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Message par sery Mer 18 Sep 2019 - 10:54

Bonjour à tous,

Testée en mars, je me pensais bipolaire & co depuis mes 16 ans et mon psy me dit qu'en fait, c'est sans doute le HP qui était la cause de mon humeur dépressive.
Je ne veux pas vous prendre trop de temps (j'ai beaucoup de questions, sorry) mais j'avoue ne pas comprendre grand chose aux résultats (et puis accessoirement, je voudrais bien savoir ce que j'en fais maintenant !)

ICV 126 (Similitudes 16/19 - Vocabulaire 16/19 - Information 11/19 - Compréhension 17/19)
IRP 110 (Cubes 13/19 - Matrices 10/19 - Puzzles 12/19)
IMT 128 (Mémoire des chiffres 17/19 - Arithmétique 13/19)
IVT 137 (Code 16/19 - Symboles 17/19)
QIT 130

Mes questions :
1) Mes résultats sont-ils ce qu'on appelle "hétérogènes" (110 à 137) ?

2) ICV : Je suis plutôt une littéraire, comment expliquer mon résultat moins bon à l'ICV ? (J'ai un début d'explication mais pas sûr que ce soit que ça : j'étais stressée et arrivée à cette partie-là, j'ai fondu en larmes et eu beaucoup de mal à continuer de répondre).

3) IRP : C'est quoi ?! Désolée pour cette question idiote mais ce que je voudrais savoir c'est, au quotidien, où (dans quelle situation) le raisonnement perceptif se révèle-t-il ? (Le but est juste de pouvoir expliquer certaines de mes difficultés et travailler ensuite dessus si c'est possible)

4) J'ai lu que l'IVT était souvent moins bon (par rapport aux autres chiffres ;-) alors que chez moi c'est le seul score qui se démarque et je suis plutôt en-dessous du "fameux" 130 pour tout le reste. Est-ce que cela veut dire quelque chose de spécifique ? Est-ce que cela change le "sens" des résultats ?

5) Les résultats ne sont pas le reflet de ce que je ressens, c'est étonnant ! (ICV moins bon, IRP chiffre le plus bas, et je pensais que les traitements psychotropes auraient influé plus que ça sur l'IMT). Pour vous aussi, les scores ont été surprenants ?

Bon, c'est quand même pas évident d'accepter ce retournement de situation. Psychologiquement, je préfère être HP que bipolaire névrosée, c'est sûr, mais cela ne rend pas mon quotidien plus facile pour autant... pale

En tout cas, je vous remercie beaucoup de votre aide et vous souhaite plein de belles choses pour l'avenir !


sery

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Message par siamois93 Mer 18 Sep 2019 - 11:57

Salut.
Tu as quel âge, en gros, stp ? 25 ans ?
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Message par sery Mer 18 Sep 2019 - 12:03

siamois93 a écrit:Salut.
Tu as quel âge, en gros, stp ? 25 ans ?

Euh, honnêtement je ne sais pas comment prendre ta question Sad
Non j'ai plutôt 40 ans... Pourquoi ?

sery

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Message par Hormé Mer 18 Sep 2019 - 12:05

Hello Sery

N'hésite pas pour tes questions, tu ne déranges personnes ici et la bienveillance est une vertu assez zébresque.

Je ne suis évidemment pas psychologue et donc spécialiste de la question. Néanmoins le sujet m'intéresse beaucoup et j'ai lu deux ou trois livres et quelques analyses techniques au sujet du WAIS.

Tes résultats ne sont pas spécialement hétérogènes, une différence de 17 point entre le plus haut et le plus bas est assez fréquent chez les HPI.

Ton explication par ton émotivité ou ton anxiété peut être juste, cela peut minorer tes résultats. Tu as d'ailleurs butté sur l'item information, donc on peut raisonnablement penser que ce résultat n'est pas bien corrélé à tes capacités réelles. Cependant je ne dirais pas non plus que 126 c'est un résultat "moins" bon. C'est un résultat excellent et qui est plutôt en phase avec tes autres indices.

L'IRP, c'est à très gros traits ta capacité à résoudre des problèmes logiques. l'objectif de ces items est aussi de minorer l'aspect langage dans la résolution du problème afin de minorer le biais social et culturel du sujet testé.

4. Je ne sais pas, vous êtes plusieurs dans ce cas à vous poser cette question. La chute assez fréquente de l'IVT chez les HPI est souvent expliqué par l'ennui ressenti devant le caractère un peu laborieux de ces deux items.
En soi, cet indice tente de mettre en valeur la rapidité cognitive, rapidité qui est souvent mis en avant par les neuropsychologue pour expliquer la douance.

5. Peut-être est-ce parce que tu es, comme tout le monde, victimes de certains biais issus de ton histoire scolaire personnelle. Des petites phrases du genre: "je suis littéraire" ou "je suis nul en maths" etc...

Le WAIS n'est pas une analyse de la personnalité, mais la mise en valeur de l'intelligence à travers un faisceaux d'exercices pointant différents aspects ou manifestations de cette intelligence. Par exemple l'Item similitudes de l'ICV ne cherche pas à montrer ta sensibilité littéraire, mais de mesurer ta capacité à suivre une pensée inductive capable de remonter en amont le fil logique d'une proposition. L'arithmétiques ne cherchent pas tant à mesurer tes capacités en calcul mental (rien n'est en soi compliqué dans cet item), que ta capacité à retenir dans ta mémoire à court terme plusieurs niveaux de résultat tout en suivant un fil logique.

J'espère avoir un peu répondu à certaines de tes questions.

Et un grand bravo pour ton courage d'avoir passé le test, car il en faut pour le passer et bienvenu au club des idiots brillants et des surdoués obscures.


Dernière édition par Hormé le Mer 18 Sep 2019 - 12:09, édité 1 fois
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Message par Invité Mer 18 Sep 2019 - 12:09

@Hormé :
Pstt, 137-110 = 27 pas 17 Dent pétée

C'est assez hétérogène du coup.

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Message par Hormé Mer 18 Sep 2019 - 12:09

"Je suis nul en maths" facepalm
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Message par Invité Mer 18 Sep 2019 - 12:14

Huhuhu. Pété de rire

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Message par Hormé Mer 18 Sep 2019 - 12:22

@Hormé :
Pstt, 137-110 = 27 pas 17 Dent pétée

C'est assez hétérogène du coup.

Oui et là on peut chercher plus loin. En regardant en détail les items, c'est homogène au sein de cet indice :
Un IRP bas peut s'expliquer par une légère dyspraxie visuo-spatiale, (mais en aucun cas une dyspraxie moteur car tu as des score excellent en IVT)
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Message par siamois93 Mer 18 Sep 2019 - 12:23

Ma question sur l'âge c'est juste parce que le QI évolue avec l'âge.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Classification_du_quotient_intellectuel
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Message par sery Mer 18 Sep 2019 - 12:29

Merci pour la piste de la dyspraxie !
Comment on fait pour le tester ? Un neuropsychiatre pourrait il m'aider ?

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Message par sery Mer 18 Sep 2019 - 12:31

Bien vu Κίρκη ! Merci

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Message par Hormé Mer 18 Sep 2019 - 12:34

Sery

Un bilan orthoptique chez un orthoptiste (test le plus valable, mais centré sur le visuo-spatial) ou alors des tests spécifiques chez un (neuro)psychologue qui peut aussi vérifier s'il n'y a pas d'autres troubles comme un TDA.
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Message par sery Mer 18 Sep 2019 - 12:44

Zut, ma réponse précédente n'apparait pas, j'y disais (en mieux !) :
Merci pour ta réponse, c'est très gentil. Du coup, cette hétérogénéité veut dire quoi ?

Et ton commentaire m'amène à une autre question : peut-on dire alors que l'IRP est le "vrai" indice révélateur de douance ? Davantage que l'IVT.
Au quotidien, je ressens un vrai décalage quand je discute avec les autres (HP ou pas bien sur) et j'ai l'impression que cela peut plus facilement s'expliquer par le score IVT. Alors que je manque de logique et de raisonnement pratique... Pourtant très utile au jour le jour.
J'ai tout faux ???
Merci encore !

sery

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Message par Hormé Mer 18 Sep 2019 - 13:16

Et ton commentaire m'amène à une autre question : peut-on dire alors que l'IRP est le "vrai" indice révélateur de douance ? Davantage que l'IVT.

Non en aucun cas. (sinon pourquoi s'embêter à imaginer d'autres items).
La douance n'est pas une caractéristique substantielle (à la différence de l'autisme) mais juste la mise en évidence d'une intelligence très performante, en tout cas telle que mesurer par un test.

Néanmoins, statistiquement, les chercheurs ont mis en évidence des items qui se sont révélés à posteriori être mieux corrélés au QIT que d'autres (similitudes, vocabulaires, matrices...).Mais il est difficile et peu rigoureux de tirer de cette constatation générale (et sujet à débat) une analyse individuelle.

Pour l'hétérogénéité (qui dans ton cas n'est pas non plus un gouffre inquiétant, tu as obtenu un score en soi plutôt élevé en IRP), cela signifie juste que tu n'as pas réussi cet indice à la hauteur de ce que l'on devrait normalement s'attendre au regard des autres résultats. Un peu comme si à un concours, tu aurais obtenu un 10 en dissertation de philo, alors que toute l'année tu avais 17 minimum et qu'en plus, à coté, tu as cartonné l'épreuve d'analyse de texte. On est alors en droit de chercher une cause spécifique à ce résultat anormal et pas très logique. Cette cause peut être, : un passage anxieux pendant le WAIS qui t'as faire perdre tes moyens, une phobie (certains chutent arithmétiques car ils ont développé une phobie des chiffres) ou encore un trouble cognitif comme la dyspraxie....


Dernière édition par Hormé le Mer 18 Sep 2019 - 13:30, édité 1 fois
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Message par Invité Mer 18 Sep 2019 - 13:26

Un décalage quand tu discutes, ce n'est pas forcément lié à un indice plutôt qu'un autre, différentes formes d'intelligence et différents raisonnements interviennent quand tu discutes avec un autre et on ne peut pas si simplement dire que A parce B. Il n'y a pas de « vrai indice révélateur de la douance » stricto sensu, sinon le QIT (éventuellement l'IAG) à reprendre la définition la plus admise : 2% des plus efficients. Mais c'est un seuil mathématiques, ce n'est pas une donnée qui indique la différenciation de deux fonctionnements irréconciliables (scientifiquement, rien ne va dans ce sens).

À 130 de QIT, sur le point de l'efficience cognitive, tu te sentiras autant en phase avec des personnes qu'elles soient légèrement en dessous ou légèrement au dessus de ce seuil. Tu pourrais aussi avoir plus de difficultés à trouver un échange équitable et naturel avec quelqu'un un peu en dessous de ce seuil (disons autour de 120) que très au-dessus (disons autour de 155). Nous ne parlons là que d'efficience évidemment, il y a beaucoup d'éléments autres qui interviennent dans la construction du lien social, tels que les centres d’intérêts, le parcours ou la personnalité.

Le QI n'est qu'une donnée parmi d'autres, si tu te sens en décalage même avec des personnes d'une intelligence semblable, j'ai envie de te répondre que c'est un peu normal, vous êtes des personnes différentes. On s'entend différemment avec chacun selon tant de facteurs, qu'il serait idiot de se limiter à un seul pour expliquer l'accord ou non que l'on peut avoir avec les autres. Smile

Quant à l'hétérogénéité, je trouve la réponse d'Hormé tout à fait éclairante.

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Message par sery Mer 18 Sep 2019 - 14:14

Vos 2 commentaires sont éclairants, merci beaucoup !

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