Un(e) surdoué(e) est t'il (elle) nécessairement intelligent(e) ?

Sondage

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La première chose, est qu'il est très compliqué de définir l'intelligence. Il n'existe aucune définition qui fasse l'unanimité, probablement que ce mot est trop vague, désignant trop de choses ou pas assez. Mettons que l'intelligence regroupe des capacités multiples et variés, avec en premier plan celle de l'adaptation, et que ces dernières servent à l'organisation du réel en pensées.

Bien...

Maintenant, pouvons-nous dire "telle catégorie de personne est nécessairement intelligente". Dans les faits non, cela s'applique aux intellectuels comme aux zèbres. Là où il y a une nuance, c'est que les zèbres possèdent vraisemblablement, des capacités multiples et variées plus développées que la moyenne. Est-ce que cela veut pour autant dire qu'ils savent mieux organiser le réel en pensées ? Pas nécessairement toujours.

Si ta question était plutôt, y'a t-il une corrélation entre score à un test de quotient intellectuel et intelligence, je tendrai à l'affirmative.

Tu t'ennuies tant que ça ?

Difficile question, difficile sondage...
Je me suis renseigné en regardant des émissions spécialisées...



hmm...

Cela me laisse perplexe...

Un surdoué peut être très con.

Ouaip. Comme Ifness. Certains surdoués, bien bien bien plus intelligents que moi (en même temps c'est pas très difficile) sont qd même très cons.....

Ceci dit, on demande ici de définir l'intelligence, mais pas la connerie.

Je suis donc HS. Donc je sors.

Mais j'ai qd même répondu au sondage.

Ai-je le droit de répondre par un message, ou suis-je en train de flooder ?

Si tu dis «surdoué» c'est que tu acceptes l'idée d'une variation de l'intelligence.
Donc c'est une non question et le oui s'impose.
Maintenant si tu veux dire être surdoué empêche t il d'être un vrai connard ? La réponse est non. Je me pose même la question si ce n'est pas corrélé !!
Plus t'es intelligent, plus tu peux être un vrai connard ! 
Mais ouiiii, comment on dit, heing, qui peut le plus, plus le moingue !

Est ce que tu acceptes le concept de l'intelligence telle que formatée par un test wais ?

Ya le modèle de voiture (Ferrari), et le conducteur.
Les 2 réunis ne garantit pas les performances...

Patate a écrit:Plus t'es intelligent, plus tu peux être un vrai connard ! 

Du coup si je veux lire un surdoué, faut que j'aille là :
https://unodieuxconnard.com/2014/06/12/choisis-ton-mot-dexcuse/ ???
Est ce que le fait d'être odieux modalise à la hausse l'intensité du problème ?

«Tu peux être» ne veux pas dire «tu es» ni «tu dois être».
Je dis juste que ta question sous entend une certaine notion de l'intelligence et donc est une fausse question.

Et oui plus tu es intelligent et plus tu peux être odieusement odieux.
Ps : pas lu ton lien, je prépare la choupe au sou

Edit : j'ai lu. Il me tarde d'avoir +77 ans ! D'ici là, je reste une patate.

Airgetlám a écrit:Difficile question, difficile sondage...
Je me suis renseigné en regardant des émissions spécialisées...



hmm...

Cela me laisse perplexe...

Ce Gilbert m'intrigue... le reportage est à chier mais s'il a vraiment su lire à 2 ans comme c'est dit dans une autre vidéo, il a peut-être un QI extrêmement élevé.

A moins que tout cela ne soit qu'un fake.

j'en parlais justement à ma concierge

Oui, Grey, ma grande,
il y a corrélation.

Sauf que l'Intelligence ne "vit" pas seule, dans la tête d'un Etre.
Elle peut être dévoyée.
Ou simplement : mal employée.
Pis : bloquée.
Ou tournée du côté obscur de la Force.

Je lance une piste.
A vous de.... ou pas.

Il existe des surdoué(e) fort méchant(e)s.
En théorie : ce ne devrait pas !
L'Intelligence est reliée à bien d'autres paramètres.
L'Intelligence Pure n'existe pas.
Il y a contingences.
Oui, je pense très souvent, aux contingences (cf : concept de liberté, de liberté de pensée, de s'exprimer, etc...tous concepts semblant se ressembler (par la constante "liberté") mais fort différents.)
Et il y a fonctionnement psychique.

Bon, j'écrirai un bouquin.

Bref : c'est complexe, comme d'hab'.

Toujours un plaisir de te lire Ifness  

Switch71 a écrit:j'en parlais justement à ma concierge

quel dragueur

J'en suis ravi, mon Revz.

Nous ne sommes point souvent croisés, ces temps derniers.
Dernières nouvelles par Chun', me semble-t-il.

Bon, soit tu te fais rare, soit je ne bosse pas suffisamment sur le site.
aussi.

Et bien j'ai eut quelques misères dernièrement (perdu 1 an de ma vie piégé par quelques siths au boulot), mais bon, c'est loin maintenant
Après je n'ai plus "besoin" de venir ici, mais je n'oublie pas ceux que j'apprécient
 
Même si je ne viens plus, je ne m'interdit pas de venir faire des coucous ou jouer un peu

Bonnes fêtes de fin d'année

Les zèbres sont doués d'une intelligence émotive. Il faut par contre la cultiver.

Airgetlám a écrit:

Switch71 a écrit:j'en parlais justement à ma concierge

quel dragueur

C'est là qu'on les reconnaît, tu as raison, Air.

@revz : bon, OK, tu as raison, si tu peux t'en passer.
C'est quoi, des "sith" au boulot ?

@ManonD
Oui, hélas.
je ne sais s'il faut la cultiver ou la détourner ou la baîllonner.
Source de souffrance, le + souvent.
Certains jours où souffle un vent mauvais, où la solitude s'en mêle, il arrive qu'on ait envie de mettre un terme à tout ça.

Manon D a écrit:Les zèbres sont doués d'une intelligence émotive. Il faut par contre la cultiver.

La cultiver, l'apprivoiser, la regarder en face (l'affronter ?) pour mieux essayer de comprendre son langage, ce qu'il nous dit de nous-mêmes et ce qu'il essaie de nous faire comprendre dans ses interactions synergiques avec les autres ?

Ifness a écrit:je ne sais s'il faut la cultiver ou la détourner ou la baîllonner.

Je ne sais pas si on peut "la détourner", on peut peut-être juste choisir de les laisser s'exprimer en silence, en écrivant ...

Lorsque j'écrivais "la détourner", c'était au sens de "la sublimer", dans un domaine de connaissances, de compétences, de plaisirs, de créations, .....

Cette foutue intelligence émotive reste parfois enfermée : dans la cellule de la Prison de l'Etre.(Ou de l'Etant, relisez Heidegger, ça vous fera le plus grand...mal )

Elle tourne et tourne, devient folle, et
tout tourne mal,
impuissance et auto-mutilations (mêmes symboliques),
IL EÛT FALLU AGIR BIEN AVANT,
PREVENIR QUE GUERIR,
disent les donneurs de leçons.

Que peut l'Intelligence, contre ça, contre l'Intelligence ?

(C'était : "Une limite à l'Intelligence : l'Intelligence.")

Ifness a écrit:Lorsque j'écrivais "la détourner", c'était au sens de "la sublimer", dans un domaine de connaissances, de compétences, de plaisirs, de créations, .....

La détourner, par notre domaine choisi de l'utilisation de nos intelligences, par exemple pour chercher la Sagesse telle une quête du Bonheur ?S
S'analyser Soi plutôt que d'analyser l'Extérieur pour analyser les causes de son mal-Être, lorsque nous voyons l'erreur partout y compris en nous-mêmes ?
Je ne connais pas du tout Heidegger, mais je vais y remédier, je ne sais pas quand, mais je le ferai.

Elle tourne et tourne, devient folle, et
tout tourne mal,
impuissance et auto-mutilations (mêmes symboliques),
IL EÛT FALLU AGIR BIEN AVANT,
PREVENIR QUE GUERIR,
disent les donneurs de leçons.

Tourner en rond rendrait-il fou ou bien nous donnerait-il le tournis ; les rares fois ou j'ai fait du manège, j'ai vomi !
Est-on malade lorsque la souffrance est ressentie ? Combien de personnes ne souffrent jamais ?
Lorsque les différences sont acceptées ou tolérées en fonction des domaines dans lesquels elle s'exprime (par exemple le domaine artistique, informatique, écriture...) elles sont moins "isolantes", car je pense que plus les différences sont surlignées et moins on les partage avec les autres et on s'isole ?

Et bien, je m'accroche à la perche que me tend Jung en ayant conscience que je suis certainement un terrain fertile pour mes chères névroses, dont j'ai conscience et qui ne me font pas souffrir, mais réfléchir...je m'analyse encoure et toujours...C'est grave doc ?

Il y a tellement de formes d'intelligences que ça dépend de laquelle on parle !
Les zèbres ont certainement une intelligence, mais qui ne porte pas toujours sur le concret.

Jung te tend une perche, à toi ???
T'en as, de la chance !
Comment va ce monsieur Jung ? J'en ai entendu parler. En bien.

Je plaisante.

Heidegger ne te manque pas, d'ailleurs il ne manquerait à personne, selon moi.
(Je suis méchant. J'aime pas, Heidegger. Heil ! Degger ! je vais me faire assassiner, moi.)

Bon, je te répondrai plus INTELLIGEMMENT plus tard, là, j'ai les neurones qui s'éteignent. J'ai besoin de documentation.

Douce nuit.
If.

Cela tombe bien, le facteur passera demain..
Le sommeil me fuit et c'est la nuit que je cogite le mieux...
Bonne et très jolie nuit.
fds

Bimbang : Fds sont les initiales de mon prénom composé, tout simplement. Fatima (avec un accent sur le a) est une partie de mon prénom.

D'accord ^^

Un problème, Invité ?

(Disappeared)

9

Je vais aller vite : tout ce que tu écris, Zeb, est probablement exact.

Il me semble  (je fais vite) que tu oublies une chose :
l'intelligence (ou haut potentiel, comme tu aimes qu'on dise chez toi, et c'est vrai que c'est pas mal) est une chose

le fonctionnement psychique en est une autre.

Je veux dire par là qu'un individu est aussi astreint à sa "formation" affective, émotionnelle, psycho-logique pour faire court.

Cette formation mal effectuée, peut aboutir à un blocage partiel ou complet de l'utilisation du potentiel.
Elle peut aussi aboutir à ce qu'un individu mette ses capacités au service d'une mauvaise cause, par déficit psycho-affectif ou défaut de conscience de l'être social (l'être social, ça s'apprend),
mettre ses capacités au service de magouilles à visées lucratives, par exemple, on en voit beaucoup , ou politicardes, on en voit aussi,
voire mettre ses capacités au service du "mal" (je n'aime pas ce terme, mais il se comprend bien), on en voit/a vu pas mal aussi.

Ce qui aboutit à des comportements qui peuvent paraître inacceptables,
et je pense que c'est une de facettes que veut suggérer le titre de ce fil,

"Ce mec/cette nana est probablement très intelligente, mais qu'est-ce qu'il/elle est con.ne !"(ou malfaisant.e.)

Donc oui, évidemment un(e) sourdoué(e) est intelligent(e),
mais peut aussi être
-très inhibé(e)
-très con(ne)
-très malfaisant(e)
-etc....

Voilà. Je ne pense pas tourner autour de mon nombril en écrivant tout ça.

Je veux simplement dire : le "potentiel" (inné ???) est à double tranchant. Il ne suffit pas à "faire" l'Etre.

Alexandre a écrit:Tu t'ennuies tant que ça ?

 Je plussoie ton commentaire !!  

C'est vraiment le type de questions qui peut se répondre au moins à deux niveaux différents, chacun de ces niveaux appelant une réponse triviale s'énoncant en une ligne.  
Donc en tant que Zèbres, chacun veut bien sûr aller discuter au delà de ce qui évident, et là tout est permis:
(C'est comme se demander philosophiquement si les femmes sont féminines,  si Dieu est Divin  ou si le monde existe )

Le jeu consiste ensuite à réduire la discussion à une réponse dans un sondage binaire... Bref ce devient évidemment assez n'importe quoi !!!  Donc ce ne peut être que ludique....  

C'est souvent d'ailleurs ce que font les sondages:  les statistiques nous permettent ensuite d'énoncer de manière rigoureuse et objective ce qui manque de fondement.  

Je pensais justement écrire un livre s'intitulant :  TROP INTELLIGENT POUR ÊTRE INTELLIGENT.

Moi j'avais compris ce totre comme un clin d'oeil, suggérant :

on peut être intelligent et tenir des discours, avoir des comportements
totalement cons
ou inappropriés
ou psychotiques
etc......

Donc être à la fois très Z et très.....

Mais j'ai l'impression que cette acception dérange :
pour certain(e)s d'entre vous,
on est intelligent, point. La discussion est close.

Ce titre ! pas ce totre (j'ai cherché dans le dico, non ça veut pas) putaing cong.

Je ne suis pas sûre que savoir répondre aux questions d'un test de qi soit de l'intelligence. Je pense qu'on est actuellement incapable de mesurer toutes les sortes d'intelligence. Et je pense aussi que vouloir mesurer le qi c'est l'idée qu'on se fait aujourd'hui de l'intelligence donc qui est intelligent, qui ne l'est pas that's the question...

Shaloswa a écrit:Je ne suis pas sûre que savoir répondre aux questions d'un test de qi soit de l'intelligence. Je pense qu'on est actuellement incapable de mesurer toutes les sortes d'intelligence. Et je pense aussi que vouloir mesurer le qi c'est l'idée qu'on se fait aujourd'hui de l'intelligence donc qui est intelligent, qui ne l'est pas that's the question...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_intelligences_multiples

Oui Stauk, mais c'est encore que ce qu'on connait actuellement, je suis sûre qu'il y en a d'autres.
Et personne ne réunit toutes les intelligences, quelqu'un qui a donc un excellent QI peut ne pas faire preuve d'une autre forme d'intelligence. Aussi être con c'est à la portée de tout le monde, même de ceux qui sont supposés être intelligents.

""Et personne ne réunit toutes les intelligences""

T'es sûr ?

Chuna, par exemple   , forcément

mais c'est un excellent exemple, réunit toutes les intelligences.

Bon, résultat : elle en bave, dans la vie, la pôvre.

Bon, moi ça me gonfle un peu, ce thème à la longue,
parce que ça devient de la masturbation intellectuelle et des tours de circuit à n'en plus finir,
au prétexte qu'on se prend pour des Z.

J'avoue avoir un peu de mal (je sais pourquoi, c'est dû à mon vécu de jeunesse auprès d'un père dont le job tournait autour des QI faibles et des pbs mentaux et psys, et il manifestait beaucoup d'amour envers les personnes qui concernaient ce job)
avec les je tourne autour de mon nombril de HQI.

Ce me semble davantage (souvent) relever d'une pathologie (ou créer cette pathologie) psy que relever d'un réel pb de Z.

Je dis "souvent", parce que je connais aussi des personnes qui ont une REELLE existenZ et que là, ça devient passionnant.
Sinon, l'intérêt d'être Z, c'est d'être davantage capable de... Non ?
Genre Mozart, Einstein, ou Johnny (je dis ça parce que j'ai ouï des jours derniers affirmer sérieusement que J. était surdoué.  C'est marrant, je n'y avais jamais pensé. Et finalement, c'est une hypothèse pas si farfelue qu'elle peut sembler être de prime abord.)

Donc : vive la concision d'une intervention telle que celle de Chun'.
Mais c'est logique.
Réfléchissez, putaing cong

Chuna: non j'suis pas sûre mais alors à mon avis ils sont à compter sur les doigts d'une main, mais avant que tu le demandes: non j'suis pas sûre non plus.
Ifness: ben non moi je suis con à bouffer du foin et pourtant j'ai donné mon avis, comme quoi...

Bon, de toute,
chuis trop con pour poursuivre sur le site,
et il paraît que j'insulte des gens.

Donc : bye.
(Bon débarras !)

Surdoué veut seulement dire "plus doué" mais ne précise pas le champ.

Oui l'intelligence est censée être plus élevée que la moyenne mais la notion d'intelligence est vaste.

Au fond... il n'y a que l'IRM fonctionnelle qui soit un test fiable ! (Hallelujah j'ai enfin trouvé ma réponse!)

La seule preuve de la douance est le nombre de connexions synaptiques + élevé. Les tests psy et QI permettent de caractériser les domaines où cette douance prédomine.