et de harcèlement à des niveaux plus élevés que leurs homologues blancs", a-t-il déclaré. «Ils sont deux fois plus susceptibles de ne pas faire part de préoccupations par crainte de récrimination.»

Il a dit que la mort des médecins BAME était particulièrement bouleversante à cause de «la grande majorité - je pense qu'un seul est né ici - qui sont venus de l'étranger et ont donné leur vie au NHS, pour sauver la vie des autres».

Au sein de la population plus large du BAME, il a suggéré que le fait que beaucoup occupaient des postes clés de travailleur, combiné à leurs conditions de vie, pourrait contribuer à leur présence disproportionnée dans les unités de soins intensifs.

"Vous avez une forte proportion de personnes BAME qui ne peuvent pas rester à la maison, servant la nation, se mettant en danger", a-t-il déclaré. "Si vous ajoutez cela aux conditions de vie surpeuplées et multigénérationnelles, les infections peuvent être ramenées à la maison et se propager à d'autres membres de la famille."

Nagpaul s'est demandé si suffisamment d'efforts étaient faits pour traduire les brochures d'information sur Covid-19 et la distance physique pour les personnes pour lesquelles l'anglais est une deuxième langue, suggérant que les mosquées et les temples pourraient être utilisés par le gouvernement pour aider à relayer le message. Il a déclaré que des difficultés à parler anglais pourraient entraîner des problèmes d'accès au NHS 111 en ligne ou par téléphone.

Nagpaul a également souligné la prévalence plus élevée de diabète, maladies cardiaques et maladies rénales dans les communautés BAME que dans la population blanche, ajoutant: «Les inégalités antérieures seront plus importantes en temps de crise. Ce [coronavirus] pourrait mettre en évidence les inégalités historiques auxquelles sont confrontées les communautés BAME. »
https://www.theguardian.com/society/2020/apr/10/uk-coronavirus-deaths-bame-doctors-bma


La comparaison ci-dessous est étonnante. Les pneumonies virales atteignent d'habitude (années précédentes) relativement plus les blancs (quasi 90% des cas pour un peu plus de 75% de population totale) que non blancs au UK. Mais covid-19 relativement plus les non blancs (~33% pour un peu moins de 25% de population totale), particulièrement les "blacks". C'est vraiment spécial, covid-19.
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https://www.icnarc.org/Our-Audit/Audits/Cmp/Reports
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Message par Topsy Turvy Sam 11 Avr 2020 - 17:12

Hop, encore un petit topo de Gallagher, que j'aime toujours bien.
Il parle de UK, mais ça vaut partout, en gros.
Confinement lié au coronavirus: comment lever les restrictions?
Par James Gallagher
Correspondant santé et science

Quand puis-je voir ma famille? Recevoir des amis? Passez une soirée dehors? Un jour férié? Ou même retourner au travail? Quand les enfants peuvent-ils retourner à l'école?
Les confinements ont été essentiels pour contenir la propagation du coronavirus, mais ils causent d'énormes perturbations et sont sources de détresse vitale aux quatre coins du monde.

Alors, quand peuvent-ils être levés?
Les gouvernements doivent prendre de grandes décisions - quand agir, quelles restrictions lever, comment contenir le virus à la place et comment équilibrer le sauvetage de vies aujourd'hui avec des dommages à long terme pour la société.
Cela va être un long voyage - ne pense pas que tout sera terminé dans quelques semaines.
"Essentiellement, nous avons beaucoup d'options pas très bonnes, ce ne sera pas un jour et tout changera, mais les choses pourraient s'ouvrir", a déclaré à la BBC le Dr Adam Kucharski, de la London School of Hygiene and Tropical Medicine. .

Pourquoi ne pouvons-nous pas simplement lever le verrouillage?
Nous ne pouvons pas simplement revenir à la normale après le pic des cas ou même après qu'ils soient réduits à des niveaux très bas.
La meilleure estimation de la proportion de personnes infectées (et potentiellement immunisées) au Royaume-Uni n'est que de 4%. Autrement dit, plus de 63 millions de personnes sont toujours vulnérables à l'infection.
Si nous levons simplement le verrouillage, une nouvelle flambée explosive est inévitable.
Les principes fondamentaux du virus n'ont pas changé non plus - une personne infectée le transmettra, sans verrouillage, à trois autres en moyenne.
Réduire ces infections de 60 à 70% est ce qu'il faut pour réduire les cas. Pour le moment, cela signifie couper notre contact humain de ce montant.
Si nous levons les mesures de distanciation sociale, alors quelque chose d'autre doit intervenir pour supprimer le virus à la place ou du moins pour empêcher les gens de se retrouver en soins intensifs.

Marge de manœuvre?
Il peut y avoir des gains faciles si les pays réduisent déjà les infections de plus de 70%.
"Il y a des preuves que beaucoup de pays en lock-out ont dépassé cela, en Chine, c'est 80-90%", a déclaré le Dr Kucharski.
Un nombre élevé permet désormais de classer rapidement les affaires.
Mais c'est aussi l'occasion de lever certaines des restrictions actuelles sans entraîner de pic dans les cas.
La Chine, en particulier dans l'épicentre d'origine de la pandémie - Wuhan, a connu un verrouillage sévère et prolongé, y compris la fermeture des transports publics. On ne sait pas encore combien de marge de manœuvre d'autres pays peuvent ou non avoir.

Pourquoi n'avons-nous pas plus de tests?
L'augmentation massive des tests de détection du virus permet une stratégie appelée "rechercher et détruire".
Vous identifiez des cas. Testez toute personne avec laquelle ils sont entrés en contact. Et les isolez avant qu'ils ne deviennent infectieux.
Elle est remarquablement similaire à l'approche adoptée au début de la flambée alors qu'il y avait relativement peu de cas importés recherchés.
Faites-le avec suffisamment de succès et cela réduira la capacité du virus à se propager et signifiera que nous n'avons pas besoin d'un ensemble de restrictions aussi strictes sur la vie quotidienne.
"Pour le moment, il faut, en moyenne, une réduction de 60 à 70% des interactions sociales pour arrêter l'augmentation de l'épidémie", a déclaré le Dr Kucharski.
"Si nous pouvons ramener cela à 30%, cela donne beaucoup plus de marge de manoeuvre."
Mais même des tests massifs ne suffisent pas à la vie normale.
Vous auriez besoin d'autres mesures pour contrôler la maladie et celles-ci devraient être maintenues à long terme car les fondamentaux (un virus qui se propage et une population vulnérable) ne changeraient pas.
"Il s'agit d'une version plus modérée de notre situation actuelle", a déclaré le Dr Kucharski.
C'est aussi un travail intensif qui doit être fait rapidement pour garder une longueur d'avance sur l'infection (c'est là que l'on parle d'une application pour smartphone pour identifier les cas) et la méthode est la plus viable lorsque les cas sont à de faibles niveaux.

Qu'en est-il de la protection des personnes à risque?
Une autre stratégie est appelée "blindage amélioré".
Au lieu d'essayer de supprimer le coronavirus dans toutes les couches de la société, vous pourriez plutôt viser à l'arrêter complètement pour les plus à risque.
L'âge et d'autres conditions médicales augmentent considérablement le risque de décès de Covid-19.
Le verrouillage empêche les unités de soins intensifs d'être submergées, mais garantir que les groupes vulnérables ne soient pas infectés pourrait atteindre le même objectif même si les cas se propageaient plus largement chez les jeunes et les personnes en bonne santé.
Le professeur Mark Woolhouse, de l'Université d'Édimbourg, a déclaré: "Très grossièrement, pour 80% d'entre nous qui ne sont pas vulnérables, il s'agit d'un méchant virus, c'est certainement un problème de santé important, mais cela ne submergerait pas le système de santé et pas enfermer la société.
"Si nous renforçons vraiment ce blindage, si nous fabriquons un bouclier très solide, cela vous permet de gagner beaucoup de marge de manoeuvre et cela peut signifier que vous pouvez détendre certaines mesures de façon permanente." [...]
L'amélioration pourrait signifier que tous les membres du personnel des hôpitaux, des maisons de soins ou de toute personne visitant les personnes âgées subissent des tests réguliers pour s'assurer qu'ils sont exempts du virus. Idéalement, les tests d'anticorps prouveraient qu'ils y sont immunisés.
Le danger est d'avoir plus de virus circulant dans la communauté pourrait être plus difficile à contrôler et alors ces "boucliers" seront soumis à une pression intense.

Quelles mesures de verrouillage pourraient être levées?
Certaines restrictions ont moins d'effet sur le virus que d'autres.
"Il existe certaines interactions et activités qui sont globalement moins risquées", a déclaré le Dr Kucharski.
Il soutient que la levée de différentes restrictions peut être classée en trois grandes catégories - celles qui présentent un risque faible, modéré et substantiel d'augmenter la transmission du virus.
Le faible risque comprend l'exercice à l'extérieur, qui a été restreint dans certains pays.
Modérée comprendrait la réouverture de certains magasins non essentiels ou des réunions occasionnelles avec des personnes extérieures au ménage.
Des augmentations substantielles pourraient provenir de la levée des conseils pour travailler à domicile, de la réouverture des écoles ou de l'isolement des personnes malades et de la mise en quarantaine des ménages.
"Je pense que l'ordre dans lequel les choses sont entrées se reflétera dans l'ordre dans lequel les choses seront levées", dit-il.
Mais les mesures à lever constitueront un difficile équilibre. Il devra s'agir d'une combinaison des avantages pour la société et l'économie contre l'impact sur la propagation du virus.
Le professeur Neil Ferguson, de l'Imperial College de Londres, a déclaré: "Nous voulons trouver un ensemble de politiques qui maintiennent la suppression de ce virus.
"Sans aucun doute, les mesures seront ciblées probablement par âge, par géographie et nous devrons introduire à mon avis des niveaux de test plus importants au niveau communautaire pour vraiment isoler les cas plus efficacement et identifier où se produit la transmission."

Passeports d'immunité?
L'idée de passeports ou de certificats d'immunité fait constamment le tour - si vous avez eu la maladie, vous avez un test et si vous avez des anticorps qui peuvent tuer le virus, alors vous pouvez vaquer à vos occupations quotidiennes.
Cependant, il existe un certain nombre de défis scientifiques.
Nous n'avons pas de test d'anticorps précis. Nous ne savons pas combien de temps l'immunité pourrait durer. Et nous ne savons pas que même si les anticorps vous empêchent de tomber malade, ils suffisent à vous empêcher d'héberger le virus et de le transmettre à d'autres.

Quand et où sortir de confinement?
Le professeur Ferguson a suggéré que les mesures pourraient commencer à être levées d'ici la fin mai.
Mais il y a aussi une décision sur jusqu'où nous allons avec la suppression du virus après avoir dépassé le pic.
Nous pourrions faire baisser les niveaux aussi bas que possible et cela limitera considérablement la capacité du virus à rebondir dans une deuxième vague. Mais le compromis maintient le verrouillage plus longtemps.
Ou nous pourrions quitter le verrouillage plus tôt et accepter un nombre plus élevé de cas, ce qui crée ses propres problèmes.
Il y a également une décision sur l'opportunité de maintenir une approche à l'échelle du Royaume-Uni pour lever le verrouillage ou si les mesures pourraient varier au niveau régional, ou même au sein des villes, pour se concentrer sur les endroits où les épidémies se produisent.

Qu'est-ce qui pourrait changer l'équilibre?
La plus grande chose qui pourrait arriver est un vaccin - si les gens étaient vaccinés, il n'y aurait pas besoin de mesures de distanciation sociale. On pense que c'est dans plus d'un an.
Si un vaccin ne se présente pas (les gens ont de l'espoir, mais il nécessite un développement à une vitesse sans précédent), le concept d'immunité collective peut entrer en vigueur.
Cela se produirait lorsque tant de personnes auraient été infectées (jusqu'à 70% de la population) que le virus ne peut plus provoquer de grandes épidémies.
Des médicaments efficaces feraient également une énorme différence. S'ils pouvaient empêcher Covid-19 de passer d'une toux ou d'une fièvre à une maladie grave nécessitant des soins intensifs, alors avoir un grand nombre de cas serait moins problématique. Encore une fois, nous attendons les résultats des essais cliniques.

Nous pourrions nous rapprocher de la normalité, ou du moins de la normalité pour certains, dans les mois à venir. Mais nous sommes tous encore sur du long terme.


Et quelques informations diverses pour donner un ordre de grandeur de la crise sanitaire.

Un des gros producteurs de réactifs de labo, et donc tests de détection ARN, c'est QIAGEN :
QIAGEN a historiquement alloué une capacité de production mondiale pour fabriquer des réactifs d'extraction nucléique d'ARN afin de fournir environ 1,5 million de tests patients sur une base mensuelle. Maintenant, QIAGEN augmente la capacité de production de ces réactifs pour prendre en charge un niveau de plus de 6,5 millions de tests patients par mois d'ici fin avril 2020 et plus de 10 millions de tests patients par mois d'ici fin juin 2020. Un important projet d'extension de capacité est en cours sur des sites en Europe et aux États-Unis pour atteindre plus de 20 millions de tests de patients sur une base mensuelle d'ici la fin de 2020 afin de soutenir la réponse à cette crise mondiale de santé publique.

Un extrait d'interview d'un chercheur :
[...]
Pensez-vous que cette pandémie pourrait changer l'opinion des gens à l'égard de la science ?
Pour être franc, le monde n'a plus d'autre choix que de compter sur la science pour sauver des vies, prédire l'impact des diverses stratégies de confinement ou de test, développer des antiviraux efficaces et, à terme, un vaccin. Cela suffira-t-il pour que la société prête une oreille plus attentive aux scientifiques à l'avenir ? On ne peut que l'espérer !
https://actu.epfl.ch/news/le-monde-n-a-plus-d-autre-choix-que-de-compter-s-4/

Un autre extrait d'interview, avec un autre chercheur (une, en l'occurence) :
[...]
Quel est pour vous l’aspect le plus surprenant de cette crise?
Nous n’avions pas vu une pandémie de cette ampleur depuis longtemps. La dernière à laquelle on pense en général est la grippe espagnole de 1918-19, qui a fait près de 50 millions de victimes [plus de 100 millions selon l’OMS. Donc, peut-être 2,5 ou 5% de la population s’alors, elle-même 4 à 4,5 fois moins nombreuse qu’aujourd’hui]. Lorsque je prends cet exemple dans mes cours, les étudiants sont toujours frappés par les courbes d’espérance de vie, qui chutent drastiquement en raison de cette grippe en 1918. Bien que nous sachions qu’une telle éruption était possible, nous n’y étions pas vraiment préparés. C’est pourquoi le plus surprenant, maintenant, c’est de voir que certains pays sont réactifs et veulent agir vite, tandis que d’autres hésitent à prendre des mesures fortes. Il est aussi intéressant d’observer les individus, certains étant déterminés à rester confinés et d’autres continuant à sortir sans trop se soucier des risques d’infection pour eux ou pour les autres. Ces différences influenceront bien sûr fortement la manière dont la pandémie évoluera.
[...]
A quoi devrons faire attention une fois que la situation s’améliore?
Tout d’abord, nous devons attendre que le nombre de cas diminue. Puis, nous pourrons commencer à ressortir et reprendre des activités, mais lentement et de manière contrôlée. Il est très important que nous nous dotions de moyens de dépistage fiables et étendus, afin que tout nouveau cas puisse être pris en charge et des mesures prises rapidement pour l’isoler et identifier les personnes qui ont été en contact avec lui. Nous devrons garder un œil très attentif sur cette maladie jusqu’à ce qu’il y ait des traitements à disposition pour les cas les plus sévères, puis finalement un vaccin. Mais le développer et en tester la sécurité prend du temps.

Nous parlons évidemment beaucoup de ce virus, mais est-ce la seule pandémie en cours?
Il y a actuellement plusieurs pandémies, dont nous ignorons tout ici en Europe. Nous sommes par exemple depuis les années soixante au cœur de la 7e éruption de choléra. Près de cinq millions de personnes sont infectées et quelque 100'000 individus en meurent chaque année. Cela est peu connu dans les pays développés parce que les gens ne sont pas directement affectés. Personnellement, je trouve cela extrêmement important et c’est pourquoi mon groupe étudie l’évolution de ce pathogène et sa transmission, de son milieu marin aux humains.

Qu’est-ce que le coronavirus vous apprend en tant que biologiste ?
Cela nous montre à quel point nous restons vulnérables et négligeons le risque des maladies infectieuses, alors que beaucoup d’entre nous s’inquiètent de maux non transmissibles, comme le cancer, les maladies neurodégénératives ou la crise cardiaque. La raison en est certainement les incroyables progrès en matière sanitaire auxquels nous avons assistés dans les pays industrialisés au cours des dernières décennies, comme les stratégies extensives de vaccination, ainsi que l‘efficacité des traitements aux antibiotiques - elle-même compromise par la résistance croissante des bactéries. D’un point de vue plus général, cette pandémie nous en dit long sur les impacts des migrations, de l’urbanisation et de la déforestation, et comment ces phénomènes contribuent à l’émergence de nouveaux virus en passant d’animaux sauvages aux êtres humains. Nous devons mieux nous préparer à ce genre d’événements, car clairement, cet épisode ne sera pas le dernier.»
https://actu.epfl.ch/news/face-aux-maladies-infectieuses-nous-restons-vuln-2/

Nota bene : en 1918, la population mondiale s'élevait à environ 1,8 milliards, contre environ 7,7 à 7,8 en 2020.
https://en.wikipedia.org/wiki/Estimates_of_historical_world_population
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Message par Topsy Turvy Sam 11 Avr 2020 - 22:25

Autre papier "léger" (si on veut) du jour.
Offline: COVID-19—bewilderment and candour
Horton, Richard
The Lancet, Volume 395, Issue 10231, 1178
(Commentaire)
https://doi.org/10.1016/S0140-6736(20)30850-3
Offline : COVID-19 - perplexité et sincérité

«Cette maladie ne ressemble à rien de ce que j'ai vu auparavant. Si vous vous retrouvez aux soins intensifs, vous êtes potentiellement en réel danger. Je n'ai jamais rien vu de tel auparavant. » Ces mots ont été écrits par un médecin de soins intensifs travaillant dans un hôpital universitaire de Londres.

A mesure que les décès s'accumulent, le premier message selon lequel le SARS-CoV-2 provoque principalement une maladie bénigne s'est révélé dangereusement faux. Un patient sur cinq développe des complications et court un risque grave.

Un autre malentendu concerne l'âge. L'impression a été donnée que seules les personnes âgées sont à risque de maladie grave. Mais l'âge moyen des non-survivants est inférieur à 70 ans. Les deux tiers des personnes admises à l'hôpital en Chine avaient moins de 60 ans.

La complexité de la maladie chez ces patients souvent très jeunes est difficile à comprendre. Les patients ne meurent généralement pas, par exemple, d'une hypoxémie. La cause du décès est souvent cardiovasculaire, la troponine cardiaque I étant un marqueur plus fiable de la mortalité. Les maladies thromboemboliques, l'hypercytokinémie, la septicémie secondaire, l'hypovolémie et les complications rénales sont une combinaison toxique de problèmes à gérer par les intensivistes.

Le nombre de patients admis dans les unités de soins intensifs double tous les 2 jours. Les décès sont si fréquents que les hôpitaux ont créé un espace mortuaire d'urgence, souvent dans les parkings, déplaçant les corps la nuit pour éviter le regard scrutateur des médias.

Les équipes de soins intensifs font un travail vraiment remarquable. Mais c'est une énorme lutte physique et mentale. Voici un médecin qui écrit depuis la ligne de front. Vous pouvez sentir l'angoisse dans ses mots. «Nous sommes thérapeutiquement dépourvus (expression empruntée à un collègue), et je crains que pousser à faire quelque chose, n'importe quoi - que je partage pleinement car je suis en salle avec ces patients aussi et cela semble désespéré - entraîne des suggestions de médicaments réutilisés trop rapidement et sans un regard froid sur la plausibilité ou les risques. "

Jusqu'à présent, le débat politique sur la maladie du coronavirus 2019 (COVID-19) a porté presque exclusivement sur les dimensions de santé publique de cette pandémie. Mais, au chevet du lit, il y a une autre histoire, qui a jusqu'à présent été en grande partie cachée - une histoire de souffrances terribles, de détresse et de confusion totale.
Je ne sais toujours pas comment des gens ont pu dire que covid-19 était comme une petite grippe.
Ça me dépasse totalement. Les Chinois ne nous ont jamais fait croire ça. Pas depuis janvier.
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Message par REGBEL Sam 11 Avr 2020 - 22:57

Quelques idées sur le pourquoi d'une telle passivité de nos dirigeants (idées comme ça, je ne suis affirmatif sur rien, c'est pour le plaisir de discuter)
1 Le plus évident c'est qu'en Europe on a tout oublié de ce que peut être une pandémie
2 L'économie étant ce qui nous gouverne, peur absolue de la mettre en veille
3 Arrogance par rapport à la Chine (notre système de santé est le meilleur au monde etc...)
4 Très mauvaise habitude prise par nos dirigeants de ne pas écouter ce qui vient d'en dessous. Ça fait quand même assez longtemps qu'on prévient que ça ne peut pas durer, que burn outs qu' urgence climatique etc et qu'on écoute pas
5 C'est une crise qui met en lumière tous les côtés sombres du système actuel : destruction des systèmes de santé, fragilité des circuits logistiques, individualisme, manque de vision long terme,etc. Donc forcément nos dirigeants savent bien qu'ils vont devoir rendre des comptes (alors qu'ils ont fait la sourde oreille aux alarmes lancées). Et personne n'aime ça...
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Message par J043947.08+163415.7 Sam 11 Avr 2020 - 23:09

6 C’est la mégamerde et on ne sait pas par quel bout prendre le problème car on est dans démago-médiato-cratie —> faire rentrer les ronds dans les carrés
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Message par Topsy Turvy Dim 12 Avr 2020 - 0:08

Encore quelques stat' UK :
Publié à 21:27 11 avril
Répartition des patients britanniques en soins intensifs
Richard Warry
BBC News

Une analyse de 3883 patients Covid-19 admis dans 229 unités de soins intensifs en Angleterre, au Pays de Galles et en Irlande du Nord jusqu'à jeudi a été publiée par l'Intensive Care National Audit & Research Center.

Parmi ces patients, 871 sont décédés, 818 sont sortis d'hôpital et 2 194 ont été signalés pour la dernière fois comme recevant toujours des soins intensifs.

L'âge moyen des patients était de 59,8 ans. 72,5% étaient des hommes et 27,5% des femmes. 66,4% étaient blancs, 14,4% asiatiques, 11,9% noirs et 1,3% métis.

Près des trois quarts des patients avaient un indice de masse corporelle supérieur au niveau sain recommandé de 18,5 à 25. Quelque 35% avaient un IMC de 25 à 30 - la gamme de surpoids. Et 38,5% avaient un IMC supérieur à 30 - ce qui les place dans la gamme des obèses.

93,2% avaient auparavant pu vivre sans assistance dans les activités quotidiennes. Seulement 6,7% avaient auparavant besoin d'aide, et seulement trois avaient besoin d'une aide totale.

En se concentrant sur les 1053 patients qui avaient besoin d'une assistance respiratoire avancée, l'âge moyen à l'admission était de 61,9 ans. 73% étaient des hommes, 27% des femmes. De ce groupe, 66,3% sont décédés et 33,7% sont vivants.

En examinant le résultat final pour les patients admis en soins intensifs, pour les 133 âgés de 16 à 39 ans, 76,7% sont sortis vivants et 23,3% sont décédés. Pour les 484 âgés de 60 à 69 ans, 43,6% sont sortis vivants et 56,4% sont décédés. Pour les 434 âgés de 70 à 79 ans, 31,3% sont sortis vivants et 68,7% sont décédés. Et pour les 107 de plus de 80 ans, 27,1% sont sortis vivants et 72,9% sont décédés.
https://www.bbc.com/news/live/world-52252981
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Message par Invité Dim 12 Avr 2020 - 0:13

Je reposte ici, on ne sait jamais...

Il semblerait que le virus provoque aussi des atteintes neurologiques :

https://jamanetwork.com/journals/jamaneurology/fullarticle/2764549

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Message par Pabanal Dim 12 Avr 2020 - 0:18

REGBEL a écrit:Quelques idées sur le pourquoi d'une telle passivité de nos dirigeants (idées comme ça, je ne suis affirmatif sur rien, c'est pour le plaisir de discuter)
1 Le plus évident c'est qu'en Europe on a tout oublié de ce que peut être une pandémie
2 L'économie étant ce qui nous gouverne, peur absolue de la mettre en veille
3 Arrogance par rapport à la Chine (notre système de santé est le meilleur au monde etc...)
4 Très mauvaise habitude prise par nos dirigeants de ne pas écouter ce qui vient d'en dessous. Ça fait quand même assez longtemps qu'on prévient que ça ne peut pas durer, que burn outs qu' urgence climatique etc et qu'on écoute pas
5 C'est une crise qui met en lumière tous les côtés sombres du système actuel : destruction des systèmes de santé, fragilité des circuits logistiques, individualisme, manque de vision long terme,etc. Donc forcément nos dirigeants savent bien qu'ils vont devoir rendre des comptes (alors qu'ils ont fait la sourde oreille aux alarmes lancées). Et personne n'aime ça...

Il y a aussi la déforestation qui nous met en contact avec des animaux et des virus auxquels on échappait, qui bouleverse l'organisation du vivant telle qu'elle était..


Dernière édition par Pabanal le Dim 12 Avr 2020 - 9:45, édité 1 fois
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Message par Stegos Dim 12 Avr 2020 - 9:07

Les périodes difficiles créent des hommes forts,
Les hommes forts créent des périodes agréables,
Les périodes agréables créent des hommes faibles,
Les hommes faibles créent des périodes difficiles.

Repeat
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Message par Topsy Turvy Dim 12 Avr 2020 - 9:33

Dans la catégorie on cherche à comprendre l'impact de covid-19 sur les "blacks", les "minorités ethniques", etc. :

Un des aspects auquel je n'avais pas pensé est évoqué dans cet article :
Coronavirus: Pourquoi le virus a-t-il frappé si durement les Afro-Américains?
Par Aleem Maqbool
BBC News, Washington
11 avril 2020

Pour beaucoup d'Américains, les disparités raciales montrées dans le nombre de personnes décédées de causes liées aux coronavirus n'ont malheureusement pas été surprenantes.
[...]
«Si je tombe malade, je travaille toujours»

"Les clients qui arrivent ici, on ne sait jamais qui a quelque chose."
Clarionta Jones, vingt-quatre ans, de la Nouvelle-Orléans, a peur d'attraper le virus, mais a le sentiment qu'elle a peu d'options. Elle travaille dans un magasin et en tant que telle est considérée comme essentielle.

"J'ai le seul revenu qui rentre dans notre maison et même avec tout le monde mis à pied, ils nous ont quand même dit que nous devions trouver le loyer d'avril", me dit Clarionta.

"Et honnêtement, si je suis malade, je vais juste prendre quelque chose pour ça et aller travailler. Je ne veux pas manquer mon chèque, j'ai deux enfants. Ce n'est pas un choix."

Clarionta me dit que ses managers ont même dit au personnel qu'ils ne pouvaient pas porter de gants et de masques lorsqu'ils interagissaient avec les clients. Elle ne pensait pas pouvoir argumenter de peur de perdre son emploi.

Dans les pays du monde entier, nous voyons des travailleurs essentiels et des services, souvent à faible revenu, dans la ligne de mire de Covid-19. Aux États-Unis, «faible revenu» signifie de façon disproportionnée «noir» ou «brun».

Mais Clarionta a dit quelque chose de surprenant.

"D'abord, j'ai entendu que les Noirs n'étaient pas affectés par le coronavirus. Je veux dire qu'il n'y a pas vraiment de Noirs en Chine et quand il a commencé ici, beaucoup d'autres races étaient affectées."

Ce n'était pas seulement de la désinformation à la Nouvelle-Orléans, mais c'était répandu dans les communautés à travers le pays.


À la mi-mars, le rappeur d'Atlanta Waka Flocka est apparu dans une émission de radio et a déclaré: "Les minorités ne peuvent pas attraper le coronavirus. Nommez-en un. Cela ne les touche pas."

Rétrospectivement, certains experts en santé estiment que davantage aurait pu être fait pour combler un vide dans les connaissances sur le virus beaucoup plus tôt.
[...]
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52245690
La "petite grippe", c'était donc un truc de "jaune" ? En tout pas un truc de "noir" ?
Au secours

Rétrospectivement, mon analyse, c'est que les gens croient ce qu'ils veulent anyway.

Vivement le retour des hommes forts
:rigole:
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Message par Pabanal Dim 12 Avr 2020 - 9:52

Spoiler:
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Message par Topsy Turvy Dim 12 Avr 2020 - 10:00

Pensée analogique, t'y vas fort, Pabanal.
Avec le mode binaire et les boucles, ils ont quand même posé les bases du digital, au néolithique.
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Message par Pabanal Dim 12 Avr 2020 - 10:07

Ha mais j'ai pas dit que la pensée analogique n'avait aucun résultat valable, mais je ne crois pas que ce soit applicable aux sciences humaines sans prémisses métaphysiques sous-jacents. Je dis néolithique je devrais dire "pensée analogique devenue primordiale comme mode de pensée dans la connaissance lors du néolithique et développée tout au long de la civilisation agraire" Il en reste encore un peu... ^^


Dernière édition par Pabanal le Dim 12 Avr 2020 - 10:18, édité 1 fois
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Message par Pabanal Dim 12 Avr 2020 - 10:16

Tu peux développer le mode binaire et les boucles ? Là tu me snobes gravos.
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Message par Topsy Turvy Dim 12 Avr 2020 - 10:24

L'homme fort, mois je vois ça plus dans le physique que le métaphysique.
Genre Tarzan. (J'ai bien aimé le doc Arte "Tarzan, aux sources du mythe".)

A propos de ces messieurs-dames, on en a déjà parlé, mais piqûre de rappel :
The gendered dimensions of COVID-19
The Lancet,
The Lancet, Volume 395, Issue 10231, 1168
(Editorial)
https://doi.org/10.1016/S0140-6736(20)30823-0
[...] plus d'hommes meurent de COVID-19. Les effets indésirables de COVID-19 semblent être associés à des comorbidités, notamment l'hypertension, les maladies cardiovasculaires et les maladies pulmonaires. Ces conditions sont plus fréquentes chez les hommes et sont liées au tabagisme et à la consommation d'alcool - des comportements associés aux normes masculines.

Les femmes portent un fardeau différent de COVID-19. Les inégalités affectent de manière disproportionnée leur bien-être et leur résilience économique pendant les fermetures. Les ménages sont mis à rude épreuve, mais la garde des enfants, les soins aux personnes âgées et les travaux ménagers incombent généralement aux femmes. Les inquiétudes concernant l'augmentation de la violence domestique augmentent. Les services de santé étant débordés et les organisations caritatives manquant de ressources, les services de santé sexuelle et reproductive des femmes, ainsi que les soins prénatals et postnatals, sont perturbés.
[...]
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Message par Pabanal Dim 12 Avr 2020 - 10:40

Ce n'est pas à ce niveau que je parlais de métaphysique, mais ça fonctionne quand même comme mode de reproduction des identifications sociales imposées dans les habitus à travers des récits - des mythes - originels mais adaptés de façon laïque . On ne fait que valider et reproduire circulairement une idéologie implicite, un système de pouvoir, une distribution des rôles, qui n'est pas de tous temps en tous lieux vérifiable. Tu connais les expériences de vérification ? ^^

Edit : La fameuse phrase "Moi Tarzan, toi Jane" toujours reprise sur le mode ironique vient parfaitement illustrer le propos.

Pas vu Tarzan aux sources du mythe, faudra que je vois ça. Aussi.


Dernière édition par Pabanal le Dim 12 Avr 2020 - 11:16, édité 1 fois
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Message par Topsy Turvy Dim 12 Avr 2020 - 10:54

Tiens, mon message ci-dessus est... signalé ?!?
:rigole:

On a aussi parlé de soins palliatifs, avec le ritrovil (clonazépam) en France, par exemple.

Je balance un extrait d'un autre édito de Lancet d'hier, qui déplore que les soins palliatifs n'aient pas été considérés dans les services essentiels liés à covid-19 par l'OMS.
Palliative care and the COVID-19 pandemic
The Lancet,
The Lancet, Volume 395, Issue 10231, 1168
(Editorial)
https://doi.org/10.1016/S0140-6736(20)30822-9
Certains médecins, à court de ressources, devront peut-être décider qui peut recevoir des soins intensifs et qui ne le peut pas. Pour les patients qui ne survivront pas, au moins des soins palliatifs de haute qualité doivent être fournis. Mais COVID-19 rend cela plus difficile. Le temps presse lorsque l'état des patients se détériore rapidement, les professionnels de la santé sont surchargés de travail, l'isolement est obligatoire et il est conseillé aux familles de ne pas toucher ni même être dans la même pièce que leurs proches. Ce scénario sera le plus aggravé dans les pays à faible revenu et à revenu intermédiaire où les pénuries de soins intensifs et de soins palliatifs sont les plus importantes. La poursuite des soins palliatifs communautaires est également plus difficile à réaliser en toute sécurité. De nombreux patients qui en ont besoin sont exposés à un risque accru de COVID-19, l'équipement de protection est à court et les décès en augmentation pourraient submerger la prestation de services habituelle.

L'OMS a publié des directives sur la façon de maintenir les services de santé essentiels pendant la pandémie, mettant en évidence la vaccination, les soins maternels, les soins d'urgence et les maladies chroniques, entre autres, mais il n'a pas été fait mention des soins palliatifs. C'est de la négligence. En effet, les soins palliatifs devraient faire explicitement partie des plans d'intervention nationaux et internationaux pour COVID-19. Des mesures pratiques peuvent être prises: garantir l'accès aux médicaments (tels que les opioïdes) et à l'équipement de protection, envisager une plus grande utilisation de la télémédecine et de la vidéo, discuter des plans de soins préalables, offrir une meilleure formation et préparation aux personnels de santé et embrasser le rôle des soignants non professionnels et la communauté au sens large.

Une pandémie est une cause et un puissant amplificateur de la souffrance, par la maladie physique et la mort, par le stress et l'anxiété, et par l'instabilité financière et sociale. L'atténuation de cette souffrance, sous toutes ses formes, doit être un élément clé de la riposte.
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Message par Pabanal Dim 12 Avr 2020 - 10:57

Arf. C'est pas moi ! Suspect
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Message par Topsy Turvy Dim 12 Avr 2020 - 10:59

Je sais, Pabanal.
Bon, mon message d'avant aussi, mais pas ceux d'avant sur ce fil.
Et, si je comprends bien, le problème n'est pas d'évoquer les "minorités ethniques", mais les "hommes forts".
Enfin, surtout si c'est Topsy Turvy qui le fait. Parce que si c'est Stegos, ça ne pose pas de problème, apparemment.
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Message par Pabanal Dim 12 Avr 2020 - 11:06

Ca me fait penser que dans tous les pays d'Afrique sub saharienne que je connais la famille qui est le seul lieu de solidarité doit apporter la nourriture et payer les médicaments des personnes hospitalisées et c'est plutôt sur le mode "Payez avant d'être servi".
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Message par Zarbitude Dim 12 Avr 2020 - 11:11

Stegos a écrit:Les périodes difficiles créent des hommes forts,
Les hommes forts créent des périodes agréables,
Les périodes agréables créent des hommes faibles,
Les hommes faibles créent des périodes difficiles.

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C'est fait Very Happy
Aaaah, un peu de douceur dans ce monde brutal! Merci Wink
La force est en nous Very Happy
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Message par Topsy Turvy Dim 12 Avr 2020 - 11:13

Oui, les soins, c'est de loin pas partout avec room-service, petit-déjeuner, etc.
Et on ne va pas rêver de ventilation quand l'électricité même se fait rare, hein.
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Message par Zarbitude Dim 12 Avr 2020 - 11:14

Topsy Turvy a écrit:Je sais, Pabanal.
Bon, mon message d'avant aussi, mais pas ceux d'avant sur ce fil.
Et, si je comprends bien, le problème n'est pas d'évoquer les "minorités ethniques", mais les "hommes forts".
Enfin, surtout si c'est Topsy Turvy qui le fait. Parce que si c'est Stegos, ça ne pose pas de problème, apparemment.

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Message par Topsy Turvy Dim 12 Avr 2020 - 11:17

C'est "rigolo", je crois que j'ai compris les signalements.
On me prendrait pour adepte de la suprématie blanche.
Sérieusement les gens ?!?
Sérieusement ?!?
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Message par Pabanal Dim 12 Avr 2020 - 11:23

Je n'y avais pas pensé mais maintenant que tu le dis je vais y réfléchir... jocolor
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Message par 404 Dim 12 Avr 2020 - 11:24

@Topsy : don't feed the troll. La modération va venir, puis circuler parce que y'a rien à voir...Pas la peine d'en faire un débat...Un(e) illustre inconnu(e) courageux(se) fait des signalements anonymes sans même prendre la peine de discuter ou d'essayer de comprendre ce dont il s'agit. Laisse les gens s'offusquer pour rien en restant dans l'ombre et passe à autre chose.
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Message par Invité Dim 12 Avr 2020 - 11:36

Pour le mouvement en 4 étapes Unité/Désagrégation/Division/Recomposition, cela a été théorisé aux USA par deux auteurs américains

en.wikipedia.org/wiki/Strauss%E2%80%93Howe_generational_theory#Turnings

Pour approfondir la question et vision critique:

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Message par isadora Dim 12 Avr 2020 - 12:25

et repris par Augustin de Romanet dans son très intéressant ouvrage : "Non aux 30 douloureuses" édition Plon. 2012.

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Message par Topsy Turvy Dim 12 Avr 2020 - 17:30

Le taux d'asymptomatiques, revu à la hausse par des Chinois :
[...]
Notre étude démontre que la prévalence de l'infection silencieuse de COVID-19 est de 5,8% (IC à 95%: 3,4 à 9,9%), ce qui est beaucoup plus élevé que les 1,2% qui ont été rapportés par le CDC chinois. Alors que les estimations la proportion asymptomatique est de 17,9% (IC à 95%: 15,5-20,2%) parmi les cas de COVID-19 à bord du bateau de croisière Diamond Princess au Japon. Nos résultats pourraient s'expliquer en partie par le fait que tous les cas infectieux silencieux de cette étude actuelle ont été trouvés à partir du dépistage des contacts étroits des cas positifs confirmés. Les patients atteints d'une infection silencieuse étaient également plus susceptibles d'être de jeunes adultes sans maladie chronique.
[...]
https://doi.org/10.1002/jmv.25861
He, G., Sun, W., Fang, P., Huang, J., Gamber, M., Cai, J. and Wu, J. (2020), The clinical feature of silent infections of novel coronavirus infection (COVID‐19) in Wenzhou. J Med Virol. Accepted Author Manuscript.
Publié le 10 avril.

De 1,2% à... 5,8%. On n'a pas fini de s'amuser, moi je dis.
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Message par Loxosceles Dim 12 Avr 2020 - 18:08

J'ai pas compris. Qu'est-ce qu'une infection silencieuse ? Qu'est-ce qu'un cas asymptomatique ? Qu'est-ce qu'un porteur sain ?

Mais la vraie question que je veux poser à travers ces trois questions c'est : qu'est-ce qui différencie ces choses ?

Et aussi, je vois qu'on parle de 18% d'asymptomatiques (sur le bateau, ok). Jusqu'à présent on parlait de 30%, et certaines estimations montaient à 78%.

Quelqu'un pour clarifier tout ça ?
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Message par Topsy Turvy Dim 12 Avr 2020 - 18:31

Je n'ai jamais vu 78%. Les 18%, c'était sur la base du Diamond Princess (avec plein de calculs compliqués pour tenir compte de différents facteurs). Le 30%, oui, j'ai vu passer aussi, par la Chine qui a testé les Japonais du Wuhan. En fait, pour l'instant, on ne sait vraiment pas trop. On ne teste pas assez pour définir le taux d'infection silencieuse (d'infection tout court, d'ailleurs).
[...]
En règle générale, les personnes infectées commencent à présenter des symptômes dans les cinq jours. Mais dans certains cas, la période d'incubation peut durer jusqu'à trois semaines.
Des informations publiées par le gouvernement chinois, et rapportées dans le journal South China Morning Post, suggèrent que le nombre de "porteurs silencieux" - c'est-à-dire des personnes qui ont été testées positives pour le coronavirus Covid-19 mais qui ne présentent aucun symptôme ou symptômes retardés - pourrait être aussi élevé que 30%.
Ces données chinoises ont été confirmées par un groupe d'experts japonais, dirigé par Hiroshi Nishiura, épidémiologiste à l'Université d'Hokkaido.
Parmi les patients japonais évacués de Wuhan, le centre de l'épidémie de coronavirus, 30,8% étaient symptomatiques.
https://www.dw.com/en/up-to-30-of-coronavirus-cases-asymptomatic/a-52900988

L'infection silencieuse, c'est celle qui passe totalement inaperçue, de l'infection à la résolution. Les cas asymptomatiques, ça dépend, c'est parfois utilisé pour désigner les cas d'infection silencieuse, mais en fait tout le monde est d'abord asymptomatique (pendant la période d'incubation) (et parfois aussi pendant un moment après la résolution des symptômes), donc c'est un concept qui induit en erreur. On peut être un cas détecté mais asymptomatique un jour et quelques jours plus tard développer des symptômes.

Un porteur sain, c'est soit un asymptomatique parce qu'en phase d'incubation avant symptômes (ou de résolution lente après symptômes), soit un cas d'infection silencieuse. Pareil, on ne sait pas si on n'a pas le suivi sur la durée (ce qui manque en général, déjà qu'on ne teste "pas assez systématiquement" même les cas symptomatiques).

Le joke, c'est qu'on peut, semble-t-il, souffrir de grave problèmes liés à l'emballement du système immunitaire alors même que le virus n'est plus détectable.


Intermède météo :
Les prévisions météo, victimes collatérales du coronavirus

Le coronavirus fait aussi des victimes imprévues: les météorologues, privés des précieuses informations transmises d'ordinaire en temps réel par les avions de ligne aujourd'hui cloués au sol par l'épidémie.

Très gourmands en données, les modèles numériques utilisés au quotidien pour les prévisions météo sont nourris en permanence avec des millions d'observations sur l'état de l'atmosphère.

La grande majorité de ces relevés est réalisée par des satellites dédiés, de plus en plus performants.

Mais pour être plus précis, notamment dans les couches les plus basses de l'atmosphère, "environ 10% des données viennent de systèmes embarqués dans les avions de ligne", explique à l'AFP Emmanuel Bocrie, directeur de la division Médias chez Météo France.

En temps normal, les avions de ligne commerciaux transmettent ainsi quotidiennement à travers le monde plus de 700.000 observations sur la température de l'air, la vitesse et la direction du vent, mais aussi des mesures de l'humidité et des turbulences pendant leur phase de montée en altitude puis lors du vol: c'est le système dit Amdar, géré par l'Organisation météorologique mondiale (OMM), une agence de l'ONU.

Avec l'épidémie, qui a conduit à une chute de 80% à 90% du trafic aérien mondial, "on a perdu environ les deux tiers" de ces observations, souligne M. Bocrie.

Une situation qui inquiète les météorologues. "La diminution continue et amplifiée des observations météorologiques provenant d'aéronefs pourrait occasionner une baisse graduelle de la fiabilité des prévisions", prévenait ainsi début avril l'un des directeurs de l'OMM, Lars Peter Riishojgaard, dans un communiqué.

- Manque de relevés au-dessus de l'Atlantique -

L'impact sur la précision des prévisions pourrait être de l'ordre de 10%, a calculé Météo France, qui a décidé pour compenser, avec d'autres instituts nationaux, "de doubler le nombre de radiosondages" avec des ballons sondes.
[...]
https://www.afp.com/fr/infos/334/les-previsions-meteo-victimes-collaterales-du-coronavirus-doc-1qj12b2

Je pense que beaucoup de gens s'en fiche un peu de la météo, puisqu'on ne peut pas sortir.
Mais c'est important pour pas mal de gens, dont les quelques avions qui restent, l'agriculture,...
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Message par Topsy Turvy Dim 12 Avr 2020 - 18:44

Pour préciser plus simplement peut-être, on aimerait bien connaître, entre autres, la base de la pyramide, là :
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Pour l'instant, on estime en général que ~20% des cas symptomatiques présentent des symptômes importants.
Mais on ignore le ratio cas symptomatiques / total des cas ayant croisé le virus SARS-CoV-2.
C'est donc cette partie "silencieuse" qui nous est encore très mystérieuse et qu'on aimerait connaître.
Si elle était importante, on pourrait penser que beaucoup de gens seraient immunisés sans le savoir.
Or, ça nous arrangerait que beaucoup de gens soient immunisés.
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Message par Loxosceles Dim 12 Avr 2020 - 18:58

En parlant de météo, les données sur les pollens sont parasitées aussi. Pas grave, je suis un détecteur ambulant de pollens de bouleau...
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Message par Pabanal Dim 12 Avr 2020 - 19:29

A propos de cet emballement du système immunitaire, qu'en sait-on des collusions du coronavirus 2 du syndrome respiratoire aigu sévère  avec le le virus de l'immunodéficience humaine ? A t on déjà des statistiques ?
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Message par Topsy Turvy Dim 12 Avr 2020 - 19:36

Non, il y a u eu une lettre d'un cas chinois, réfutée par d'autres spécialistes.

C'est très particulier, parce qu'il faut distinguer VIH non traité et VIH traité.
Parmi les traitements testés contre SARS-CoV-2, il y a lopinavir/ritonavir.
Qui est un traitement utilisé dans le cas du VIH, justement.

Oui, parce qu'il n'y a pas que la chloroquine, qui est testée.
Il y a encore, en particulier, le remdesivir, comme candidat.
(Pabanal, je sais que tu sais, je précise pour d'autres lecteurs.)


Dernière édition par Topsy Turvy le Dim 12 Avr 2020 - 20:32, édité 1 fois
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Message par Pabanal Dim 12 Avr 2020 - 19:50

... je sais que tu sais...

Tu me surestimes. ^^

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