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Message par luna stella le Jeu 28 Nov 2019 - 15:42

Pourquoi ils ne comprennent pas...
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Message par SeA* le Jeu 28 Nov 2019 - 16:01

Parce qu'ils n'ont pas tout les éléments ?...
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Message par luna stella le Jeu 28 Nov 2019 - 19:16

Même avec les éléments, ils ne comprennent pas exactement pareil. Ils suivent leurs idées, changent ce que j'exprime, transforment à leur façon.
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Message par Heldé le Jeu 28 Nov 2019 - 22:54

Peuvent-ils seulement comprendre?

Nous ne faisons qu'essayer de comprendre le monde et ses tourments par l'unique biais de notre propre prisme.  

Quand bien même nous vivrions un évènement commun au même instant dans des conditions semblables, je ne pourrais qu'essayer de comprendre ton expérience à travers la mienne ou sa projection en lui donnant alors une autre teinte, un reflet biaisé.

Je crois illusoire d'être profondément compris.

L'être humain est souvent prompt à reprocher à ses tiers ce qu'il n'ose se reprocher à lui-même. De fait je m'interroge: et toi, as-tu compris?  As-tu compris pourquoi avoir vécu cela et ce qu'il faut en retirer?
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Message par Invité le Ven 29 Nov 2019 - 0:08

Bonjour,

Le langage est imprécis, équivoque ; les sens sont souvent trompeurs ; l'interprétation a ses présupposés conscients et inconscients. Chacun comprend ce qu'il veut comprendre. Beaucoup ne veulent rien comprendre.

Dans toute communication d'un émetteur vers un récepteur, une partie du signal est perdue.

Chez l'humain, parfois, avec beaucoup de bonne volonté de part et d'autre, la plus grande partie du signal est quand même transmise et "correctement" reçue. Mais cette information n'est pas stockée telle quelle : elle est "digérée", elle peut être modifiée voire oubliée... Nous ne pouvons pas être en phase avec toutes les autres personnes ; nous pouvons essayer avec certaines, mais nous ne décidons pas de tout et nous ne sommes pas responsables de tout.

Je ne suis pratiquement jamais comprise non plus. Plus je fais d'efforts, plus je dérange et soûle... Même dans la famille, on ne peut le plus souvent discuter que de choses superficielles et à des moments où les interlocuteurs n'ont pas leur attention portée sur un centre d'intérêt plus grand (télé, jeu vidéo.... ). Par contre, on n'hésitera pas à venir me chercher pour me demander de l'aide et on s'offusquera facilement si je ne me rends pas disponible immédiatement...

Pas facile... Chacun est dans sa bulle. Ne restent que la communication immédiate par sms, et les petits mots passés sous la porte ou laissés sur le bureau... pour ne pas déranger.

Dans ce monde, l'interconnexion est le plus souvent superficielle et virtuelle. Quand une vraie compréhension se produit, il faut la savourer...

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Message par Invité le Ven 29 Nov 2019 - 17:47

Bonjour,

J'y pense en te lisant, Ignorabimus, la clarté et la concision, c'est mon expérience surtout sur les forums internet,  ne sont pas assez inaccessibles pour être tenues comme dignes d'intérêt. Ce mode d'expression devrait être optimal pour bien se comprendre et, pourquoi pas, avoir des échanges denses, mais ce qui prend mieux, c'est le flou, la grammaire en vacances, et le coq-à-l'âne.

Le style lapidaire ne passe sans doute pas mieux à l'oral, sauf pour plaisanter (toujours d'après mon expérience).

De mémoire et en abrégé, un illustre a dit que la plus grande perfection dans la conversation, c'est d'entendre et de répondre à ce qui a été dit, mais que dans l'immense majorité des cas, chacun attend de dire ce qu'il a en tête sans vraiment tenir compte de ce qui est simplement dit (pour rebondir sur ce que tu as écrit).

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Message par Invité le Ven 29 Nov 2019 - 18:50

Bonjour tout le monde,

Je suis désolée si ce que j'ai écrit ne répond pas à ce qui a été demandé ou dit.
Je voulais témoigner que la compréhension est un idéal hors d'atteinte.
Il faut essayer de s'en approcher mais on doit se contenter d'en rester assez éloigné. Si on ne s'y habitue pas ou si on ne se prépare pas, on souffrira encore plus.

Je n'interviendrai plus dans la discussion. Je ne voulais pas déranger et surtout pas empêcher son bon déroulement.
Bonne continuation à tous.

Je ne te souhaite que du bien luna stella.

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Message par Invité le Ven 29 Nov 2019 - 19:02

Bah, tu ne peux pas mal répondre, la personne a écrit trois mots !

Tu m'as mal interprété.

Je voulais dire que tu étais intelligible et concise. Ce sont des compliments.

Je voulais aussi dire qu'en écrivant en français tu n'allais pas te faire comprendre de grand monde sur un forum internet...

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Message par Invité le Ven 29 Nov 2019 - 19:24

Ok

Si je fais des efforts pour me faire comprendre (y compris dans le respect des règles orthographiques et grammaticales, et même si je fais quand-même et aussi des fautes), c'est pour minimiser le taux d'erreurs de compréhension.

Le langage est un outil imparfait, même quand on essaie de respecter ses codes.
On peut aussi comprendre un écrit quand il comporte des fautes de français.

Smile

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Message par luna stella le Sam 30 Nov 2019 - 15:58

Je pense que les gens pourraient essayer de comprendre l'autre personne. Mais je comprend pas pourquoi ils ne le fond pas...
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Message par Invité le Mar 3 Déc 2019 - 23:41

cherry picking a écrit:De mémoire et en abrégé, un illustre a dit [...]
François de La Rochefoucauld a écrit:
Une des choses qui fait que l’on trouve si peu de gens qui paraissent raisonnables et agréables dans la conversation, c’est qu’il n’y a presque personne qui ne pense plutôt à ce qu’il veut dire qu’à répondre précisément à ce qu’on lui dit. Les plus habiles et les plus complaisants se contentent de montrer seulement une mine attentive, au même temps que l’on voit dans leurs yeux et dans leur esprit un égarement pour ce qu’on leur dit, et une précipitation pour retourner à ce qu’ils veulent dire ; au lieu de considérer que c’est un mauvais moyen de plaire aux autres ou de les persuader, que de chercher si fort à se plaire à soi-même, et que bien écouter et bien répondre est une des plus grandes perfections qu’on puisse avoir dans la conversation.

Parce que "lire, c'est refuser de mourir."

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Message par luna stella le Mar 17 Déc 2019 - 17:27

Je peut comprendre juste a la fin :
"et que bien écouter et bien répondre est une des plus grandes perfections qu’on puisse avoir dans la conversation."
Mais après, dans la vie c'est pas trop sa...
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Message par Invité le Mar 17 Déc 2019 - 17:41

Il existe bien des gens qui essayent et arrivent à comprendre les autres. Je dirais même qu'on en est tous capable mais qu'on ne le sait pas.

Comprendre une personne dans son intégralité, faudrait être elle même pour ça je pense. Par contre comprendre une personne à 99%, ça je te rassure c'est totalement possible. Je suppose que beaucoup d'éléments trompeurs se mettent entre nous même et l'autre.
Je sais a quel point c'est épuisant quand ce n'est pas réciproque. Je pense que tu devrais garder en tête que tout le monde n'en a pas conscience. Et puis comme un sage a dit un jour "sois le changement que tu veux voir dans ce monde" probablement que si tu te mets à comprendre les autres le plus possible tu stimuleras leurs envies de faire de même ? Juste une idée.

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Message par luna stella le Mer 18 Déc 2019 - 16:09

J'ai compris, mais aussi la réalité n'est pas comme sa. J'ai essayer de comprendre, d'entendre l'autre personne depuis... mais le problème c'est que se n'est pas réciproque. Dans un sens sa marche, dans l'autre non. Se que je trouve c'est qu'énormément sont égoïstes.
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Message par Invité le Jeu 19 Déc 2019 - 18:31

La société ne nous pousse t-elle pas à l'être ? Il y a probablement des circonstances atténuantes a prendre en considération pour être moins impacté par l'égoïsme de certains qui n'en ont probablement même pas conscience.
As tu fait pars de ton ressenti sur ce manque de compréhension a cette/ces personne(s) ? Si oui, comment a(ont) t elle(s) réagit ?

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Message par Chuna le Jeu 19 Déc 2019 - 19:14

Peut être que si on ne dit pas clairement, on n’est pas compris.
Peut être que certains ne sont pas équipés pour comprendre, si bien qu’on les croit égoïstes, alors qu’ils ne peuvent simplement pas.

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Message par luna stella le Sam 21 Déc 2019 - 12:03

Il y a des gens qui sont égoïstes et ne veulent rien savoir au fond. D’autres ou j’ai essayée d’expliquer, discuter, mais j’avais l’impression que si je ne parlais pas c’était la même chose.
Souvent je comprend pas pourquoi…
Il n’y a plus de gens simple qui comprennent, discuter de tout de rien simplement…
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Message par Zarbitude le Dim 5 Jan 2020 - 8:29

Luna a écrit:Souvent je comprend pas pourquoi…

J'espère qu'ils ne t'en tiennent pas rigueur Wink
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Message par luna stella le Lun 13 Jan 2020 - 15:54

Se serait mieux si les gens pourraient faire des efforts de compréhensions, de dialogues, de communications équilibrés
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Message par zebu40 le Mar 14 Jan 2020 - 19:19

Malheureusement, comme tu dis, les gens qui ne cherchent pas à comprendre, ne comprendront probablement pas.
Aujourd'hui, beaucoup valuent leurs influences sur les autres, mais ne valorisent pas l'autre. Forcément la relation devient peu intéressante Sad

Tous mes encouragements, en espérant que tu rencontres d'autres personnes qui essaient de te comprendre.

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Message par luna stella le Dim 26 Jan 2020 - 18:48

Des gens compréhensifs ? Je sais qu’il n’y en n’a plus des compréhensifs. Par exemple, dans un travail que j’ai eu, comme j’ai un handicap on m’a fait comprendre que je pouvais que travailler, dire bonjour et rien d’autre.
C’est ignoble personnellement. Et essayer de comprendre l’autre personne ? Ben les gens s’en foute total. Ils sont fiers de s’en foutre.
Et les gens humains, il faut se dire "où êtes vous" ?
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