un specialiste de la douance denonce l'Education Nationale

carlos tinco (surdoué lui-meme et specialiste de la douance) nous parle de l'ecole francaise.

https://www.youtube.com/watch?v=NByJ2mNqQoI

Adjugé. Merci.

Ouais c'est bien.
Mais je suis un vieil homme du XXème siècle et je trouve que les vidéos font perdre un temps considérable.
A partir des 45 min de la vidéo y'a de quoi écrire un article intéressant de 3 pages lues en 5 à 7 minutes.

Pareil lorsque j'écoute mon chéri Nicolas Martin sur France Culcul.
J'aimerais avoir le script de l'émission.
J'ai essayé avec les IA (mon cul) de faire transcrire sous word mais les résultats sont pitoyables.


PS :
J'aimerais avoir le pouvoir de proposer la règle d'hygiène mentale suivante :
Toute utilisation à l'écrit ou à l'oral de l'expression IA doit être suivie du qualificatif "mon cul"

IA mon cul qui est pas d'accord...

j'ai lu un livre de ce Carlos Tinoco ("intelligents, trop intelligents") et il expliquait dans un passage qu'être prof à l’éducation nationale était à présent quasi intenable si on est en quête de sens. Moi qui ai quitté la grande maison il y a un peu plus d'un an pour ces raisons, je ne peux qu'approuver!

M'en fous dans un peu plus d'un an la belle vie ...

Chapeau bas d'avoir tenu si longtemps, en même temps d'après mes anciens collègues ça s'est vraiment dégradé depuis une quinzaine d'années...donc ça n'a du être que les dernières années où tu as du compter les jours...

nikoku74 a écrit:Chapeau bas d'avoir tenu si longtemps, en même temps d'après mes anciens collègues ça s'est vraiment dégradé depuis une quinzaine d'années...donc ça n'a du être que les dernières années où tu as du compter les jours...

Sauf que vous les profs, vous avez au moins le luxe de pouvoir être débout et vous "balader" un peu durant votre cours. Imaginez les étudiants qui doivent rester assis et stoïques toute la journée en classe :p
Peut-être suffirait-il de foutre tout le monde sous sédatif, et hop, plus de problèmes ?

En tout cas, j'ai l'impression que l'université est devenu un calvaire aujourd'hui, malgré mes tentatives de changer de filières etc. Si cela ne fait plus sens pour les sachants, comment vivre sereinement cette situation en tant qu'apprenant ? C'est sûrement des pérégrinations mentales normales à mon âge, mais ça use. De devoir mouliner dans le vide pour aller on ne sait pas bien où.

Je déverse un peu de mon(a) mépris(e)... Sans rancunes :p

Je recommande très vivement son livre écrit avec deux autres auteurs : Les surdouées et les autres, penser l'écart. Mais attention c'est pas écrit à base de simplifications pour le grand public, c'est directement un synthèse de sciences humaines c'est pas facile à lire et faut s'y reprendre a plusieurs fois si on veut vraiment en intégrer le contenu, mais c'est excellent.

Pour un peu, si j'avais le temps et la motiv' je testerais, tu me donnerais presque envie Pampy.
Mais ...
J'ai d'autres urgences bien plus prégnantes.

Taem, si c'est "sans" c'est sans "s" (mais bien jouées les parenthèses qui sauvent la conclusion) !

Je pensais maladroitement qu'il était possible que j'en possède plusieurs, mais je te remercie de l'avoir relever, je ne l'avais vraiment pas vu passer...

Au passage, le livre de C. Tinoco est vraiment quelque chose. J'ai du le lire... 2 fois, j'en suis à ma troisième et à chaque lecture j'en découvre encore. C'est passionnant, pas parfait c'est sûr, mais ça rassasie un peu plus un assoiffé, que la littérature plus axée grand public.

nikoku74 a écrit:j'ai lu un livre de ce Carlos Tinoco  ("intelligents, trop intelligents") et il expliquait dans un passage qu'être prof à l’éducation nationale était à présent quasi intenable si on est en quête de sens. Moi qui ai quitté la grande maison il y a un peu plus d'un an pour ces raisons, je ne peux qu'approuver!

    Ce qui m'embête chez Tinoco, c'est cet amalgame "surdoué" et "intelligent". C'est quoi exactement l'intelligence??
    Mais, d'accord sur ce qu'il pense de l'EN!

Nikoku74: a écrit:
    . Moi qui ai quitté la grande maison il y a un peu plus d'un an pour ces raisons, je ne peux qu'approuver

     Et bien moi, je n'y suis même pas entrée (malgré mon examen d' entrée à l'Ecole Normale en 3ème), j'ai fait 1 an dans le privé: tout aussi critiquable, pour d'autres raisons … (En gros, il fallait surtout "aider" les enfants des parents "généreux" avec l'école, "rattraper" leurs rejetons qui étaient en échec scolaire dans l'EN, comme par hasard. mais comme l'école fonctionnait sur le même modèle, je n'ai pas vu de résultats mirobolants.
     J'ai choisi une autre voie …. Sans regrets.

Sélène-Nyx a écrit:(.../...)j'ai fait 1 an dans le privé: tout aussi critiquable, pour d'autres raisons … (En gros, il fallait surtout "aider" les enfants des parents "généreux" avec l'école, "rattraper" leurs rejetons qui étaient en échec scolaire dans l'EN, comme par hasard. mais comme l'école fonctionnait sur le même modèle, je n'ai pas vu de résultats mirobolants.  (.../...)

Commentaire HS de ma part, mais il me semble avoir lu qu'appliquer les mêmes méthodes en espérant un résultat différent était un symptôme de folie. J'avais visité une école privée locale(avant de mettre ma fille dans le public, aucun regret), et la seule différence dont ils ont pu se gargariser, outre la prière(qui n'est guère qu'un élément de décorum pour le non-croyant que je suis, et que je n'ai donc pas pris en compte dans mon analyse), c'était qu'ils avaient un psychologue à plein temps pour juste leur école, alors que le public en avait une pour les 11 écoles de la ville. Tout le reste était pareil. A 80 roros par mois, pour un service identique, j'ai passé mon chemin.

Tu as bien fait de "passer ton chemin", dans ce cas …. (Mais toutes les écoles privées ne se ressemblent pas et certaines innovent, heureusement, et surtout pour des zébres ou des enfants "à problèmes").
Mon exemple date d'il y a 45 ans… C'était une école réputée (dans son milieu d'initiés) avec des élèves (pensionnaires, car venant des quatre coins de France) uniquement de primaire. Pas trop de religion (il n'y avait pas que des "catho" d'ailleurs), tolérante et "très à cheval" sur la "bonne éducation", la politesse, le savoir vivre, le civisme … Donc, plutôt pas mal à mon goût, sauf que sur le plan scolaire, c'était plutôt "mou", on avançait dans le programme que lors que toute la classe avait enfin "tout compris" et certains élèves prolongeaient leur année scolaire durant la période de vacances (ce qui arrangeait bien certains parents…).
Sinon, ben, l'école était onéreuse, mais les instits très peu rémunérés ….

Les enseignants des établissements privés sous contrat avec l'EN sont payés par le rectorat, comme ceux du public. Ils avancent moins vite dans les échelons, et sont globalement moins payés.
La qualité des établissements dépend de l'équipe, public ou privé.

Oui, c'était un établissement sous contrat, en 1975: les salaires étaient versés pendant 10mois (et non 12), avec un 11ème mois (payé, et obligatoire, c'était dans mon contrat) en Juillet, afin d'assurer les rattrapages et les "devoirs de vacances" demandés par les parents.
Et, certains parents, pour x raisons n'avaient aucune envie de récupérer leurs gosses pendant les vacances ….
(Et, en plus, fallait assurer la discipline au réfectoire).

Sélène-Nyx a écrit:
 (Mais toutes les écoles privées ne se ressemblent pas et certaines innovent, heureusement, et surtout pour des zébres ou des enfants "à problèmes"). 

(Les écoles publiques ne se ressemblent pas toutes non plus, ça dépend de l'équipe éducative.)

Oui, mais dans le Privé, il n'y a pas que l'équipe éducative qui crée des différences

Plutôt intéressante cette vidéo. Merci Zebrepat.
L'école en moins de deux siècles est devenue un dogme. Tinoco ébranle ses fondations et ça fait plaisir. Il va plus loin que la forme et le contenu en remettant en question les raisons de sa création.