Est-ce que le musulman ?
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Re: Est-ce que le musulman ?
La vraie question étant tout de même pourquoi.
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 41
Localisation : Landes
Re: Est-ce que le musulman ?
Quel genre de musulman ?
mahométan ? soumis ? ismaëlite ? islamiste ? sarrazin ? sunnite ? chiite ? coraniste ?....
un buveur de café qui énerve ?
Une petite contine allemande toute douce et bon enfant
https://de.wikipedia.org/wiki/C-a-f-f-e-e
C-a-f-f-e-e,
trink nicht so viel Caffee!
Nicht für Kinder ist der Türkentrank,
schwächt die Nerven, macht dich blass und krank.
Sei doch kein Muselmann,
der ihn nicht lassen kann!
CANCEL CULTURE !
Das Lied C-A-F-F-E-E, das noch vor einigen Jahren in den Schulzimmern gesungen wurde, ist wegen der negativen Anspielung auf Türken und Muslime aus dem Singbuch verbannt worden.
https://journals.openedition.org/ethnomusicologie/2957
C-a-f-f-e-e,
trink nicht so viel Caffee!
Nicht für Kinder ist der schwarze Trank,
schwächt die Nerven, macht dich blass und krank.
Sei doch kein dummer Mann,
der ihn nicht lassen kann!
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mahométan ? soumis ? ismaëlite ? islamiste ? sarrazin ? sunnite ? chiite ? coraniste ?....
un buveur de café qui énerve ?
Une petite contine allemande toute douce et bon enfant
https://de.wikipedia.org/wiki/C-a-f-f-e-e
C-a-f-f-e-e,
trink nicht so viel Caffee!
Nicht für Kinder ist der Türkentrank,
schwächt die Nerven, macht dich blass und krank.
Sei doch kein Muselmann,
der ihn nicht lassen kann!
CANCEL CULTURE !
Das Lied C-A-F-F-E-E, das noch vor einigen Jahren in den Schulzimmern gesungen wurde, ist wegen der negativen Anspielung auf Türken und Muslime aus dem Singbuch verbannt worden.
https://journals.openedition.org/ethnomusicologie/2957
C-a-f-f-e-e,
trink nicht so viel Caffee!
Nicht für Kinder ist der schwarze Trank,
schwächt die Nerven, macht dich blass und krank.
Sei doch kein dummer Mann,
der ihn nicht lassen kann!
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horizon artificiel- Messages : 2823
Date d'inscription : 23/01/2020
Localisation : Sur Terre depuis le 30 Juin 1966........... Désormais silencieuse en zone zc publique, j'ai quand-même changé mon avatar en Mai 2022 ;)
Re: Est-ce que le musulman ?
Les musulmans dans une section humour..., mais détente c'est déjà plus flou... ça dépend sur quelle détente on appuie ou pas...
De toute façon, la grande différence entre juifs, chrétiens et musulmans, c'est les prophètes fondateurs, et yen a qu'un qui a été circoncis sur les trois. Et c'est quand même Jésus le seul a avoir fait don de son saint prépuce à l'humanité : en ressuscitant ligaturé, selon la tradition, il a offert aux humains son précieux anneau de chair qui symbolise le mariage avec Dieu.
Et les chrétiens n'ont pas été fichus capables de conserver cette bénédiction divine. Soit Vatican II l'a dissimulée par peur des avancées scientifiques sur l'ADN et le clonage, soit c'est le coup d'un copycat de la béguine viennoise Agnès Blannebekin....
Toujours est-il que si on pouvait étudier scientifiquement cette sainte relique, on pourrait peut-être mettre tout le monde d'accord et on n'aurait plus à opposer différentes religions.
De toute façon, la grande différence entre juifs, chrétiens et musulmans, c'est les prophètes fondateurs, et yen a qu'un qui a été circoncis sur les trois. Et c'est quand même Jésus le seul a avoir fait don de son saint prépuce à l'humanité : en ressuscitant ligaturé, selon la tradition, il a offert aux humains son précieux anneau de chair qui symbolise le mariage avec Dieu.
Et les chrétiens n'ont pas été fichus capables de conserver cette bénédiction divine. Soit Vatican II l'a dissimulée par peur des avancées scientifiques sur l'ADN et le clonage, soit c'est le coup d'un copycat de la béguine viennoise Agnès Blannebekin....
Toujours est-il que si on pouvait étudier scientifiquement cette sainte relique, on pourrait peut-être mettre tout le monde d'accord et on n'aurait plus à opposer différentes religions.
Dernière édition par horizon artificiel le Jeu 1 Juil 2021 - 19:04, édité 2 fois (Raison : précision...)
horizon artificiel- Messages : 2823
Date d'inscription : 23/01/2020
Localisation : Sur Terre depuis le 30 Juin 1966........... Désormais silencieuse en zone zc publique, j'ai quand-même changé mon avatar en Mai 2022 ;)
Re: Est-ce que le musulman ?
On a canceled Mahomet !
Pas le prophète des musulmans, non, celui-là, c'est Dieu qui l'a canceled en 632.
Non, le Mahomet de la divine comédie !
https://www.lefigaro.fr/culture/une-traduction-de-l-enfer-de-dante-amputee-de-son-allusion-a-mahomet-fait-polemique-20210325
Du coup c'est quelle version qui va être envoyée dans l'espace ?
Pas de Mahomet, ça fiche le vertige.
Pas le prophète des musulmans, non, celui-là, c'est Dieu qui l'a canceled en 632.
Non, le Mahomet de la divine comédie !
https://www.lefigaro.fr/culture/une-traduction-de-l-enfer-de-dante-amputee-de-son-allusion-a-mahomet-fait-polemique-20210325
Du coup c'est quelle version qui va être envoyée dans l'espace ?
Pas de Mahomet, ça fiche le vertige.
Dernière édition par horizon artificiel le Jeu 1 Juil 2021 - 16:40, édité 1 fois
horizon artificiel- Messages : 2823
Date d'inscription : 23/01/2020
Localisation : Sur Terre depuis le 30 Juin 1966........... Désormais silencieuse en zone zc publique, j'ai quand-même changé mon avatar en Mai 2022 ;)
Re: Est-ce que le musulman ?
Ouais, enfin vu la gestion des reliques du Ier au XIXe siècle, y a des chances que ça soit le prépuce de Gröbert Düchminn né entre 873 et 887 à Bretzëll-ober-Donau.
Archiloque- Messages : 1538
Date d'inscription : 22/09/2020
Localisation : Les terres
Re: Est-ce que le musulman ?
Non il était réapparu à Calcata après le pillage de Latran...
horizon artificiel- Messages : 2823
Date d'inscription : 23/01/2020
Localisation : Sur Terre depuis le 30 Juin 1966........... Désormais silencieuse en zone zc publique, j'ai quand-même changé mon avatar en Mai 2022 ;)
Re: Est-ce que le musulman ?
Il existe d’autres exemplaires, dont ceux de Conques et de Vebret en France mais ils sont moins fiables.
horizon artificiel- Messages : 2823
Date d'inscription : 23/01/2020
Localisation : Sur Terre depuis le 30 Juin 1966........... Désormais silencieuse en zone zc publique, j'ai quand-même changé mon avatar en Mai 2022 ;)
Re: Est-ce que le musulman ?
doublon
(problème de vidéo réglé plus haut)
Une image pour compenser :

(problème de vidéo réglé plus haut)
Une image pour compenser :

Dernière édition par horizon artificiel le Mar 5 Oct 2021 - 2:17, édité 1 fois
horizon artificiel- Messages : 2823
Date d'inscription : 23/01/2020
Localisation : Sur Terre depuis le 30 Juin 1966........... Désormais silencieuse en zone zc publique, j'ai quand-même changé mon avatar en Mai 2022 ;)
Re: Est-ce que le musulman ?
horizon artificiel a écrit:Il existe d’autres exemplaires, dont ceux de Conques et de Vebret en France mais ils sont moins fiables.
On sait pas, peut-être que Jésus avait une trompe.
Archiloque- Messages : 1538
Date d'inscription : 22/09/2020
Localisation : Les terres
horizon artificiel- Messages : 2823
Date d'inscription : 23/01/2020
Localisation : Sur Terre depuis le 30 Juin 1966........... Désormais silencieuse en zone zc publique, j'ai quand-même changé mon avatar en Mai 2022 ;)
horizon artificiel- Messages : 2823
Date d'inscription : 23/01/2020
Localisation : Sur Terre depuis le 30 Juin 1966........... Désormais silencieuse en zone zc publique, j'ai quand-même changé mon avatar en Mai 2022 ;)
Re: Est-ce que le musulman ?
Oui mais, est-ce que le musulment à cause de la taqîya ?
Confiteor- Messages : 7701
Date d'inscription : 01/04/2017
Age : 63
Localisation : Drôme
horizon artificiel- Messages : 2823
Date d'inscription : 23/01/2020
Localisation : Sur Terre depuis le 30 Juin 1966........... Désormais silencieuse en zone zc publique, j'ai quand-même changé mon avatar en Mai 2022 ;)
Re: Est-ce que le musulman ?
(Citation)
Muhammad aurait dit :
Tant pis pour Agnès Blannebekin
Muhammad aurait dit :
Personne n'a jamais vu mon prépuce.
Tant pis pour Agnès Blannebekin
horizon artificiel- Messages : 2823
Date d'inscription : 23/01/2020
Localisation : Sur Terre depuis le 30 Juin 1966........... Désormais silencieuse en zone zc publique, j'ai quand-même changé mon avatar en Mai 2022 ;)
horizon artificiel- Messages : 2823
Date d'inscription : 23/01/2020
Localisation : Sur Terre depuis le 30 Juin 1966........... Désormais silencieuse en zone zc publique, j'ai quand-même changé mon avatar en Mai 2022 ;)
horizon artificiel- Messages : 2823
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Re: Est-ce que le musulman ?
Mieux que Kamala Khan ou Amulet : MUSUL-MAN !
"Contrairement à Punisher (Marvel), Musulman ne cherche pas à tuer ses ennemis mais à leur montrer le chemin de l'Islam vertueux. Il ne possède qu'un seul super pouvoir, une super vigueur qui lui permet de s'en prendre plein la gueule à longueur de temps, robustesse magique qui lui fût léguée par un imam de la bande de Gaza dans l'épisode Musulman, No peace for dying."

https://desencyclopedie.org/wiki/Musulman
Y aura-t-il un combat final Musulman contre Shaloman ?
Humour juif :
https://jewpop.com/culture/le-super-heros-le-plus-nul-de-la-planete-sappelle-shaloman-jewpop-magazine-juif/

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Humour musulman
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J'édite en catimini
à l'insu
Retour aux super héros :
Clergy-man !

Ils sont tous potes entre eux en vrai en fait


Ils sont tous potes..... enfin pas tous les chefs (souvent autoproclamés) ou tous les (soi-disant) représentants religieux, eux y sont pas tous potes du tout...
ni tous les fidèles
c'est seulement les gentils qui sont potes
(enfin, ça dépend comment on comprend les mots "fidèles" et "gentils" bien sûr... si c'est au sens biblique ou pas...)
pasqu' ya aussi des super vilains (pas que des fermiers, villageois, paysans au sens latin)...
Humour chrétien :
(le sauveur, gardien des clés, est musulman)
Humour musulman :
Humour juif :
Humour gaulois ?
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Alors le voile, parlons en !
Ah ben non, c'était une frumka juive....


Voile islamique disco façon sheitel

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https://collectiflieuxcommuns.fr/?920-Cartographie-de-l-islamo-gauchisme
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Padmaavat - Danse du sultan Allaudin Khilji
Remix
Jahandari


Spider-Ganesh

Super-Ganesh

etc.
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Éléphants roses...
Let's dance
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Ne pas confondre :
L'islam, c'est l'islam...
Ce que font les musulmans, c'est le musulmanisme...
"islamique" c'est pour qualifier le "fait social, culturel et religieux" des sociétés dites "musulmanes" ou "islamiques", qu'on regroupe dans une dénomination "Islam" avec une majuscule (mais il y a beaucoup de confusion entre le fait culturel islamique et l'islam, et donc beaucoup de confusion dans l'emploi ou le non emploi de la majuscule. Parfois, l'Islam avec majuscule c'est aussi employé pour qualifier l'islam de façon absolue...)
"islamique" n'a pas toujours à voir avec l'islam (spirituel, ou avec l'islam du prophète), et à beaucoup plus à voir avec l'idée d'un "islam" (avec l'idée de l'islam vu à travers le biais social, culturel et dogmatique) par des musulmans et d'ailleurs aussi par des non musulmans.
Les gens qui parlent d'islam parlent en réalité de leur idée de l'islam.
Les gens qui parlent "des musulmans" parlent de leur idée des musulmans, parlent des personnes catégorisées selon leur idée de l'islam et de sa pratique.
Est-ce que si un sunnite devient chiite, ou l'inverse, c'est de la conversion ou de l'apostasie ?
Apostasie ?
En arabe : riddah, ردة ou irtidād, ارتداد = recul, défection, écart....
Image lien à cliquer :
Est-ce que les dogmes sont un recul sur le chemin spirituel ? des freins qui poussent en sens inverse ?
Est-ce que les partisans du sunnisme ou du chiisme dogmatiques sont des apostats de l'islam du Coran ?
Chacun sa réponse.
Indice sur ma réponse : je suis pour un islam non dogmatique, ni "sunnite" ni "chiite"
(Que les dogmes sunnites ou chiites ne soient imposés à personne, à aucun musulman ; que seuls ceux qui ont besoin d'y croire y croient sans que leur croyance ne se répercute négativement sur autrui ; qu'on puisse lire le coran avec une méthode anthropologique historico-critique, ou dans une analyse philosophique spirituelle. Le sunnisme et le chiisme ne sont pas l'islam du coran, de même que la mosquée "al aqsa" construite à Jérusalem ne correspond pas à la construction de la mosquée al aqsa de la sourate 17,1)
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C'est quand-même bizarre cette façon de rapprocher ou d'opposer "juif" et "arabe"... (majuscule ???)
On pourra trouver des "arabes" juifs, chrétiens, musulmans,... ou même athées ; mais on ne pourra pas trouver de juifs chrétiens ou de juifs musulmans (au sens actuel de "musulmans", parce qu'au sens premier de l'islam du temps du prophète, l'islam n'était pas une religion séparée, et dans la constitution de Médine, les juifs de Médine étaient intégrés à l'oumma, donc "muslims", tout en étant juifs.)
(Aujourd'hui, on ne pourra plus envisager des juifs musulmans, ou chrétiens, sauf bien-sûr si on considère le judaïsme autrement que comme une religion, et donc alors on pourra aussi trouver des personnes qui disent être des "juifs athées"... (comme des "Juifs" non "juifs" en quelque sorte....)
(Les juifs ? les juifs français ? les israeliens ? https://books.openedition.org/pufr/16086?lang=fr ; https://www.philo5.com/Textes-references/NatanGilbert_LeJudaisme_010723.htm )
(Et pour les "arabes", il faut voir qui ils pourraient être, parce qu'à part les habitants de l'Arabie, je ne sais pas vraiment de qui il s'agit...)
(comme déjà dit ailleurs, les hébreux et les arabes, étymologiquement, sont "ceux qui passent" ou "les nomades" et les juifs sont "ceux qui cheminent")
C'est un peu comme les turcs......
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/une-histoire-particuliere-un-recit-documentaire-en-deux-parties/piraterie-ottomane-dans-l-atlantique-nord-5705697
3:48
On les appelait les turcs mais c'était une sorte d'assemblage...... des gens d'un peu partout...
Les musulmans, les turcs, les arabes, les chrétiens, les juifs.... les "xxx", comme ci ça voulait dire quelque chose de figé dans l'espace-temps, hors de tout contexte... (essentialisation qui ferait que tous les "xxx", désignés comme appartenant à la catégorie des "xxx", seraient responsables les uns des autres, de leurs actes et idées à travers le temps et l'espace).
Essentialisation...
https://www.acrimed.org/Iceberg-voile-et-jambon-a-propos-d-un-editorial
Iceberg, voile et jambon : à propos d’un éditorial de Charlie Hebdo
(*qui est d'ailleurs une fausse appellation du prophète "des musulmans")

C'était Charlie
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https://www.jesusandmo.net/
Encore un qui n'a rien compris
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Parler librement, dans une société de liberté de pensée, d'opinion et d'expression, c'est aussi avoir le droit de penser et dire n'importe quoi.
C'est aussi la liberté de ne pas définir ce dont on parle et, sans postulats clairs, d'en tirer des conclusion erronées, des croyances fausses.
L'opinion, c'est la fin de la vraie pensée, pas son début.
C'est ne croire vrai qu'une erreur qui se reflète dans la pensée ; c'est donc une expression fausse de celle-ci, une sorte de faux reflet dans lequel la pensée se tue elle-même.
C'est un raisonnement circulaire qui ne sort pas de sa boucle, pire, c'est le serpent qui disparait en s'avalant la queue.
L'opinion, c'est l'effondrement de la pensée sur elle-même.
La pensée, c'est étirer le cercle en ligne et faire danser l'esprit en repassant de la ligne au cercle dans un mouvement composé, spiralé.
C'est une danse.
Une danse libre et en même temps contraintes par des règles.
Un peu comme un tango peut-être....
Ouvrir la conscience, c'est faire (ou plutôt laisser) danser l'esprit en passant par des cercles de plus en plus grands dont l'individualité n'est que le point de vue du centre corporel, expression de la courbure infinie, et dont la pleine conscience est la connexion à la ligne qui attire le centre à l'infini, en le sortant de lui-même.
L'infini s'enroule infiniment en s'annulant dans le point central illusoire de l'individualité ; il se déploie dans l'ouverture de la conscience.
A l'infini, tous les cercles sont confondus. Et donc tous les centres aussi. Et la ligne et le cercle et son centre.
C'est un autre niveau de "l'effondrement" : le fanâ'
(A mon arrivée sur le forum, je n'étais pas encore complètement consciente que la liberté de penser ne tient pas au libre arbitre individuel, la liberté ne tient pas à la volonté individuelle, elle ne tient même pas à un individu. Elle tiendrait peut-être plutôt à la multiplicité et au tout, comme si la liberté était libre de prendre toutes les formes individuelles, même à l'intérieur des individus et de leur psychisme finalement en les dirigeant ou les guidant dans leurs pensées et en trouvant son chemin à travers les chaînes de causalité. J'avais encore besoin d'y réfléchir ; je pressentais... mais j'étais comme retenue, je n'étais pas encore libérée de moi-même... )
Pour observer l'infini, il faut prendre beaucoup de recul, infiniment, et donc de la verticalité....
La verticalité est comme une antigravité qui te montre là où plus rien n'est grave
Cette verticalité n'est pourtant pas vraiment un recul qui ajoute de la distance physique, c'est plutôt un décalage de la conscience vers un autre axe que celui de l'égo individuel
Cet axe vertical, spirituel, replace chaque chose dans le Tout et la relie à son origine. Le temporel dans l'intemporel.
L'axe vertical, c'est en même temps celui du détachement par rapport à l'écueil du monde matériel et celui de la profondeur d'esprit
Conscience Esprit
Ici et maintenant
Regard sur le monde d'en bas : compassion
Avalokites-vara
Rapprochement par le / du coeur-esprit
Observer l'autre comme semblable, comme prochain
"Je" n'est plus un ego duel, il devient compassionnel.
Chaque être est à la fois unique, et semblable car résultat de la diffraction de la même unicité, source à laquelle il retourne.
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Heuss !
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L'absurde, le rire
L'humour, c'est comme une pensée dansante, qui réussit une distanciation/décalage par rapport à la réalité concrète brute, par rapport à sa gravité, par rapports aux individus.
C'est spirituel quand ce n'est pas duel, quand ça moque la dualité, quand ce n'est pas pour rire contre autrui, quand c'est pour rire avec lui.
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Allahu Akbar !
C'est qui les kouffars ?
kâfir (pluriel kuffâr ) : Du verbe kafara, « recouvrir »
au sens premier, « laboureur » qui recouvre de terre la semence.
personne qui recouvre de matériel le spirituel
qui ne voit pas le spirituel sous le matériel
qui ne cultive pas la vraie graine, la mandorle, et qui l'empêche de germer et vivre dans son esprit, dans l'Esprit....
Les dogmes figent la pensée et l'interprétation dans une poisse ou un ciment plus pesant que toute matière.
Les kuffars sont ceux qui sont baisés par Baal et son gros zboub
https://www.zebrascrossing.net/t42102p100-topicaflood-trolls-viendez-hs#1831435
https://fr.wikipedia.org/wiki/Belz%C3%A9buth


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Danse de Rabbi Jacob Herzog
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Musulman ?
Muslim ?
ou mumin ?
Je me suis concentrée pour éviter la faute automatique que je fais trop souvent lorsque j'écris mumim (parce que j'écris plus vite que ce que mon cerveau peut contrôler en orthographe)
Pas ceux là quand-même
: https://fr.wikipedia.org/wiki/Moumines
Hanif ?
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Les kuffars....
pas de panique, ils verront la lumière, quand ils cultiveront la graine spirituelle
takfîr
kuffar
on retrouve la racine de kippûr (f=p)
On finit tous par atteindre l'Esprit, d'une façon ou d'une autre... au fur et à mesure de son déploiement, et au-delà de toute mesure
quand on ne sera plus.... et qu'on sera vraiment...
Un jour.... à la levée du Jour... Le Jour... Le Jour UN

~ Musulman lors du combat final de la ligue des justiciers contre Lex Luthor« Allah est la lumière des cieux et de la Terre ! Rendez-vous en enfer Lex Luthor ! »
"Contrairement à Punisher (Marvel), Musulman ne cherche pas à tuer ses ennemis mais à leur montrer le chemin de l'Islam vertueux. Il ne possède qu'un seul super pouvoir, une super vigueur qui lui permet de s'en prendre plein la gueule à longueur de temps, robustesse magique qui lui fût léguée par un imam de la bande de Gaza dans l'épisode Musulman, No peace for dying."

https://desencyclopedie.org/wiki/Musulman
Y aura-t-il un combat final Musulman contre Shaloman ?
Humour juif :
https://jewpop.com/culture/le-super-heros-le-plus-nul-de-la-planete-sappelle-shaloman-jewpop-magazine-juif/

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Humour musulman
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J'édite en catimini
à l'insu

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Ils sont tous potes..... enfin pas tous les chefs (souvent autoproclamés) ou tous les (soi-disant) représentants religieux, eux y sont pas tous potes du tout...
ni tous les fidèles
c'est seulement les gentils qui sont potes
(enfin, ça dépend comment on comprend les mots "fidèles" et "gentils" bien sûr... si c'est au sens biblique ou pas...)
pasqu' ya aussi des super vilains (pas que des fermiers, villageois, paysans au sens latin)...

Humour chrétien :
(le sauveur, gardien des clés, est musulman)
Humour musulman :
Humour juif :
Humour gaulois ?
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- Remarque perso sur des sketches de J Ferrari, et sur ce que serait l'humour raciste en général:
Dans ses sketches où J Ferrari donne des traductions malhonnêtes du coran ou lorsqu'il se base sur des "hadiths" qui ne sont pas reconnus par l'ensemble des musulmans (et encore moins par les historiens modernes qui appliquent la méthode critique), il contribue à faire passer un message qui est reçu comme vrai.
Et n'oublions jamais que, dans tous les cas, si une lecture est toujours une interprétation, une traduction est une réduction du champ de l'interprétation, donc une orientation, un bais trop souvent dans le mauvais sens du terme, trop souvent un biais biaisé.
https://books.openedition.org/psorbonne/16091?lang=fr
Quand est-ce qu'un sketch n'est pas raciste ?
Quand on ne rit pas aux dépends d'une catégorie de personnes ("ethnie", religion, handicap...), parce que même si on parait se moquer de ces personnes, en réalité on se sert de l'absurdité des idées racistes pour se moquer des personnes racistes.
Mais quand on se moque d'une catégorie de personnes, même si c'est concernant leurs idées religieuses, même si on se moque de leur religion, c'est raciste, dans le sens discriminatoire, si on laisse penser que ce sont les personnes de cette religion qui sont absurdes, par le fait même de leur appartenance religieuse.
C'est le fait de faire un tout homogène absurde de la religion et des personnes appartenant à ces idées religieuses qui est raciste, puisqu'une religion est toujours plurielle, hétérogène, avec des courants d'interprétations multiples.
Lorsque l'absurdité est reportée sur une religion entière, tous les croyants de cette religion sont amalgamés dans un tout indifférencié, ils deviennent interchangeables entre eux, dépersonnalisés, réduits à une seule interprétation absurde de leur religion.
Lorsque la complicité dans la moquerie sert à véhiculer un message de "diabolisation" d'une religion toute entière, on n'est plus dans l'humour, on est dans la dénonciation d'une religion réduite à une "idéologie mortifère".
Dire par exemple que l'islam se réduit au wahhabisme, à une idéologie rétrograde moyenâgeuse, ou au terrorisme sont des absurdités.
Si l'humoriste n'est pas conscient de cette absurdité, si son sketch n'est pas un moyen de dénoncer cette absurdité, s'il sait que son public est convaincu idéologiquement que l'absurdité tient dans toute les formes de cette religion au lieu de tenir dans l'amalgame alors on est dans le racisme.
C'est comme si on amalgamait le judaïsme avec le sionisme politique ou avec la politique colonialiste d'Israel. C'est raciste d'amalgamer les citoyens israéliens avec la politique de leur gouvernement (c'est du racisme "culturel" qui assimile une population à une "entité" homogène) ; c'est encore plus raciste d'amalgamer tous les juifs israéliens avec cette politique, et encore plus raciste d'amalgamer tous les juifs du monde dans une idéologie politique.
C'est oublier l'esprit du judaïsme traditionnel au profit d'une idéologie politique nationaliste.
Les traditions spirituelles originelles ne sont pas censées emprisonner les esprits dans des idéologies. Ce sont plutôt les constructions sociales, les coutumes (et les dogmes) qui referment (collectivement) les esprits individuels sur eux-mêmes dans des moules ou des standards, mais sans que chaque esprit soit moulé exactement de la même façon, puisque chaque esprit garde une part de liberté de pensée personnelle dans les "standard sociétaux" ou "culturels".
exemple :
(L'islam est présenté comme s'il n'y avait que cette présentation possible et sans faire apparaître aucune absurdité à cette idée.)- les versets sataniques
Obscurantisme et lutte contre l'obscurantisme...
Une fiction humoristique...
https://www.zebrascrossing.net/t40713-de-la-liberte-d-expression-de-la-laicite-que-se-passe-t-il-dans-nos-societes#1812880
Les versets sataniques...
https://www.persee.fr/doc/homig_1142-852x_1989_num_1122_1_1304
https://www.erudit.org/en/journals/ei/1997-v28-n1-ei3068/703706ar.pdf
Est-ce de l'obscurantisme d'utiliser un procédé stylistique (univers onirique, confusion entre rêve et réalité, et satire) pour faire passer l'idée (pas forcément volontairement) d'une mise en lumière d'un récit historique qui n'a rien d'historique ? pour faire passer l'idée d'une vérité (quand certains lecteurs réhabilitent une légende comme vérité historique pour décrédibiliser le comportement d'un homme du passé) alors qu'il n'en est rien ?
https://www.lemonde.fr/culture/article/2006/09/04/salman-rushdie-sous-le-soleil-de-satan_809092_3246.html
L'histoire imaginaire d'un prophète fictif, qui est instrumentalisée par les islamophobes pour soutenir leur islamophobie, et qui est instrumentalisée par les fanatiques pour soutenir l'interdiction d'atteinte à la sacralisation de leur prophète (dont ils ont aussi fabriqué une historiographie fictive, du moins non validée par la méthode historique).
Un message est passé parmi les islamophobes : la fatwa vise à empêcher de dire certaines vérités sur le prophète de l'islam.
Si des fanatiques obscurantistes veulent le faire taire, c'est que Rushdie combat l'obscurantisme, qu'il dit des vérités.
Et Salman Rushdie est devenu un symbole, celui de la lutte contre l'obscurantisme.
Alors qu'il est un symbole de la liberté d'expression
Rappelons que le combat contre l'obscurantisme n'est pas synonyme de combat pour la liberté d'expression puisque celle-ci autorise de dire n'importe quoi. (sauf atteinte diffamatoire aux personnes (vivantes, ou descendants vivants), sauf racisme et sauf négationnisme contre la shoah)
Est-ce qu'avec son roman "La Dernière Tentation du Christ", Níkos Kazantzakis est un symbole de la lutte contre l'obscurantisme ?
Ce n'est pas parce qu'on s'oppose (ou déplait) à des obscurantistes qu'on mène un combat contre l'obscurantisme.
Ne pas confondre combat contre des obscurantistes et contre l'obscurantisme.
...
Intention de la provocation* ? But ?
Artistique ? Politique ? Identitaire ?...
*L'art est par définition une provocation, une stimulation, une mise en mouvement, qui engendre une réponse, un mouvement, chez le(s) stimulé(s).
Réactions en chaîne, emballement irrationnel, violences en paroles, en actes...
Malheureusement, il y aura toujours des "excités" pour faire monter les enchères de la polémique, voire des insultes, ou des menaces... ou des actes de vengeance complètement disproportionnés et condamnables !
Quand ces excités dans "le camp" des moqués sont dangereusement fanatisés, alors le(s) moqueur(s) sera (seront) encore davantage convaincu(s) d'avoir raison.
Pourtant le coran ignore tout délit ou crime de blasphème https://www.facebook.com/lesmotsducoran/posts/2782641228687430/
Les autres moqués (beaucoup plus nombreux) qui auront seulement pointé calmement une stigmatisation ou qui auront seulement essayé d'échapper à la polémique sans avoir même manifesté leur point de vue sont trop souvent invisibilisés.
- les versets sataniques
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https://collectiflieuxcommuns.fr/?920-Cartographie-de-l-islamo-gauchisme

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Padmaavat - Danse du sultan Allaudin Khilji
Remix
Jahandari
Archiloque a écrit:horizon artificiel a écrit:Il existe d’autres exemplaires, dont ceux de Conques et de Vebret en France mais ils sont moins fiables.
On sait pas, peut-être que Jésus avait une trompe.

Spider-Ganesh

Super-Ganesh
etc.
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Éléphants roses...
Let's dance
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- advertising:
- Dédicace:
- Dédicace spéciale pour Prof... ( https://www.zebrascrossing.net/t40903p150-l-intelligence-decrite-par-un-informaticien#1797692 )
La perception d'autrui n'est jamais que ce qu'on projette de soi sur lui... L'altérité n'est pas dans autrui, elle est dans le regard qui altérise (projection des failles, manques, ressentiments...).

Ne pas confondre :
L'islam, c'est l'islam...
Ce que font les musulmans, c'est le musulmanisme...

"islamique" c'est pour qualifier le "fait social, culturel et religieux" des sociétés dites "musulmanes" ou "islamiques", qu'on regroupe dans une dénomination "Islam" avec une majuscule (mais il y a beaucoup de confusion entre le fait culturel islamique et l'islam, et donc beaucoup de confusion dans l'emploi ou le non emploi de la majuscule. Parfois, l'Islam avec majuscule c'est aussi employé pour qualifier l'islam de façon absolue...)
"islamique" n'a pas toujours à voir avec l'islam (spirituel, ou avec l'islam du prophète), et à beaucoup plus à voir avec l'idée d'un "islam" (avec l'idée de l'islam vu à travers le biais social, culturel et dogmatique) par des musulmans et d'ailleurs aussi par des non musulmans.
Les gens qui parlent d'islam parlent en réalité de leur idée de l'islam.
Les gens qui parlent "des musulmans" parlent de leur idée des musulmans, parlent des personnes catégorisées selon leur idée de l'islam et de sa pratique.
Est-ce que si un sunnite devient chiite, ou l'inverse, c'est de la conversion ou de l'apostasie ?
Apostasie ?
En arabe : riddah, ردة ou irtidād, ارتداد = recul, défection, écart....
Image lien à cliquer :
Est-ce que les dogmes sont un recul sur le chemin spirituel ? des freins qui poussent en sens inverse ?
Est-ce que les partisans du sunnisme ou du chiisme dogmatiques sont des apostats de l'islam du Coran ?
Chacun sa réponse.
Indice sur ma réponse : je suis pour un islam non dogmatique, ni "sunnite" ni "chiite"
(Que les dogmes sunnites ou chiites ne soient imposés à personne, à aucun musulman ; que seuls ceux qui ont besoin d'y croire y croient sans que leur croyance ne se répercute négativement sur autrui ; qu'on puisse lire le coran avec une méthode anthropologique historico-critique, ou dans une analyse philosophique spirituelle. Le sunnisme et le chiisme ne sont pas l'islam du coran, de même que la mosquée "al aqsa" construite à Jérusalem ne correspond pas à la construction de la mosquée al aqsa de la sourate 17,1)
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- Comment en arrive-t-on à opposer des identités ? des identités religieuses ?:
Comment une appartenance religieuse pourrait-elle être une identité qui s'opposerait à d'autres ?????
Il faut que la religion ait perdu de sa spiritualité pour qu'elle devienne identitaire.
Si autrui est un autre soi, si autrui est un semblable, comment une religion peut-elle différencier entre ses adeptes et "les autres" ????
ça n'a aucun sens du point de vue spirituel.
En spiritualité, il ne peut y avoir de séparation entre des "nous" et des "eux"....
Il n'y a que les chemins qui diffèrent, mais la destination est la même, quelle que soit le chemin emprunté.
Cette destination n'est pas physique. C'est une métamorphose de la conscience vers la non dualité.
Il n'y a que ceux qui lisent les mythes dans des sens propres littéraux non figuratifs/non figurés qui aboutissent à penser que ces mythes alimentent leurs idées duelles. (il n'ont pas encore avancé sur le chemin spirituel).
L'identité est un leurre du psychisme.
La quête identitaire est celle du rapprochement de l'Être.
Telle est notre vraie nature.
Nos singularités sont des reflets/diffractions de la même essence universelle.
Toute quête identitaire qui se fonde sur la reconnaissance de caractéristiques distinctives propres (physiques, culturelles ou intellectuelles) est biaisée car elle met en lumière que ces caractéristiques sont le produit de l'évolution du milieu : l'identité devient celle du milieu. Le milieu devient l'ensemble (contexte + ensemble des individus) et il est lui-même soumis à des logiques d'ensembles interconnectés dont il est scientifiquement impossible de dégager des spécificités à valeurs identitaires.
(Le monde physique est celui de l'évolution, donc de la manifestation de l'Être dans une multiplicité d'états évolutifs. L'Être, comme principe originel et fondamental, est UN dans son essence. Il peut même transcender toute idée d'essence et donc être non-être.... L'identité suprême, qu'elle procède de l'infini ou du néant, est au delà de notre intellect qui reste en échec devant cette singularité logique.)
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C'est quand-même bizarre cette façon de rapprocher ou d'opposer "juif" et "arabe"... (majuscule ???)
On pourra trouver des "arabes" juifs, chrétiens, musulmans,... ou même athées ; mais on ne pourra pas trouver de juifs chrétiens ou de juifs musulmans (au sens actuel de "musulmans", parce qu'au sens premier de l'islam du temps du prophète, l'islam n'était pas une religion séparée, et dans la constitution de Médine, les juifs de Médine étaient intégrés à l'oumma, donc "muslims", tout en étant juifs.)
(Aujourd'hui, on ne pourra plus envisager des juifs musulmans, ou chrétiens, sauf bien-sûr si on considère le judaïsme autrement que comme une religion, et donc alors on pourra aussi trouver des personnes qui disent être des "juifs athées"... (comme des "Juifs" non "juifs" en quelque sorte....)
(Les juifs ? les juifs français ? les israeliens ? https://books.openedition.org/pufr/16086?lang=fr ; https://www.philo5.com/Textes-references/NatanGilbert_LeJudaisme_010723.htm )
(Et pour les "arabes", il faut voir qui ils pourraient être, parce qu'à part les habitants de l'Arabie, je ne sais pas vraiment de qui il s'agit...)
(comme déjà dit ailleurs, les hébreux et les arabes, étymologiquement, sont "ceux qui passent" ou "les nomades" et les juifs sont "ceux qui cheminent")
C'est un peu comme les turcs......
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/une-histoire-particuliere-un-recit-documentaire-en-deux-parties/piraterie-ottomane-dans-l-atlantique-nord-5705697
3:48
On les appelait les turcs mais c'était une sorte d'assemblage...... des gens d'un peu partout...
"Ces corsaires ne sont généralement pas des Turcs, mais sont originaires de tout le bassin méditerranéen, et même parfois de l'Europe du Nord. Le chef de cette expédition s'appelle Jan Janszoon van Haarlem ; c'est un Hollandais. Il avait été lui-même capturé par les pirates barbaresques en 1618, s'était converti à l'islam, et était devenu, sous le nom de Mourad Rais, un des plus redoutables corsaires au service de l'Empire Ottoman."
Les musulmans, les turcs, les arabes, les chrétiens, les juifs.... les "xxx", comme ci ça voulait dire quelque chose de figé dans l'espace-temps, hors de tout contexte... (essentialisation qui ferait que tous les "xxx", désignés comme appartenant à la catégorie des "xxx", seraient responsables les uns des autres, de leurs actes et idées à travers le temps et l'espace).
- Remarque supplémentaire sur le racisme:
c'est bizarre comme les mots qui désignent des "autres" peuvent devenir des insultes.
Quand on dit "sale con", c'est comme quand on dit "gros con", l'insulte c'est "con" ; et "sale" est utilisé comme un adverbe qui vient renforcer l'insulte, comme aussi l'adverbe "gros". C'est une insulte qui s'adresse à une personne particulière qu'on classe dans une catégorie collective de "cons".
Quand on dit "sale type", l'insulte vient de l'adjectif "sale" et c'est pour caractériser un individu particulier qui manquerait de morale, d'honnêteté, ou de civilité. Cet individu se trouve classé dans la catégorie des "sales", dans le sens de manque de "pureté de valeurs", pas vraiment à voir avec une saleté corporelle.
Quand on dit "sale arabe", là ça devient raciste parce que le mot "arabe" est considéré utilisé comme une insulte avec l'adverbe qui vient la renforcer... l'arabe devient une catégorie de personnes "mauvaises", comme partie d'un collectif de personnes amalgamées et interchangeables entre elles... même si personne ne sait réellement ce que représente la "catégorie des arabes" (qui sont logiquement les habitants d'Arabie, ou plutôt de la "péninsule arabique"...)
Pense-t-on "sale arabo-musulman" ? ou "sale musulman" ? pas forcément, puisqu'il y a des arabes juifs et chrétiens...
Mais alors, quand on a à faire à un "arabe" qui est un sale type..... il faut dire "sale type" et pas "sale arabe" même si le type est arabe.
Evidemment cette association d'un mot péjoratif avec une "catégorie ethnique" est toujours raciste, pas seulement dans le cas des "arabes" ou des "musulmans".
Et j'ai l'impression que l'emploi du mot "sale" dépasse de beaucoup l'idée de manque de civilité ou d'honnêteté...
Perso, je ne suis pas "arabe", mais il parait que je ne suis plus vraiment "blanche", je suis plutôt altérisée, désoccidentalisée, classable dans une catégorie de personnes en qui on n'est pas trop sûr de pouvoir placer sa confiance... On m'enjoint à formuler régulièrement mon allégeance aux valeurs de la république française et à condamner le terrorisme islamiste... (ça s'est vu aussi sur zc... Bonjour la surefficience)
Si je suis altérisée, si je ne suis plus vraiment blanche, je suis donc aussi un peu "salie".... (grisée ?)
Catégoriser les personnes : beurk !
C'est comme les essentialiser : beurk !
Je me demande quand les identitaires pourront considérer que l'islam, comme toute autre religion, ou même comme l'athéisme, n'a pas de nationalité propre. Les musulmans français sont aussi français que les français non musulmans... L'islam des français musulman est majoritairement français, intégré dans la société française, même si certains s'attachent à des coutumes étrangères islamiques, c'est à dire à des "islams culturels" étrangers, et même si d'autres se servent de l'islam pour en faire un projet de société islamique politique.
Faudrait-il pouvoir définir l'islam, de quel islam on parle... La vraie tradition au sens premier n'a de sens que spirituel ; "l'Histoire" du prophète, l'analyse du Coran, du point de vue anthropologique (se basant sur le factuel et la méthode scientifique) ne montre aucun sectarisme ou volonté politique suprémaciste.
Essentialisation...
https://www.acrimed.org/Iceberg-voile-et-jambon-a-propos-d-un-editorial
Iceberg, voile et jambon : à propos d’un éditorial de Charlie Hebdo
Quand je pense que c'était même pas Mahomet*...https://cecin.es/t-pas-mahomet/ a écrit:Ceci n'est pas Mahomet
(*qui est d'ailleurs une fausse appellation du prophète "des musulmans")
C'était Charlie

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https://www.jesusandmo.net/
Encore un qui n'a rien compris

- Explication :
- Mais qu'il est con ce David Wood : c'est que son
est influencé par tous les démons qui tournent autour de son maître (dans sa tête bien sûr). Les anges
ont quitté la maison de ce David (son "esprit" bien évidemment, réduit à un combat idéologique duel
). Il est idolâtre de sa propre idée de Dieu, comme d'une idole psychique qui n'est que l'admiration de son propre ego dans son idée de Dieu qu'il a fabriquée dans son psychisme : son Dieu
(son ego) lui dit donc qu'il a raison et qu'il ira au paradis, et que les autres sont des ennemis
de par leur fausse croyance. Et du coup les anges
(de son aura qu'il a plutôt construit comme une carapace ou une camisole
) n'empêchent pas le
de marcher sur le coran puisqu'ils sont absents : l'aura d'amour
de ce David est beaucoup trop petite, autocentrée, centrée/attachée sur/à son ego toujours insatisfait
, elle ne déborde pas de ses propres limites physiques, et n'incluent pas le coran ; au contraire, son emprisonnement psychique
reporte son insatisfaction sur autrui
; et le
le ressent, ou plutôt ne ressent pas l'attachement spirituel que ressentirait son maître, s'il était musulman, envers le coran (je ne parle pas d'amour d'attachement à un objet physique, je parle d'aura et de fusion spirituelle qui dépasse les limites physiques
). C'est pourtant facile à comprendre
(Des idolâtres de ce genre, il y en a évidemment dans toutes les religions... ils n'ont juste pas compris ce qu'est la spiritualité)
Et de toute façon, il n'y a pas d'interdiction coranique précisant que lesn'ont pas le droit de marcher sur le coran.
Et aussi, le coran, c'est du papier. La matière qui compose le livre papier n'est pas sacrée, sauf pour ceux qui sont matérialistes et idolâtres....
(comme sont idolâtres ceux qui pensent que le prophète est confondu avec sa représentation dans des caricatures...)
On ne fabrique pas du sacré avec de la matière. On ne sacralise pas la matière, ça c'est adorer Baal
Ce qui est sacré est sacré de "nature" ; on ne sacralise pas.
Et si on désacralise ce qui a été artificiellement sacralisé, on ne fait que rendre à Dieu ce qui Lui revient.
Rien n'offense Dieu qui est inaltérable.
Par contre, respecter autrui avec ses croyances spirituelles, respecter ses références spirituelles, même quand elles sont sanctuarisées à travers des lieux ou des objets spirituels, c'est seulement du respect entre humains.
Le "je" qui considère autrui comme un autre soi-même est compassionnel ; il n'est plus duel.
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Parler librement, dans une société de liberté de pensée, d'opinion et d'expression, c'est aussi avoir le droit de penser et dire n'importe quoi.
C'est aussi la liberté de ne pas définir ce dont on parle et, sans postulats clairs, d'en tirer des conclusion erronées, des croyances fausses.
L'opinion, c'est la fin de la vraie pensée, pas son début.
C'est ne croire vrai qu'une erreur qui se reflète dans la pensée ; c'est donc une expression fausse de celle-ci, une sorte de faux reflet dans lequel la pensée se tue elle-même.
C'est un raisonnement circulaire qui ne sort pas de sa boucle, pire, c'est le serpent qui disparait en s'avalant la queue.
L'opinion, c'est l'effondrement de la pensée sur elle-même.
La pensée, c'est étirer le cercle en ligne et faire danser l'esprit en repassant de la ligne au cercle dans un mouvement composé, spiralé.
C'est une danse.
Une danse libre et en même temps contraintes par des règles.
Un peu comme un tango peut-être....
Ouvrir la conscience, c'est faire (ou plutôt laisser) danser l'esprit en passant par des cercles de plus en plus grands dont l'individualité n'est que le point de vue du centre corporel, expression de la courbure infinie, et dont la pleine conscience est la connexion à la ligne qui attire le centre à l'infini, en le sortant de lui-même.
L'infini s'enroule infiniment en s'annulant dans le point central illusoire de l'individualité ; il se déploie dans l'ouverture de la conscience.
A l'infini, tous les cercles sont confondus. Et donc tous les centres aussi. Et la ligne et le cercle et son centre.
C'est un autre niveau de "l'effondrement" : le fanâ'
(A mon arrivée sur le forum, je n'étais pas encore complètement consciente que la liberté de penser ne tient pas au libre arbitre individuel, la liberté ne tient pas à la volonté individuelle, elle ne tient même pas à un individu. Elle tiendrait peut-être plutôt à la multiplicité et au tout, comme si la liberté était libre de prendre toutes les formes individuelles, même à l'intérieur des individus et de leur psychisme finalement en les dirigeant ou les guidant dans leurs pensées et en trouvant son chemin à travers les chaînes de causalité. J'avais encore besoin d'y réfléchir ; je pressentais... mais j'étais comme retenue, je n'étais pas encore libérée de moi-même... )
Pour observer l'infini, il faut prendre beaucoup de recul, infiniment, et donc de la verticalité....
La verticalité est comme une antigravité qui te montre là où plus rien n'est grave

Cette verticalité n'est pourtant pas vraiment un recul qui ajoute de la distance physique, c'est plutôt un décalage de la conscience vers un autre axe que celui de l'égo individuel
Cet axe vertical, spirituel, replace chaque chose dans le Tout et la relie à son origine. Le temporel dans l'intemporel.
L'axe vertical, c'est en même temps celui du détachement par rapport à l'écueil du monde matériel et celui de la profondeur d'esprit
Conscience Esprit
Ici et maintenant
Regard sur le monde d'en bas : compassion
Avalokites-vara
Rapprochement par le / du coeur-esprit
Observer l'autre comme semblable, comme prochain
"Je" n'est plus un ego duel, il devient compassionnel.
Chaque être est à la fois unique, et semblable car résultat de la diffraction de la même unicité, source à laquelle il retourne.
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Heuss !
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- Interdit aux moins de 18 ans:
Burnes et kiki... ou pas
Burkini nudiste ~ masculin/féminin ~ perruque assortie (ou pas) ~ disponible en plusieurs tailles et couleurs
Burka
en différentes longueurs
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L'absurde, le rire
L'humour, c'est comme une pensée dansante, qui réussit une distanciation/décalage par rapport à la réalité concrète brute, par rapport à sa gravité, par rapports aux individus.
C'est spirituel quand ce n'est pas duel, quand ça moque la dualité, quand ce n'est pas pour rire contre autrui, quand c'est pour rire avec lui.
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Allahu Akbar !
C'est qui les kouffars ?
kâfir (pluriel kuffâr ) : Du verbe kafara, « recouvrir »
au sens premier, « laboureur » qui recouvre de terre la semence.
personne qui recouvre de matériel le spirituel
qui ne voit pas le spirituel sous le matériel
qui ne cultive pas la vraie graine, la mandorle, et qui l'empêche de germer et vivre dans son esprit, dans l'Esprit....
Les dogmes figent la pensée et l'interprétation dans une poisse ou un ciment plus pesant que toute matière.
Les kuffars sont ceux qui sont baisés par Baal et son gros zboub
https://www.zebrascrossing.net/t42102p100-topicaflood-trolls-viendez-hs#1831435
https://fr.wikipedia.org/wiki/Belz%C3%A9buth


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Danse de Rabbi Jacob Herzog
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Musulman ?
Muslim ?
ou mumin ?
Je me suis concentrée pour éviter la faute automatique que je fais trop souvent lorsque j'écris mumim (parce que j'écris plus vite que ce que mon cerveau peut contrôler en orthographe)

Pas ceux là quand-même

Hanif ?
Coran IV; 125 a écrit:
Qui a une plus belle religion que celui qui se soumet exclusivement à Dieu, dans la bonté, en adhérent à la religion "haniffe" d'Abraham.
Dieu fit d'Abraham son ami.
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Les kuffars....
pas de panique, ils verront la lumière, quand ils cultiveront la graine spirituelle
takfîr
kuffar
on retrouve la racine de kippûr (f=p)
On finit tous par atteindre l'Esprit, d'une façon ou d'une autre... au fur et à mesure de son déploiement, et au-delà de toute mesure
quand on ne sera plus.... et qu'on sera vraiment...
Un jour.... à la levée du Jour... Le Jour... Le Jour UN

horizon artificiel- Messages : 2823
Date d'inscription : 23/01/2020
Localisation : Sur Terre depuis le 30 Juin 1966........... Désormais silencieuse en zone zc publique, j'ai quand-même changé mon avatar en Mai 2022 ;)
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