HardRock / MetalRock

par Pabanal Mar 9 Oct 2018 - 22:45

Un signe de dégénérescence due aux perturbateurs endocriniens ?

Libérons la parole.

par Pabanal Mar 9 Oct 2018 - 22:54

Franchement il a l'air intelligent celui-là ?

par Invité Mer 10 Oct 2018 - 7:38

Without deviation from the norm, progress is not possible. Frank Zappa

par Invité Mer 10 Oct 2018 - 8:30

Dans le rapport violence exprimé/violence réelle les festivals de HardRock / MetalRock sont les champions toutes catégorie
Une sorte de libération de la "parole"

par Pabanal Mer 10 Oct 2018 - 11:51

Nianiania a écrit:Without deviation from the norm, progress is not possible. Frank Zappa

Yes.

Merci de m'avoir consacré votre premier message.

par Pabanal Mer 10 Oct 2018 - 11:58

Wich a écrit:Dans le rapport violence exprimé/violence réelle les festivals de HardRock / MetalRock sont les champions toutes catégorie
Une sorte de libération de la "parole"

Oui sur le plan émotionnel, je pense que ça fonctionne effectivement. Ma seule expérience dans ce domaine ça a été un concert de Trust au début des années 80 où tout le monde était habillé comme des motards sauf qu'il y avait pas de motos dehors. Et toute la salle à l'unisson répétait "an-ti-so-cial an-ti-so-cial" ça m'a vraiment, mais vraiment fait peur.

par Invité Mer 10 Oct 2018 - 12:26

Oui, je vois ce que tu veux dire.
Depuis une dizaine d'année j'ai fait plusieurs gros festivals et malgré le fait que je n'aime ni le bruit ni la foule, je m'y suis toujours sentie bien, tranquille, alors que ce n'est pas forcement le cas avec d'autres styles musicaux.
Par contre, pour rejoindre ton poste, j'y ai vu débarquer dernièrement des hipsters propret... Avec la belle Harley hein... j'ai un peu eu l'impression d’être dépossédé... a voir dans le temps

par Pabanal Mer 10 Oct 2018 - 12:38

Sur la page de wiki pour la chanson Antisocial je viens de lire que ce sont les boss de Sony qui ont fait les cœurs. Ce monde m'étonnera toujours.

par Invité Mer 10 Oct 2018 - 12:58

Pabanalitor a écrit: Ce monde m'étonnera toujours.

la complexitude

par Pabanal Mer 10 Oct 2018 - 13:19

Peut être.. je dirais plutôt , les fausses contradictions, les illusions produites par la mode, les idées comprises comme de la marchandise, on vend de la contestation, c'est donc que le problème est ailleurs et que ça arrange bien tout le monde, on prouve qu'on a le droit de contester "le système" et on s'en met plein les poches sur le dos des gogos.

par Invité Mer 10 Oct 2018 - 13:29

Je crois que les hard-rockeurs Métaleux sont peut être moins dupe que la plupart face à leurs contradictions.
Ils n'assument pas leurs "rébellion" par de la violence ou du cynisme mais par une auto-dérision bonne enfant et bien assumée, ce qui est flagrant en festival justement où la courtoisie et la gentillesse sont avec la beuverie et le rire les valeurs fondamentales de ces rassemblements.

par Pabanal Mer 10 Oct 2018 - 13:49

Ha je ne fais pas d'extension de la période "contestataire" de Trust à l'ensemble de la scène HardRock qui est bien contente d'avoir échappé individuellement à l'usine. ^^

Tu parles de "rebellion" oui pour les guillemets, moi j'en vois pas, mais bon.

Si j'ai mis Alice Cooper en ouverture c'était une blague, une provoc, le topic est dans la section humour, je crois. Il ne prenait pas son trip d'affreux gore au sérieux, ... quoique les poulets sacrifiés qu'il jetait dans le public à l'époque... berk bof. Il n'a jamais prétendu être intelligent, il aurait plutôt joué du contraire avec humour, quand même.

Je sais pas pour le reste je voudrais bien voir ce qu'il y a d'auto dérision, c'est possible, mais bon c'est pas le but ultime de faire le clown, à mon avis.

Mais le topic c'est sur l'intelligence et j'en vois pas, alors c'est pour faire réagir. A part dans les démarches supposées, y a des textes de chansons ou des manifestes qui pourraient me faire changer d'avis là dessus ? Mais c'est subjectif, bien sûr.

par Invité Mer 10 Oct 2018 - 14:13

Personnellement je n’écoute plus de métal (à part en concert bien sûre) et je ne suis pas "l'actualité" de ce courant musical.
Pour ce qui est des textes ou écrit il m'a semblé qu Gojira a quelque chose à dire, il y en a surement d'autre (ou peut être que je me trompe..).
L'intelligence je la vois dans la faculté qu'on les métaleux a être bien, tolérant, sachant "vivre ensemble", à un niveaux que je n'ai pas vu (je n'ai pas tout vu non plus) ailleurs.

par Pabanal Mer 10 Oct 2018 - 14:49

Ha oui d'accord, je comprends mieux. De loin. ^^

Non mais je crois qu'il y a beaucoup de gens intelligents qui écoutent ou qui vont aux concerts et festivals. Mais c'est pas ce qui me reste en mémoire de ceux qui portent des Tshirts Iron Maiden. Je dis Iron Maiden parce que je pense à un type qui s'était amusé à boucher toutes les toilettes de l'avion lors d' un vol de L'Aeroflot Moscou Paris. Rien de plus. C'est anecdotique. A y réfléchir j'ai jamais eu assez d' atomes crochus pour discuter sérieusement avec un hardrockeur, en fait, peut être par préjugé, j'en sais rien.

Et à quoi ça tiendrait cette tolérance ?

Spoiler:

par Invité Mer 10 Oct 2018 - 15:01

Spoiler:

Et à quoi ça tiendrait cette tolérance ?

Je ne sais pas trop, il semblerait que le milieu métaleux soit plutôt instruit, il y a aussi le fait je pense que ce sont des "faux méchants" ils ont conscience du coup du décalage entre ce qu'ils sont et la façon dont ils sont perçu à travers leurs musique.
Quand j’étais gamin (et hard-rocker) dés que je lisait un article sur le hard rock s’était pour décrier une musique (du bruit plutôt) sataniste qui dévoyait nos têtes blonde" et qu'il fallait supprimer (de concert, d'antenne).
Il en fallait pas plus pour que j'y adhère en forçant le trait Smile

par Pabanal Mer 10 Oct 2018 - 15:09

Ha oui le goût de la contradiction. Ca a pu m'arriver aussi. Ado j'ai viré Freak, il y avait plus d'implication individuelle/politico/sociale, il me semblait qu'il y avait un projet. Il me semblait. Je suis toujours nostalgique des origines de ce mouvement, même si je n'y ai eu accès qu'après que ce soit déjà foutu - Feaks>Freakos - et qu'il n'a jamais vraiment existé en France. Il reste la musique.

par Invité Mer 10 Oct 2018 - 15:17

Je suis plus jeune que toi Pabanalitor, ça m'est passé complétement au dessus de la tête cette période Smile

par Pabanal Mer 10 Oct 2018 - 15:27

Je me rappelle avoir fait fuir en courant des jeunes du village jusqu'à chez eux et fermer la porte à double tour, quand j'étais revenu en vacances avec 3 potes... Z' ont vraiment eu peurs Y z'avaient jamais vu des fringues comme ça,... ^^

par Invité Mer 10 Oct 2018 - 15:30

Tu m’étonnes, quand je pense que quand je suis arrivé ici j'ai (presque) fait fuir des amis en leurs faisant un Curry... ils avaient jamais vu des épices comme ça Laughing

par Pabanal Mer 10 Oct 2018 - 15:41

C'est curieux, je vois la scène comme si j'y avais été. ^^

par Bimbang Ven 2 Nov 2018 - 0:57

et les paroles ^^:

par Pabanal Ven 2 Nov 2018 - 13:00

C'est bien ce que je disais. Huh

par Bimbang Ven 2 Nov 2018 - 14:13

Et tu disais quoi au juste ?
Il y a peut être des deuxièmes degrés qui ne sont pas arrivés jusqu'à moi, et du coup, j'hésite ^^

par Pabanal Ven 2 Nov 2018 - 14:19

Le topic ne se veut pas trop sérieux et je sais que ça peut faire crisper. En fait c'est un test pour évaluer les proportions de susceptibilité et d'humour chez les zèbres.

par Bimbang Ven 2 Nov 2018 - 15:11

ah d'accord ! Razz

('tain, il faut vraiment que je m'astreigne à remonter le topic pour voir dans quel coin ça cause...)

par fift Ven 2 Nov 2018 - 15:16

Pabanalitor a écrit:H
Si j'ai mis Alice Cooper en ouverture c'était une blague, une provoc, le topic est dans la section humour, je crois. Il ne prenait pas son trip d'affreux gore au sérieux, ... quoique les poulets sacrifiés qu'il jetait dans le public à l'époque... berk bof. Il n'a jamais prétendu être intelligent, il aurait plutôt joué du contraire avec humour, quand même.

Je sais pas pour le reste je voudrais bien voir ce qu'il y a d'auto dérision, c'est possible, mais bon c'est pas le but ultime de faire le clown, à mon avis.

Ah bon, c'est pas comme Marylin Manson ? Laughing

par Pabanal Ven 2 Nov 2018 - 15:38

C'est peut être ça le but : semer la confusion ? De jouer sur les deux tableaux et de passer à la caisse...
je crois que c'est Piaget qui a dit que l'intelligence c'est la capacité d'adaptation, il a pas dû bien réfléchir à son truc. Rolling Eyes

par Pabanal Lun 6 Avr 2020 - 14:41

Je suis pris d'un doute... Y a t il eu des études concernant l'influence du Head Banging sur les neurones ?

Head Banging

par Bimbang Lun 6 Avr 2020 - 19:32

J'ai pas trouvé, mais par contre, j'ai trouvé ça :

https://www.ladepeche.fr/article/2015/06/24/2131175-ecouter-du-metal-aurait-des-vertus-apaisantes.html

Pour arriver à un tel constat, 39 personnes âgées de 18 à 34 ans écoutant régulièrement du metal ont été soumises durant 16 minutes à une situation provoquant leur colère et l’énervement. Puis, certains ont dû écouter durant 10 minutes des morceaux de musique « extrême », d’autres ont été soumis à 10 minutes de silence. Bilan : ceux qui ont écouté du metal étaient plus apaisés que ceux restés dans le silence. « La moitié des chansons choisies par les participants parlaient de colère, d’agressivité et dans une moindre mesure, de tristesse et de solitude », explique Leah Sharman, auteur de l’étude. Pourtant, les niveaux d’hostilité, d’irritabilité et de stress décroissent dès lors qu’ils écoutent ces musiques ».

par Pabanal Lun 6 Avr 2020 - 20:19

C'est commandé par le lobby !

par Bimbang Lun 6 Avr 2020 - 21:32

Ah oui, tu crois ?

Bon, c'est mieux avec des cheveux, mais c'est l'idée :lol:

par Pabanal Lun 6 Avr 2020 - 22:41

Un avant goût de la terreur métalo-sataniste ! Bas les masques ! L'illusion n'aura pas tenu longtemps.

Note perso:

par Pabanal Sam 11 Avr 2020 - 5:50

Humour noir satanique, ne pas ouvrir sous peine de traumatisme irréversible:

par Pabanal Lun 26 Juil 2021 - 18:00

Mais alors mais alors mais alors mais qu'est-ce que j'apprends ? Après Zappa qui aimait un morceau d'un groupe de Hard Rock de la vieille époque dont je ne me souviens ni du titre ni du nom du groupe mais par curiosité j'avais quand même écouté sans capter l'intérêt mais faut avoir l'esprit ouvert n'est ce pas voilà t y pas qu'Astier voudrait au moins un des membres d' ACDC pour son prochain épisode de Kaamelott ! Pourtant ils ne me paraissaient pas spécialement nigauds avant que j'apprenne ça !

La vie me déçoit tellement parfois ! Que ce monde est laid !

par fift Lun 26 Juil 2021 - 23:27

Angus Young en écolier moyennageux ? clown

par Pabanal Lun 26 Juil 2021 - 23:38

[Mode bloqué] Je veux même pas savoir qui c'est.

par Invité Lun 26 Juil 2021 - 23:44

Pabanal a écrit:Mais alors mais alors mais alors mais qu'est-ce que j'apprends ? Après Zappa qui aimait un morceau d'un groupe de Hard Rock de la vieille époque dont je ne me souviens ni du titre ni du nom du groupe mais par curiosité j'avais quand même écouté sans capter l'intérêt mais faut avoir l'esprit ouvert n'est ce pas voilà

"Supernaut" de Black Sabbath (fondateur du Hard Rock/Metal... quand même... pas le groupe de pinpin de base donc)
D'ailleurs il a rencontré le groupe, et il était question qu'ils fassent un concert ensemble, mais c'est tombé à l'eau. Il semble que Frank était sacrément plus ouvert que... certains Razz

par Pabanal Lun 26 Juil 2021 - 23:47

Ha ben ça je m'en étais douté que ça arriverait.

par Invité Lun 26 Juil 2021 - 23:56

? OK ^^

Bon, du métal d'intello (adoubés par King Crimson eux-mêmes), on va voir si tu peux suivre ^^ (je plaisante : j'en doute pas, hein. Je trouve juste un peu bizarre ce fil, venant de toi, mais bon... je suppose qu'il faut bien que tu te détendes, des fois ^^)

par Pabanal Mar 27 Juil 2021 - 0:08

Nan mais je n'aime absolument pas cette zique, je comprends pas je trouve ça plan-plan et pour moi c'est de la musique qui marche au pas, je pourrais pas développer c'est du feeling, c'est hypodermique, ça me gave juste, mais ça m'amuse aussi. Le ton de la discussion ici n'est pas le sérieux, je surjoue, pour me détendre j'ai d'autres trucs. Je trouve qu'ils ont quand même pas des regards intelligents ces zicos. Oui ce fil est une provoc à double tranchant mais ce qui est bien c'est que je suis pas obligé d'écouter, hein.

par Pabanal Mar 27 Juil 2021 - 0:12

En fait j'ai l'impression d'aller chatouiller le sacré.

par Pabanal Mar 27 Juil 2021 - 0:26

Ce qui est rigolo aussi ce sont les attitudes, les poses et le truc de guitar hero. et au niveau local ça donne des gratteux qui sont tous les meilleurs de leur quartier et qui poussent toujours les potards de leurs amplis pour couvrir les potes.

par Invité Mar 27 Juil 2021 - 0:58

Moui, 'fin je vois le coté "rigolo" du fil, mais bon - ta position monolithique sur le hard/métal m'apparait comme un combat d'arrière garde, à grand coup de clichés pas fut-fut reflétant surtout de l'ignorance, et c'est donc pas le sommet de la pertinence critique, à mon humble avis ^^

C'est vrai qu'en 2021, la musique populaire est """tellement bonne""" (ironie, évidemment) que c'est méga utile d'aller faire de la provoc sur un style né à l'age d'or du rock, à la charnière 60's-70's. C'est brulant d'actualité ^^ ("des gratteux qui sont tous les meilleurs de leur quartier" : tu n'es peut-être pas au courant, mais presque plus personne ne joue ou même écoute du rock/hard/métal de nos jours (les quelques festivals qui restent sont anecdotiques et les ventes proches de zéro, quand aux gamins ils n'écoutent plus ça depuis un bail). C'est devenu presque aussi confidentiel que le jazz après sa période de gloire... c'est donc assez étonnant de te voir "t’énerver" sur un mouvement mort de sa belle mort sur le plan commercial depuis une, voir deux décennies... et à la limite, je trouverais plus marrant que tu "t'attaques" à l'état actuel de la musique populaire, ce serait un exercice un peu plus digne de tes facultés.

Mais bon : c'est ton fil, tu fais comme tu veux, amuses toi bien geek

par Pabanal Mar 27 Juil 2021 - 7:25

Cool j'ai l'autorisation du gardien du temple de l'orthodoxie musicologique de Zebras crossing.

Le grand guignol est en lui même un peu amusant, au début, par le côté excessif du truc, mais pas en permanence par obligation de style.

Une fois qu'on a compris le principe, je vois vraiment pas l'intérêt.

Dans un troisième temps ça devient rigolo de par la dérision de sa répétition insistante, inutile .

par Invité Mar 27 Juil 2021 - 11:00

Bah, tu as raison sur le coté grand guignol d'une part importante du hard/métal (après, on aime ou pas, ça peut avoir un coté libérateur aussi, mais perso je suis pas trop sensible à ça non plus)
Mais cet aspect n'est pas toujours le seul au sein d'un même groupe déjà (chez Led Zeppelin, par exemple, les moments "too much" alternent avec des morceaux d'une grande finesse - ou, plus haut, tu parlais d'Alice Cooper : le chanteur lui-même est certes pas une lumière - même s'il a d'autres qualités, showman, etc - mais son groupe, quand il en avait un - pas les salariés de la suite - étaient capables de trucs tout à fait originaux, complexes etc)
Et il y a également de nombreux artistes qui s'affranchissent complétement du coté bourrin/cirque, ne conservant que le coté puissant mais s'en servant de façon beaucoup plus subtile...
Bref, je dirais que c'est quand même un peu plus compliqué que ta critique - que j'ai compris un peu de mauvaise foi, pour le fun ^^ - ne le suggère Wink

Sinon je ne pense pas être un gardien d’orthodoxie musicale, vu l'éclectisme de mes gouts Mort de rire

Simplement, je connais assez bien le déroulé de l'histoire de la pop (au sens "noble") - et l'importance des artistes, contrairement à la musique savante peut-être (et encore), ne s'y mesure pas que par leur "sérieux" - autrement dit, je trouve Black Sabbath aussi important (et intéressant) que Zappa (que j'adore), c'est différent mais pas plus (ou moins...) digne d'éloge - si on est dans l'optique de repérer les précurseurs/maitres des styles en tout cas. Après ouais, on a tout à fait le droit de ne pas aimer, bien entendu... mais si on veut justifier ce "désamour", autant soigner un peu ses arguments ^^
Et bien sûr, rien ne t'oblige à en connaitre davantage sur le domaine, mais si tu n'écoutes jamais les trucs qui pourraient faire évoluer ta vision, ben... de fait, elle n'évoluera pas ^^
Dans ce cas, autant lâcher un bon gros pavé du style : "Le hard/métal c'est trop naze parce que ces gens sont pas sérieux, hein, c'est caca etc etc" et retourner écouter du Beefheart, tu crois pas ? Smile

par Invité Mar 27 Juil 2021 - 11:05

par **RonaldMcDonald** Mar 27 Juil 2021 - 11:13

bon, ce fil mérite troll. Je m'y colle.

par Invité Mar 27 Juil 2021 - 11:14

Aaaah Ulta Vomit !!! J'adore,mais j'écoute rarement, merci de me les rappeler, SaraharaS !
Ils jouent avec les clichés, justement, parce qu'ils connaissent bien le métal (et l'aime !)... mais ce n'est pas de la parodie bête et méchante, plutôt un pastiche qui est aussi une forme d'hommage - un peu comme le mythique film "Spinal Tap" ^^

Perso ma favorite est celle-ci (parodie du métal Allemand et d'AC/DC principalement, mais pas seulement)

par Invité Mar 27 Juil 2021 - 11:18

Hahaha j'ai hésité avec Kammthaar que j'adore aussi ! ^^

Pas mal Babymetal aussi ! J'adore la minerve ! ^^

par Pabanal Mar 27 Juil 2021 - 11:28

Mais mais mais mais qu'est ce que c'est que cette débauche de mauvais goût !

Sinon je ne pense pas être un gardien d’orthodoxie musicale, vu l'éclectisme de mes gouts

C'est pour ça que j'ai dit :

gardien du temple de l'orthodoxie musicologique

Traduction : ce qui est convenable de dire dans le domaine de la musique.

Tu te prends un peu au sérieux quand même sur ce sujet, c'est ton domaine, tu as tendance à vouloir en garder le contrôle.