Dire qu'on ne se remet pas en question est absurde si.....

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Message par siamois93 le Dim 3 Mar 2019 - 15:36

Il y a aussi «recevoir à la verticale, donner à l'horizontale» Smile

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Message par L'Artiste le Dim 3 Mar 2019 - 15:37

Mdrrrrr

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Message par L'Artiste le Dim 3 Mar 2019 - 15:41

Oui c'est vrai ça s'appelle le "Petit Pilon Inversé", position du Kamasutra.
On est 2 dans le monde à l'avoir passé, Le Dalaï-lama et moi.... Mort de rire

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Message par siamois93 le Dim 3 Mar 2019 - 16:21

Very Happy
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Message par L'Artiste le Dim 3 Mar 2019 - 16:28

Alors ce démon, on en parle ou pas...? Diable

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Message par L'Artiste le Dim 3 Mar 2019 - 16:38

Alors siamois93, ça t'as parlé les 2 Donneurs et Receveurs ?

J'ai du mal a me convaincre que avec un seul "axe" pour les 2 tu puisses être "zen"..
mais si tu avais plus d'arguments on peut mettre en comparaison si ce jeu de style te tente ?

Tu me dis, c'est cool, pas de violence, c'est les vacances...

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Message par siamois93 le Dim 3 Mar 2019 - 16:46

«De l'autre, le Don "j'vais te le donner, ça va...", le don forcé, obligatoire, le don qui nous enlève quelque cho»
Chez moi ça finit très vite en va te faire foutre connard, lâche moi !
Le don le plus forcé c'est quand on propose de donner à un organisme parce que ça fait économiser des impôts. Ceux qui font ça nous enlèvent même le droit de donner pour le simple plaisir de donner.

C'est quoi ton histoire de démon ?
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Message par L'Artiste le Dim 3 Mar 2019 - 16:53

"Chez moi ça finit très vite en va te faire foutre connard, lâche moi !"


Excellent !! J'imagine le contrôleur des impôts ...mdrr

Vu sous cet angle la défiscalisation c'est horrible... 

J'appelle "Demon" le mécanisme de défense du zèbre, et pour donner une image de ce qui sort (colère, haine, jalousie etc..) je le nomme "Démon". Enfin c'est pas moi qui l'ai inventé, si c'est bien de ce Démon dont tout le monde parle..?

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Message par Lyade le Dim 3 Mar 2019 - 18:59

Le démon avec un 'd' majuscule, pour mes grands-parent, c'était satan.

Mais je ne pense pas que tu veuilles parler du diable, s'il existe, il a peut-être d'autres choses à faire que d'agir sur toi.

S'il y a un 'démon' qui te suggère avec insistance des pensées et des actes, qui se délecte de tes excès de colère et de toutes les expériences de ta vie qui génèrent en toi de la haine, ce ne peut être, à mon sens,  que l'un de ses innombrables subordonnés. Mais pas le malin des malins, rassure-toi.

Après, ça, c'est avec le spectre des doctrines religieuses révélant chacune leur façon de concevoir "l'outre-monde/l'au-delà/les mondes subtils/...etc."

Si je mets ça de côté, et lis en me référant au peu que je connais en matière de psychologie, j'aurai tendance à penser que ce mécanisme de 'défense' - que tu appelles chez toi 'démon' - n'est que la somme des conditionnements que tu as reçu.

Aussi, je pense que ce que tu appelles 'mécanisme' - ton démon - est en fait un 'système'.

Si je replace les mots, je pense que tu appelles 'démon' tout ton système de défense - purement mental - qui est composé d'une multitude de mécanismes de défense. Mécanismes paramétrés au gré des environnements successifs de notre vie, du stade pré-natal jusqu'à aujourd'hui.

Dans cette idée, tu aurais juste besoin de dire "fuck" à tout ce système de contrôle qui te contrôle.
En reprenant les rennes de tes pensées, tu es à même de "reprogrammer" ton système, mécanismes après mécanismes, paramètres après paramètres...

C'est un boulot de dingue, qui semble ne pouvoir se réaliser que dans la solitude la plus profonde.
Seul à seul, avec soi-même.  Neutral

Spoiler:
Sinon, il y a en effet la 'relation avec une tierce personne', un psy, qui pourrait te faire un traitement de fond, avec à la clé peut-être quelques cachetons pour éviter d'éventuel 'excès'... ça craint.

Je te le souhaite pas.

Mais plutôt de fumer la Ganja...

Le CBD peine à faire son trou dans notre pays, mais il paraît que ce n'est pas illégal d'en commander par internet, et il ferait des merveilles sur la psyché.

J'ai essayé sur la mienne, les 'effets' se sont révélés très convaincants.


Dernière édition par Lyade le Dim 3 Mar 2019 - 20:55, édité 2 fois (Raison : ortaugrafe)
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Message par L'Artiste le Dim 3 Mar 2019 - 19:06

La Verveine il vaut mieux l'infuser que la fumer...

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Message par Lyade le Dim 3 Mar 2019 - 19:30

La verveine surement, mais avec la ganja, y paraît que l'inverse donne plus de résultats.  rabbit

C'est pour ça que tu es utile l'artiste.

Utile pour que d'autres paroles puissent se distiller et continuer de se propager, (r)éveillant ainsi grâce à ces frasques certains esprits peut-être encore assoupis.

Et c'est ce que, je pense, ton 'démon' ne pige pas.

Mais si tu n'as pas encore 'vendu ton âme', ni au diable ni au 'système' qui nous contrôle, je ne vois pas ce qui pourrait t'empêcher de reprendre totalement possession de toi-même, si ce n'est en omettant d'y mettre toute la force de ta volonté.


Juste, dis moi, je parle avec l'artiste ou son démon, son système de controle, là ?

D'un point de vue ou d'un autre, ça me paraît sensé de le demander. Neutral

Merci.
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Message par L'Artiste le Dim 3 Mar 2019 - 20:22

Oh tu es capable de parler normalement ? Tu es plein de surprises..

Alors je veux bien te répondre parce que pour la première fois je crois je t'entend.

Je te laisse le choix, tu peux parler à l'artiste, au père, à l'entrepreneur, au marin ,au randonneur, au philosophe de comptoir, au chanteur de douche, au cinéphile, au comique, au passionné, au tolérant, à l'intransigeant, à l'ami, au frère, au fils, au pote du patron de bar, au bouffon qui écrit ces conneries...?

As you want, mais si tu veux parler avec mon Démon (que j'appelle des fois mon minou ou mon petit Colibri des bois) il va falloir que tu te remette à me les briser... Et la le Colibri fait dodo.. Chuuut...

De rien Gary Grant.
( Punaise moi qui suis "fan" de Western, je suis bien tombé...lol )

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Message par Invité le Dim 3 Mar 2019 - 20:52

Cary ... Cary Grant ...

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Message par Lyade le Dim 3 Mar 2019 - 21:12

D'accord l'artiste, merci.

Evitons de le déranger, ce minou.
Désolé hein, mais ton Colibri là, ton démon, quand c'est lui qui s'exprime, ça fout une sacré merde quand même. Tu as un moyen de savoir 'à l'avance' quand il va se réveiller ou ça vient comme ça, sans que tu le sentes venir ?

Y a t-il des mots à éviter, qui le pousserait à sortir de son trou pour faire chier de nouveau ?


Me concernant, je ne veux pas spécialement parler avec quelqu'un ou à l'une des nombreuses facettes de ta personnalité, je veux comprendre ce qu'il se passe dans ta tête. Et comme je ne peux pas le faire sans te parler...

Donc peu importe à qui je parle, du moment que je sache à qui je parle, histoire de m'adapter du mieux possible.

-----

L'avatar vous fait de l'effet ?
C'est surement le chapeau.

Allez... Je vais presque croire que je vous ai manqué.  pirat
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Message par L'Artiste le Dim 3 Mar 2019 - 21:21

Ouhais, rdv pour le PACS le 12 Juillet ! lol

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Message par Lyade le Dim 3 Mar 2019 - 21:26

Merde, je parle à l'enfant ?

Neutral
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Message par L'Artiste le Lun 4 Mar 2019 - 17:33

non, au comique...

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Message par Lyade le Lun 4 Mar 2019 - 17:34

Elle est bien bonne celle là.
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Message par Zarbitude le Lun 4 Mar 2019 - 17:43

L'Artiste a écrit:Donner-recevoir... Le zèbre peut-il faire la différence ? Y a-t-il des différences avec le D_R des NP ?

On peut imaginer diviser ce concept de "Donner-Recevoir" en 4 par exemple (plus ...?)

Si on envisage que "Donner" peut se diviser en 2 pour être plus en harmonie avec soi-même.

D'un côté il y aurait ce qu'on peut appeler le "DON par excellence", pur, qui nous ferait plaisir, et surtout, qu'on pourrait appliquer à toutes les situations.

De l'autre, le Don "j'vais te le donner, ça va...", le don forcé, obligatoire, le don qui nous enlève quelque chose (du temps, de l'argent etc...)
On pourrait donc imaginer faire, pour d'autres raisons faire pareil avec le "Recevoir"..
D'un côté on "reçois plaisir" avec une échelle du plaisir de 1 à 100%. Ex: cadeau, baiser, parole etc
De l'autre on "reçois_tu veux pas le reprendre ?" ex: Taxe habitation, gifle, tempête, insinuations...;-)
Si on considère que nous sommes seuls "maitres" du "Don par excellence ou DE",et que le "don jvtld" est ""imposé"
Même raisonnement,  "recevoir plaisir ou RP" peut être accueilli de 1 à 100% (même 150%)
"recevoir_tu veux pas... ou RT) est imprévisible 
On peut dire que ça pourrait être  les "fondations" du concept", il manque les subtilités...
C'est parlant ?

Pas trop parlant pour moi en ce qui concerne le don qui est par nature désintéressé et gratuit et ne trouve pas écho dans le don forcé.
On ne peut forcer un don ou alors ça n'en est plus un.
Et puis tu en as oublié un : le don de la personne douée Very Happy Celui-là, est particulier puisque c'est un don qu'on reçoit. Marrant non ?

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Message par L'Artiste le Lun 4 Mar 2019 - 17:50

Tu peux m'en dire plus ? Tu dis que c'est pas trop parlant mais dans la même phrase tu confirmes ce que j'essaie de dire: ce que j'appelle le "Don par Excellence" comme tu dis de nature désintéressé et gratuit, s'oppose au "don-"j'ai pas trop envie"" comme je l'ai imagé et que tu as appelé le don forcé.

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Message par Zarbitude le Lun 4 Mar 2019 - 18:01

Je suis d'accord avec ce que tu appelles le don par excellence par contre un don forcé n'en est pas un et tu ne peux plus appeler ça un don.
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Message par L'Artiste le Lun 4 Mar 2019 - 19:37

Oui dans l'absolu tu as raison, tu appellerais ça comment alors ?

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Message par Zarbitude le Lun 4 Mar 2019 - 19:47

Du racket Razz
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Message par L'Artiste le Lun 4 Mar 2019 - 19:51

Mdrrrrr Tu m'as fais trop rire, je m'attendais pas à ta réponse j'ai un fou rire je peux plus m'arrêter !!!! Mort de rire

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Message par Zarbitude le Lun 4 Mar 2019 - 19:53

Moi aussi j'me suis fait rire toute seule Razz
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Message par L'Artiste le Lun 4 Mar 2019 - 20:02

Arrêtes, je me calmais un peu tu m'as relancé !!! Mort de rire

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Message par Zarbitude le Lun 4 Mar 2019 - 20:30

Booooon, d'accord.
Alors je vais te parler de mon démon. En général, ça calme Very Happy

Je l'appelle "Ma Bête".
L'idée en général est d'essayer de la tuer mais moi je trouve que l'apprivoiser c'est beaucoup mieux.
Au fond, ce n'est qu'une partie de nous-même et à ce titre, elle mérite qu'on la reconnaisse comme ayant son utilité.
C'est une partie qui s'exprime par de l'impulsivité, de la sauvagerie aussi. C'est assez "primitif" comme comportement.
Mais il est important d'écouter ce qu'elle a à dire.
Moi je l'ai aimée tout de suite. Une sorte d'attendrissement pour cette partie de moi que j'ai souvent voulu tuer ou du moins, de faire taire.
Depuis qu'elle sait ça, elle est beaucoup moins virulente.
Je la laisse s'exprimer mais avec retenue. Oui c'est ça, je lui ai appris la retenue.
A toi maintenant, si tu veux me parler de la tienne.
Ca va mieux hein, maintenant, on rigole moins non ? Wink
T'inquiète, je laisserai aussi parler mon clown

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Message par Zarbitude le Lun 4 Mar 2019 - 20:41

Afin que ce soit plus clair je dois ajouter que je l'ai aimée tout de suite lorsque j'en ai pris conscience.
Avant ça, comme tout le monde, je la détestais.
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Message par siamois93 le Lun 4 Mar 2019 - 21:52

L'autre partie c'est La Belle ?
Je me rappelle d'un roman où pour apprivoiser les bêtes magiques pleines de pouvoir l'incantatrice disait leur nom à l'envers.
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Message par Zarbitude le Lun 4 Mar 2019 - 22:04

Non, l'autre partie c'est mon ange Wink
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Message par L'Artiste le Lun 4 Mar 2019 - 22:04

Ok avec plaisir, je peux t'en parler.

L'image, caça serait de me voir "normal" dans toutes les situations avec une sensation de totale bienveillance. Et en même temps, caché sagement derrière moi, le plus beau et le plus féroce des Lions.

Il est mon"ami", j'ai appris à le dompter et le maitriser avec les années. Et ça peut paraitre étonnant mais plutôt de chercher à l'adoucir, je cherche à le rendre redoutable s'il doit me défendre...

Pourquoi ? Si je considère que je le fais intervenir " UNIQUEMENT" et proportionnellement pour me défendre ou défendre autrui, je n'ai plus du tout mais alors plus du tout aucun complexe ou culpabilité de lui dire "attaques"  ! ... lol

Comment je le nourris ? chaque fois que je "subis ou observe" de la malveillance, le "mal" en général, la bête se nourrit de ça... Et c'est exactement cette image avec laquelle je m'explique le fait que tout ce qu'on a pu me dire cette semaine passée ne m'a strictement pas affectée...

  Pour comprendre une autre subtilité, (certains vont croire qu'en nourrissant le Lion ma colère augment en parallèle..pas du tout !), lorsque le Lion se nourrit de ce "mal" extérieur, cela a 2 conséquences, il se renforce, et moi j'en ressors plus aimant, bienveillant, encore plus motivé de croire en Nous etc...
Et la prochaine fois que je devrais me "défendre", ma "bête" sera plus forte que hier etc...

Dans 90% de mon quotidien, mon "Lion" promène tranquille dans la Savane et on joue.
Je déteste devoir le déranger pour montrer les dents, mais s'il le faut je n'hésiterais pas une seule seconde !

Je suis d'une extrême gentillesse et j'en suis fier, par contre cela ne signifie pas que je suis fragile.
Et beaucoup, beaucoup de monde confond cette notion.
Je suis gentil mais peu être un "Démon" si je le souhaite...

Je me retrouve donc un peu dans ta façon d'en parler...;-)

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Message par siamois93 le Lun 4 Mar 2019 - 22:08

Ça rejoint l'idée d'être fort pour ne pas avoir à utiliser cette force, L'Artiste ?
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Message par L'Artiste le Lun 4 Mar 2019 - 22:13

Je voudrais rajouter que l'une des grandes différences avec les NP est que, eux ont plus ou moins ces "mécanismes" mais n'en parlent pas , ne mettent pas de mots dessus, parce que ça les dépassent ou ils s'en foutent tout simplement. 
Personnellement j'en parle et ça m'intéresse mais j'en rêve pas la nuit...

Et mon intuition me dit que la difficulté de certains zèbres à communiquer avec les NP peut en grande partie venir ce ce simple fait. A trop vouloir réfléchir sur nous, tout ce dont on parle ici etc on séloigne peut-être un peu plus des NP en se rapprochant un peu plus de nous-même...
C'est mon intime conviction, je suis personnellement consterné et en écrivant cette pensée je me dis qu'il va falloir que je fasse très très attention à cette notion..

Bref on a pas finit de se prendre la tête ... lol (au bon sens du terme..)..

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Message par L'Artiste le Lun 4 Mar 2019 - 22:16

Dans quel sens Siamois93 . celui pour arriver à la dompter ou fort dans le sens pour que d'un point de vu extérieur le regard d'autrui se dise " Oula.. il a l'air "fort" lui, il ne faut pas que je le cherche à mon avis.."

Très intéressante ta question !

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Message par L'Artiste le Lun 4 Mar 2019 - 22:18

Désolé les "loulous", le devoir m'appelle, ça m'intéresse vachement tt ça, je vous répondrais ASAP !

@+

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Message par Zarbitude le Lun 4 Mar 2019 - 22:48

L'Artiste a écrit:Ok avec plaisir, je peux t'en parler.

L'image, caça serait de me voir "normal" dans toutes les situations avec une sensation de totale bienveillance. Et en même temps, caché sagement derrière moi, le plus beau et le plus féroce des Lions.

Il est mon"ami", j'ai appris à le dompter et le maitriser avec les années. Et ça peut paraitre étonnant mais plutôt de chercher à l'adoucir, je cherche à le rendre redoutable s'il doit me défendre...

Pourquoi ? Si je considère que je le fais intervenir " UNIQUEMENT" et proportionnellement pour me défendre ou défendre autrui, je n'ai plus du tout mais alors plus du tout aucun complexe ou culpabilité de lui dire "attaques"  ! ... lol

Comment je le nourris ? chaque fois que je "subis ou observe" de la malveillance, le "mal" en général, la bête se nourrit de ça... Et c'est exactement cette image avec laquelle je m'explique le fait que tout ce qu'on a pu me dire cette semaine passée ne m'a strictement pas affectée...

  Pour comprendre une autre subtilité, (certains vont croire qu'en nourrissant le Lion ma colère augment en parallèle..pas du tout !), lorsque le Lion se nourrit de ce "mal" extérieur, cela a 2 conséquences, il se renforce, et moi j'en ressors plus aimant, bienveillant, encore plus motivé de croire en Nous etc...
Et la prochaine fois que je devrais me "défendre", ma "bête" sera plus forte que hier etc...

Dans 90% de mon quotidien, mon "Lion" promène tranquille dans la Savane et on joue.
Je déteste devoir le déranger pour montrer les dents, mais s'il le faut je n'hésiterais pas une seule seconde !

Je suis d'une extrême gentillesse et j'en suis fier, par contre cela ne signifie pas que je suis fragile.
Et beaucoup, beaucoup de monde confond cette notion.
Je suis gentil mais peu être un "Démon" si je le souhaite...

Je me retrouve donc un peu dans ta façon d'en parler...;-)

Je l'aime bien ta Bête Very Happy
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Message par izo le Lun 4 Mar 2019 - 23:05

L’histoire du lion me renvoie à la parabole de Nietzsche (oui je sors ma science parce que c’est mon dééééééemooooooonnn !) qui passe du chameau tout gentil au lion qui veut et qui mord avant de devenir enfant, celui-là jeune et frais devant la vie à vivre.
Le don pour moi est un pur don, c’est une mise à disposition sans concession. Tu prends, tu ne prends pas. Le retour sur investissement est à la rigueur inintéressant. C’est une sorte de délestage. On se déleste du trop de soi.
Quant au recevoir je m’apercois combien peu savent s’y prêter. Ils en font trop ou à côté avec des attitudes sur faites et feintes qui ne leur ressemblent pas du tout. Ce décalage casse parfois tout, parce qu’il honore l’instant au lieu du geste qui fait que l’un va vers l’autre.
Elle est étonnante cette question sur cette remise en ...question. A la rigueur ce n’est pas moi qui décide de m’ameliorer ce sont tous les Signaux que me renvoient les autres qui me contraignent à faire un pas de côté pour me voir et m’observer agir, après quoi je peux décider changer. C’est ainsi que je me nourris des autres. Ils sont tout à la fois des messages sur le monde, eux et moi. Cette triple résonance est puissante et me cause. « Nul n’est une île » nous dit à peu près J. Donne (mon doux démon décidément).
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Message par Lyade le Lun 4 Mar 2019 - 23:21

A chacun son mauvais goût...

Il me fait presque peur son minou.

-----

Ca se taquine un peu l'artiste, ce genre de bête ?


Parce que le démon, le démon, le démon... Rolling Eyes

Tu en parles comme la matarane ou le père fouettard, mais on ne croit plus au père noel ici. Neutral
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Message par Invité le Mar 5 Mar 2019 - 8:59

L'Artiste a écrit:Pourquoi ? Si je considère que je le fais intervenir " UNIQUEMENT" et proportionnellement pour me défendre ou défendre autrui, je n'ai plus du tout mais alors plus du tout aucun complexe ou culpabilité de lui dire "attaques"  ! ... lol

mais du coup la PN pour t'en sortir tu as dû lâcher la Bête sur elle ?

moi j'aime bien aussi l'idée d'avoir l'air bienveillant en apparence mais en fait de garder un démon puissant caché en dessous. ca apprend vite aux gens à pas nous embêter lol

L'Artiste a écrit:Dans 90% de mon quotidien, mon "Lion" promène tranquille dans la Savane et on joue.

J'aime bien cette idée aussi, sa fait un vrai compagnon pour jouer avec !! plus besoin de personne mdrrr

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Message par izo le Mar 5 Mar 2019 - 9:26

Vous êtes bien limités quand même, moi j'ai toute une faune, carrément un zoo qui abrite un arsenal du tonnerre, mobilisable à la moindre alerte. Pour amuser toute ma galerie je les laisse se dévorer entre eux, c'est de l'auto-gestion. Parfois aussi je les lâche sur le quidam qui s'avise de m'agresser, ça part vite et bien en général, faut pas trop me chercher des noises.
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Message par Zarbitude le Mar 5 Mar 2019 - 9:29

C'est agréable à apprivoiser en plus.
Le plus important selon moi, c'est la reconnaissance qu'on lui accorde. Lui accorder le droit d'exister.
Du coup, on dirait que ça calme son agressivité naturelle et elle devient un très bon allier.
Très chouette aussi c'est d'accorder la même attention à l'ange.
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Message par Zarbitude le Mar 5 Mar 2019 - 9:31

izo a écrit:Vous êtes bien limités quand même, moi j'ai toute une faune, carrément un zoo qui abrite un arsenal du tonnerre, mobilisable à la moindre alerte. Pour amuser toute ma galerie  je les laisse se dévorer entre eux, c'est de l'auto-gestion. Parfois aussi je les lâche sur le quidam qui s'avise de m'agresser, ça part vite et bien en général, faut pas trop me chercher des noises.  

Ouaip, ça se voit comme la pomme au milieu du visage qu'il ne faut pas trop te chercher Razz
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Message par St'ban le Mar 5 Mar 2019 - 9:59

Si tu te fiches de sa pomme , tu en prends plein la poire Dent pétée Papy
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Message par izo le Mar 5 Mar 2019 - 10:00

L'Ovni tender a écrit:Si tu te fiches de sa pomme , tu en prends plein la poire Dent pétée Papy

ramenez pas trop vos fraises les gars...
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Message par St'ban le Mar 5 Mar 2019 - 10:03

izo a écrit:
L'Ovni tender a écrit:Si tu te fiches de sa pomme , tu en prends plein la poire Dent pétée Papy

ramenez pas trop vos fraises les gars...

On a la banane ce matin Smile
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Message par Zarbitude le Mar 5 Mar 2019 - 10:04

Tous aux abris, il va pleuvoir des châtaignes !!
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Message par St'ban le Mar 5 Mar 2019 - 10:07

Pour des queues de cerise
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Message par Zarbitude le Mar 5 Mar 2019 - 10:17

Elle a une pêche incroyable aussi
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Message par St'ban le Mar 5 Mar 2019 - 10:24

Zarbitude a écrit:Elle a une pêche incroyable aussi

Quelle énergie sous son chapeau melon
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Message par izo le Mar 5 Mar 2019 - 10:42

Et d'ailleurs pour compléter le petit propos sur la fable du lion, du chameau et de l'enfant et rebondir sur notre petite et sympathique fermette que nous sommes en train de monter, m'est avis qu'on est en train de basculer tout cru sur l'état d'enfant, qu'on désire plus que tout.
Nous vivons une puérilisation à outrance qui peut alors en bousculer plus d'un.

Ce qui est fou, c'est qu'on nous soumet à cette régression tandis que paradoxalement on ne nous fout pas la paix enfant ("marche vie, parle tout aussi vite, socialise toi, aller zou à l'école pour apprendre ta table et ta conjugaison, et que veux-tu faire plus tard ? dépêche toi car plus tard c'est dans trois heures!".

Une fois le Sésame à nos pieds zou on nous tente avec ce monde enchanteur qui réveille en nous tous les travers généralement réservés l'enfance : impulsivité, impatience, perte de la frontière entre l'imite et le public (purée toutes ces discussions privées livrées à la vindicte publique du fait de nos téléphones portables). On devient le client roi à satisfaire (ah oui faut consommer pour faire circuler la monnaie), à en perdre notre latin (qu'on décline mal d'ailleurs).

L'air de rien, nous cultivons ainsi notre animalité (mais pas trop trop sinon on verse dans le monde troublant des troubles...faut pas croire mais faut rester sur la ligne - d'ailleurs ils sont comiques ces troubles qui refont l'alphabet, TDA H, TSA, NP, etc etc ). Sinon oui, pas de soucis, on peut être transgressifs tant que nous restons dans la norme ou obscènes tant que nous divertissons.

Il n'y a plus en nous cette froideur qui nous rend possible cette observation critique de nous-mêmes. L'émotion ayant pris le pas, tout regard qui n'en fait plus "à sa tête", donc posé et objectif, dépouillé d'émois et de chiffres (utiles barrières affutées à l’extrême pour rassurer toute cette masse infantilisée qui observe le silence dès lors que les chiffres "parlent"), est rejeté, traité de réactionnaire, mis au ban (comme ce qui se passe aux Etats-Unis avec cette bien pensance unique et unitaire qui s'émoustille toute seul).

C'est notre rapport au conflit, à la liberté qu'il faudrait reconquérir pour les aborder sainement avec temps et distance....
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Message par St'ban le Mar 5 Mar 2019 - 11:43

Tes propos me font un peu penser a un article que j'ai lu sur le net

Spoiler:
"Les dix stratégies de manipulation de masses (Noam Chomsky)  

1/ La stratégie de la distraction

Élément primordial du contrôle social, la stratégie de la diversion consiste à détourner l’attention du public des problèmes importants et des mutations décidées par les élites politiques et économiques, grâce à un déluge continuel de distractions et d’informations insignifiantes. La stratégie de la diversion est également indispensable pour empêcher le public de s’intéresser aux connaissances essentielles, dans les domaines de la science, de l’économie, de la psychologie, de la neurobiologie, et de la cybernétique. « Garder l’attention du public distraite, loin des véritables problèmes sociaux, captivée par des sujets sans importance réelle. Garder le public occupé, occupé, occupé, sans aucun temps pour penser; de retour à la ferme avec les autres animaux. » Extrait de « Armes silencieuses pour guerres tranquilles »



2/ Créer des problèmes, puis offrir des solutions

Cette méthode est aussi appelée « problème-réaction-solution ». On crée d’abord un problème, une « situation » prévue pour susciter une certaine réaction du public, afin que celui-ci soit lui-même demandeur des mesures qu’on souhaite lui faire accepter. Par exemple: laisser se développer la violence urbaine, ou organiser des attentats sanglants, afin que le public soit demandeur de lois sécuritaires au détriment de la liberté. Ou encore : créer une crise économique pour faire accepter comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics.



3/ La stratégie de la dégradation

Pour faire accepter une mesure inacceptable, il suffit de l’appliquer progressivement, en « dégradé », sur une durée de 10 ans. C’est de cette façon que des conditions socio-économiques radicalement nouvelles (néolibéralisme) ont été imposées durant les années 1980 à 1990. Chômage massif, précarité, flexibilité, délocalisations, salaires n’assurant plus un revenu décent, autant de changements qui auraient provoqué une révolution s’ils avaient été appliqués brutalement.



4/ La stratégie du différé

Une autre façon de faire accepter une décision impopulaire est de la présenter comme « douloureuse mais nécessaire », en obtenant l’accord du public dans le présent pour une application dans le futur. Il est toujours plus facile d’accepter un sacrifice futur qu’un sacrifice immédiat. D’abord parce que l’effort n’est pas à fournir tout de suite. Ensuite parce que le public a toujours tendance à espérer naïvement que « tout ira mieux demain » et que le sacrifice demandé pourra être évité. Enfin, cela laisse du temps au public pour s’habituer à l’idée du changement et l’accepter avec résignation lorsque le moment sera venu.



5/ S’adresser au public comme à des enfants en bas-âge

La plupart des publicités destinées au grand-public utilisent un discours, des arguments, des personnages, et un ton particulièrement infantilisants, souvent proche du débilitant, comme si le spectateur était un enfant en bas-âge ou un handicapé mental. Plus on cherchera à tromper le spectateur, plus on adoptera un ton infantilisant. Pourquoi ? «Si on s’adresse à une personne comme si elle était âgée de 12 ans, alors, en raison de la suggestibilité, elle aura, avec une certaine probabilité, une réponse ou une réaction aussi dénuée de sens critique que celle d’une personne de 12 ans». Extrait de «Armes silencieuses pour guerres tranquilles»



6/ Faire appel à l’émotionnel plutôt qu’à la réflexion

Faire appel à l’émotionnel est une technique classique pour court-circuiter l’analyse rationnelle, et donc le sens critique des individus. De plus, l’utilisation du registre émotionnel permet d’ouvrir la porte d’accès à l’inconscient pour y implanter des idées, des désirs, des peurs, des pulsions, ou des comportements…



7/ Maintenir le public dans l’ignorance et la bêtise

Faire en sorte que le public soit incapable de comprendre les technologies et les méthodes utilisées pour son contrôle et son esclavage. « La qualité de l’éducation donnée aux classes inférieures doit être la plus pauvre, de telle sorte que le fossé de l’ignorance qui isole les classes inférieures des classes supérieures soit et demeure incompréhensible par les classes inférieures. Extrait de « Armes silencieuses pour guerres tranquilles »



8/ Encourager le public à se complaire dans la médiocrité

Encourager le public à trouver « cool » le fait d’être bête, vulgaire, et inculte…



9/ Remplacer la révolte par la culpabilité

Faire croire à l’individu qu’il est seul responsable de son malheur, à cause de l’insuffisance de son intelligence, de ses capacités, ou de ses efforts. Ainsi, au lieu de se révolter contre le système économique, l’individu s’auto-dévalue et culpabilise, ce qui engendre un état dépressif dont l’un des effets est l’inhibition de l’action. Et sans action, pas de révolution!…



10/ Connaître les individus mieux qu’ils ne se connaissent eux-mêmes

Au cours des 50 dernières années, les progrès fulgurants de la science ont creusé un fossé croissant entre les connaissances du public et celles détenues et utilisées par les élites dirigeantes. Grâce à la biologie, la neurobiologie, et la psychologie appliquée, le « système » est parvenu à une connaissance avancée de l’être humain, à la fois physiquement et psychologiquement. Le système en est arrivé à mieux connaître l’individu moyen que celui-ci ne se connaît lui-même. Cela signifie que dans la majorité des cas, le système détient un plus grand contrôle et un plus grand pouvoir sur les individus que les individus eux-mêmes."
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