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Message par Romulus Mar 21 Juin 2011 - 21:04

Il existe des Sociétés dites de haut QI (la société giga, par exemple, ne regroupe que des membres ayant plus de 190 de QI).

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Message par lovelybibi Mar 21 Juin 2011 - 21:06

je cherche ca en esperant que ce soit en france
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Message par lovelybibi Mar 21 Juin 2011 - 21:53

a psyché: je n'ai pas dit qu'elle refuserait ...
je pars juste du principe que si tu as un certain qi tu devrais le comprendre mai si cela ne t'intéresse pas c'est une autre histoire et pas un manque de logique et de capacités de raisonnement

et pourquoi fricotin ????
pour la société giga, c'est pas en france ..mais merci quand meme.
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Message par Romulus Mar 21 Juin 2011 - 22:26

Pour s'ouvrir au monde, il faut savoir voyager ! C'est pas en restant cloîtrée dans un coin qu'elle va se rendre heureuse, ton amie... si elle a des contraintes qui l'empêchent de se rendre en dehors de l'Ile de France, dommage.
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Message par lovelybibi Mar 21 Juin 2011 - 23:01

elle a déjà voyagé,
mais faire des kilomètres et renconter enfin des personnes qui lui font du bien et devoir revenir ensuite ...là est le problème
jj'aimerais trouver une personne qu'elle pourrait voir régulièrement.
mais nous sommes pas enracinées à l'ile de france
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Message par Mégalopin Mar 21 Juin 2011 - 23:31

lovelybibi a écrit: a megalopin: l'humour des zèbres dépasse de loin celui des belges ^^

Tiens, ^^ en fin de phrase c'est ton tic nerveux
Max avait noté cela. Brillant, Max...



Dernière édition par Mégalopin le Mer 22 Juin 2011 - 3:34, édité 1 fois
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Message par Yack Mer 22 Juin 2011 - 0:12

Elle est pure logique et pur raisonnement et oui quelque part elle n'a plus rien d'humaine.
Elle n'est que mentale.

Attention à ne pas trop refouler les émotions.
Il serait bien qu'elle trouve aussi un terrain d'expression où la réflexion logique soit absente.
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Message par Maurelle (IRM) Mer 22 Juin 2011 - 2:01

Très sincèrement, je me demande si ce topic n'est pas une vaste blague.
Cette demande n'a aucun sens :
Un QI de 286 déterminé par on ne sait quel test et donc sans connaître l'échelle, de surcroît passé il y a 20 ans...??? confused
Dire que ce résultat baisse avec l'âge est une ineptie puisqu'il y a un étalonnage régulier qui est fait et par classe d'âge (le dernier concernant le WISC date de ce printemps).
Alors ???
Elle est venue aux rencontres zèbres et n'a pas aimé ???
Elle lit mais laisse quelqu'un d'autre écrire???
Elle se sent seule et ne veut pas consulter ???
C'est une vaste blague.
A lire ce topic, j'ai vraiment l'impression d'être menée en bateau.
Petit rappel, la résolution de la quadrature du cercle n'est pas le thème de ce forum ; le thème de ce forum est la douance et de se rencontrer pour échanger à ce propos... Pas plus, pas moins.
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Message par Invité Mer 22 Juin 2011 - 2:39

Le plus haut QI : 228. QI de Maria VOS SAVANT (et encore c'est contestable...).

Ou peut être un homme annoncé à 234, il y a quelque temps... je n'en sais pas plus mais on est loin des 286...

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Message par ♡ Kiss 4 ever ♡ Mer 22 Juin 2011 - 2:44

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Message par Mégalopin Mer 22 Juin 2011 - 2:50

Maurelle (IRM) a écrit:Très sincèrement, je me demande si ce topic n'est pas une vaste blague.



Dernière édition par Mégalopin le Mar 6 Sep 2011 - 8:56, édité 1 fois
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Message par DoomGopher Mer 22 Juin 2011 - 4:29

heu attention , je fous des ^^ quasi a la fin de chacune de mes phrases , ne me confonds pas avec lui ( dans le doute je sers les fesses ^^ )

enfin, j avoue que depuis le debut , j ai l impression d une vaste plaisanterie
deja je me demande comment une hypothetique personne demandant autant d ouverture aux autres peut etre aussi fermée

un check des IPs peut etre une idée
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Message par Mégalopin Mer 22 Juin 2011 - 5:29

DoomGopher a écrit:heu attention , je fous des ^^ quasi a la fin de chacune de mes phrases




Dernière édition par Mégalopin le Mar 6 Sep 2011 - 8:58, édité 1 fois
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Message par bluecat Mer 22 Juin 2011 - 6:44

Spoiler:
rhô mégalopin t'es vraiment un gros cochon!
*air faussement outré qui ne trompe personne*

(on peut se partager la chair fraîche? What a Face )
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Message par lovelybibi Mer 22 Juin 2011 - 7:35

elle n'a de respect que pour l'amour qui vient de l'esprit , le corps est futile voire superflu
elle aime uniquement les femmes.

elle apprécie les résultats de ce topic

a ceux qui croient que c'est une fumisterie, dans ce cas, n'y postez plus et pour moi ce topic a bien rempli sa fonction. des contacts sont pris, des rdv se feront

je parle ici avec mes mots et je fais bien entendu des erreurs,
les points de qi perdu une fois adulte, je l'ai lu sur un autre topic, et ce ce sont des chercheurs qui le constatent pas moi .


les tets n'ont que peu de valeur à ses yeux
les psys disent des inepties, je généralise mais c'est mon ressenti

puisqu'ici on ne résoud pas la quadrature du cercle, ici elle ne s'exprimera donc pas .

je ne vais pas me justifier plus.

le but de ce topic étant de rencontrer des personnes capable de la comprendre, et d'échanger avec elle à tout les niveaux

et je m'excuse d'etre si maladroite et partielle avec mes explications
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Message par Mégalopin Mer 22 Juin 2011 - 9:55

lovelybibi a écrit:je ne vais pas me justifier plus.
Ben manquerait plus que ça!!
Courageux mais pas téméraire, le p'tit lapin. Oups, viens-voir par là, toi !!!
Spoiler:
affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

lovelybibi a écrit:et je m'excuse d'etre si maladroite et partielle avec mes explications
C'est cela. N'oublie pas ta ritaline
Spoiler:
zut où est passé mon viagra
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Message par Invité Mer 22 Juin 2011 - 11:43

.


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Message par Mégalopin Mer 22 Juin 2011 - 11:55

Psyché a écrit: albino Oh le vilain petit lapin... I love you

Spoiler:
bounce Twisted Evil Y'a du gang-bang dans l'air Twisted Evil bounce, le smoking de travers... Oh le vilain petit lapin...
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Message par Invité Mer 22 Juin 2011 - 13:22

Bonjour Lovelybibi,

Ne prend pas ombrage que l'on doute de toi et de tes propos:
au vue de la démarche, du chiffre improbable avancé, il est plus que logique que le doute (parti intégrante de notre manière de pensée) soit présent. Ce qui l'est moins, c'est le fait que tu imagines que l'on puisse te croire sans réserve.

La seul certitude que j'ai concernant ce fils est le fait que tu désirais attirer notre attention.

Après, concernant la motivation, j'ai dut mal à avoir un avis tranché, c'est pourquoi je me suis abstenu jusque là. Le fait que tu n'estimes pas avoir besoin de nous expliquer, me force a te justifier mes doutes ainsi que de t'exposer "mes possibles". Le fait est qu'une des souffrance des HP est lié à la trahison, aussi, voir dévoyer notre compassion et notre altruisme pourra être ressenti comme une trahison/souffrance: voila la raison du non-investissement et des doutes.
Donc ne le prend pas mal, ce sont juste divers possible que j'ai envisager et n'ayant pas sut lequel choisir, je m'étais abstenu jusque là. (je pense que bon nombre ici auront eu ce genre de reflection)

petit listing incomplet de possibles possible:

a)tu ment et ce que tu dit est faux:
->possible1/un troll, un fake avec surement un relent de jalousie et de rancœur
dans ce cas sache que le QI, ici on s'en tamponne le coquillard, on le considère plus comme une manifestation d'un neuro atypisme et donc comme un détail insignifiant. Par contre il a été pour bon nombres source de souffrance aussi on aura tendance à éprouvé de la compassion pour le "286" plutôt qu'avoir un sentiment d'infériorité
(but possible en cas de troll?)

->possible2/tu es une personne toxique qui cherche des marionnettes à manipuler, et rien que cette éventualité justifie la rédaction de ce listing de doutes. Juste pour rappelez au Zèbres fragile qu'internet ne nous protège pas des gens toxiques, bien au contraire!!!

->possible3/Tu es une menteuse pathologique, et tu espères une reconnaissance virtuelle pour ton soutient a une personne fictive. Dans ce cas, sache que cela se soigne et à souvent pour origine une piètre estime de soi, ce qui te fait minimum un point commun avec nous. Par contre utilisé notre fragilité émotive pour te faire moussé n'est pas génial.


b) tu es sincère, mais ce que tu dit est faux:
->possible1/ la mythomanie: je crois qu'on à tous été mythomane un jours ou l'autre (enfance). Et là aussi, ca se soigne, il faut juste que tu arrive a prendre conscience de tes mensonge, peu être que ce sujet sera pour toi cette opportunité.
J'ai déjà eu a faire à un mythomane, et je crois encore a sa sincérité, simplement, qd c'est faux, c'est faux, il n'est pas évident de s'accepter, mais avec de l'aide tu pourra t'en sortir!!!

->possible2/ tu t'es fait mener en bateau par une manipulatrice charismatique, une menteuse pathologique ou une mythomane, et là, il faut vraiment que tu te protèges: accepte cette éventualité comme possible et ne la crois pas simplement sur parole. N'a tu pas l'impression d'être son instrument (joujou)?
a venir ici a sa place par exemple. (prudence et protège toi)

->possible 3/ tu catastrophises la situation: j'ai remarqué que les zèbre peuvent avoir des propos/reflections qui semble nous faire passé pour des dépressif, alors qu'il n'en est rien, c'est juste l'amplitude/profondeur de nos reflections qui prêtent a confusions. Par ailleurs on comprend ce que l'on nous dit/voit par le filtre de notre vécu, et est donc source a déformation.
au passage "j'ai un QI 286" et "j'ai un QI de 186" sonnent de la même manière (je trouve d'ailleurs étrange d'exposé ainsi sont QI, je n'ai pas le souvenir que quelqu'un ici ai fait part d'un chiffre exact).

c)tu n'es pas sincère et ce que tu dis est vrai Very Happy
-> possible 1/
tu essaye d'aider quelqu'un qui ne le demande pas.

-> possible 2/ tu parles de toi a la troisième personne et je trouve cela plutôt malsain et très peu probable

d) tu es sincère et ce que tu dit est vrai (ou en parti)
Dans ce cas laisse moi te dire que je trouve la démarche plutôt limite, je considère la non manifestation de ton amie comme un manque de respect envers nous et presque une négation de mon propre sentiment d'incomplétude, de décalage et de toutes mes souffrance passées. Cependant, je peux concevoir cette pédance comme de la maladresse et de l'incompréhension.
Bon nombre de conseils on été donné sur ce fil, cependant les donner par personne interposé (toi) passe par ton "filtre" et perdent donc beaucoup de leur substance.
le mien serait la confrontation à la matière, non pas a travers la sculpture (ou souvent le hasard est érigé en génie), mais un vrai métier de la main
ex:
la taille de pierre et l'ornemanisme, la menuiserie et l'ébénisterie ou encore la forge et la ferronnerie.
Car en plus de la compréhension du matériaux, les limites de notre dextérité nous permet de toucher une frontière (et ca un hp en a besoin) de nos capacités et de la repoussé, nous offrant ainsi un exutoire et une liberté pour la créativité.

Voila, j'espère que mes élucubrations (~vérités qui coexistent) ne t'aurons pas trop fait peur Razz et que mon message t'aura éclairé

Amicalement,
Tramber

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Message par lovelybibi Mer 22 Juin 2011 - 14:45

Trambler: Oui, merci de m'éclairer parce que je ne comprenais plus les réactions.
Je ne savais pas que vous vous fichiez du chiffre et oui maintenant que j'y pense c'était surement très maladroit de ma part.
Oui je voulais attirer l'attention pour avoir un maximum de réponses.
Et je ne mens pas.
je ne me moque pas de vous.
Je n'imagine pas tout ça.
Et je ne suis pas manipulée.

Alors, et oui aussi, c'est vrai que c'est moi qui poste, que c'est mon initiative et qu'en aucun cas je ne veux profiter de vous.

Son silence sur ce forum ...

Ce forum n'a que peu d'interet pour elle.
Je n'ai pas réussi à la convaincre. Et je le regrette. Je n'ai pas de preuve à vous avancer, c'est vrai.

Elle ne m'a rien demandé. Et oui je ne suis qu'un filtre et mes propos éviddement sont loin de ceux qu'elle tiendrait et d'ailleurs elle ne veut pas être associée à cela justement du à mon imperfection.

Je suis une fille naive et non ca ne m'avait pas effleurée que vous doutiez à ce point..
Honnetement je pensais que certains zebres auraient vu là une opportunité.
Je n'ai que de bonnes intentions.

A psyché: je t'ai envoyé une réponse par Mp et tu jugeras par toi même

A mégalopin: non merci.

Je ne sais pas quoi dire d'autre.
Je suis quelque peu dépitée à vrai dire. Heureusementq ue Trabler était là.

merci





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Message par tyler Mer 22 Juin 2011 - 15:09

lovely/ bienvenue dans le monde du silence

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Message par Mégalopin Mer 22 Juin 2011 - 17:21

lovelybibi a écrit:
Et je ne mens pas.
je ne me moque pas de vous.

lovelybibi a écrit:
Je n'ai que de bonnes intentions.

mais moi aussi mon lapin... Cool Cool Cool
Alors, on se voit quand? Je descendrai à Toulouse pour l'occasion




Dernière édition par Mégalopin le Mar 6 Sep 2011 - 8:59, édité 1 fois
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Message par Pandore Mer 22 Juin 2011 - 19:18

Mégalopin a écrit:
lovelybibi a écrit:
Et je ne mens pas.
je ne me moque pas de vous.
Pour ceux qui n'int pas suivi:
lovelybibi est en réalité Vamphidan et il vous mène en bateau
Voir ses oeuvres ici Vamphidan "calculer, manipuler" et ici "Je me retire"

Il s'agit peut-être d'un jeune zèbre, pour l'instant il se teste à vos dépens.


Tu as une preuve de ça?

Je suis tombée sur la fin de ce post que j'ai lu en travers et le message de Trambler m'a bien plu, du coup j'ai tout relu et maintenant ze veux savoir si c'est un méchant ou un zentil !! albino (casse couille ce goût pour le mystère ^^)

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Message par Invité Mer 22 Juin 2011 - 20:08

.


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Message par Personne Mer 22 Juin 2011 - 20:40

Hmmm, il me semble qu'il y a pas mal à faire dans les domaines pointu comme les maths ou la physique. Des problème qui n'ont pas encore de solutions par exemple ou même parmi ceux qui en ont elle peu être très complexe et du coup ton amie peu les redémontrer dans les moindre détails ( ex: Grand théorème de Fermat)
Du côté des conjectures on peu essayé:
-Conjecture de Syracuse:
U0 = N, N>0 entier. APPEL A TOUT LES ZEBRES  - Page 2 C92885687a71c3ee85904b81e6661673
la conjecture étant que quelque soit N, il existe un rang n tel que Un=1. ( à démontrer )
- Elle peut aussi essayer de trouver une faille dans le système RSA autrement que par factorisation des nombre premier ( en effet c'est assez inefficace avec les ordi actuels.. )
-Trouver un algorithme de factorisation d'un nombre en nombre premier en temps O( log(n)^k ), ou même donner une expression qui renvoie tjs un nombre premier.
- Si après tout ça elle s'ennuie elle peut montrer l'Hypothèse de Riemann ^^
-Ensuite pourquoi pas trouver un algo qui calcule n! en un temps O( log(n)^k ) ( sans passer par la factorisation des nombres premier car qui n'a pas d’intérêt)
-La conjecture de Goldbach, disant que tout nombre n entier pair, n>2 peut s'écrire comme somme de deux nombre premier, ce qui est à montrer...
-Conjecture de Poincarré
-En physique elle peut réfléchir à une éventuelle théorie du tout..
-Possibilité d'une compatibilité de la théorie des cordes avec la théorie quantique et relativité général
-Savoir si le système solaire est stable ou pas ( ça doit rappeler des chose à certains).
-Expliquer l'accélération de l’expansion de l'univers (énergie sombre ? constante cosmologique ? etc )
-caractère fini ou non de l'univers..
-raison de l’existence d'une masse ? Par extension, est ce que masse pesante et masse inertiel sont égale ?
-trouver un référentiel dans lequel le poids est une force inertiel ( s'il existe )
-Pour s'amuser, essayer de s'imaginé le nombre de Graham ^^
-Encore pour s'amuser, le hasard peut-on en donner une caractérisation physique/mathématique ?
c'est déjà pas mal pour se nourrir la tête ^^.. Peut-être que d'autres idées me viendrons ^^
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Message par lovelybibi Mer 22 Juin 2011 - 20:41

A psyché: Je ne sais pas si tu plaisantes ou pas mais je peux qu'être affreusement déçue. Je n'aurais pas du te faire si vite confiance, encore une fois j'ai été naïve.

Il s'agit de mon véritable numéro figure toi.

Je vais juste m'arrêter là.

Vous doutez. Je n'ai pas de preuve.

Et là je suis fatiguée.


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Message par Personne Mer 22 Juin 2011 - 20:53

lovelybibi a écrit:A psyché: Je ne sais pas si tu plaisantes ou pas mais je peux qu'être affreusement déçue. Je n'aurais pas du te faire si vite confiance, encore une fois j'ai été naïve.

Il s'agit de mon véritable numéro figure toi.

Je vais juste m'arrêter là.

Vous doutez. Je n'ai pas de preuve.

Et là je suis fatiguée.



Tu vas vite pour donner ton num si vite à quelqu'un que tu connais pas.. =/
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Message par Mégalopin Mer 22 Juin 2011 - 21:02

Pandore a écrit:Tu as une preuve de ça?

Les preuves qui manquent en premier ne sont pas les miennes, c'est à lovelybibi d'en fournir. Curieusement, dès qu'une question précise est posée on constate une dérobade.

J'ai eu une jeune fille sympathique au téléphone, qui m'assure que tout est vrai.
Nous avons discuté un peu, j'admets m'être probablement trompé en pensant qu'il s'agissait de Vamphidan, bcp d'indices convergeaient en ce sens. Adieu donc petit lapin, mon flood tombe à l'eau Sad

Du coup c'est 50/50.
La damoiselle parait sincère mais l'histoire est toujours tirée par les cheveux... lovelybibi (voir sa présentation ICI) s'ennuie-t-elle et s'invente-t-elle des aventures? Son profil peut le laisser penser

Cette histoire n'est pas cohérente, et mon radaro-pif bourdonne.
Mytho, Aspie ou autre chose me parlent mieux que cet improbable gloubi goulba.

Si je m'a trompu, je ferai amende honorable, bien entendu















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Message par Pandore Mer 22 Juin 2011 - 22:26

Boo² a écrit:Hmmm, il me semble qu'il y a pas mal à faire dans les domaines pointu comme les maths ou la physique. Des problème qui n'ont pas encore de solutions par exemple ou même parmi ceux qui en ont elle peu être très complexe et du coup ton amie peu les redémontrer dans les moindre détails ( ex: Grand théorème de Fermat)
Du côté des conjectures on peu essayé:
-Conjecture de Syracuse:
U0 = N, N>0 entier. APPEL A TOUT LES ZEBRES  - Page 2 C92885687a71c3ee85904b81e6661673
la conjecture étant que quelque soit N, il existe un rang n tel que Un=1. ( à démontrer )
- Elle peut aussi essayer de trouver une faille dans le système RSA autrement que par factorisation des nombre premier ( en effet c'est assez inefficace avec les ordi actuels.. )
-Trouver un algorithme de factorisation d'un nombre en nombre premier en temps O( log(n)^k ), ou même donner une expression qui renvoie tjs un nombre premier.
- Si après tout ça elle s'ennuie elle peut montrer l'Hypothèse de Riemann ^^
-Ensuite pourquoi pas trouver un algo qui calcule n! en un temps O( log(n)^k ) ( sans passer par la factorisation des nombres premier car qui n'a pas d’intérêt)
-La conjecture de Goldbach, disant que tout nombre n entier pair, n>2 peut s'écrire comme somme de deux nombre premier, ce qui est à montrer...
-Conjecture de Poincarré
-En physique elle peut réfléchir à une éventuelle théorie du tout..
-Possibilité d'une compatibilité de la théorie des cordes avec la théorie quantique et relativité général
-Savoir si le système solaire est stable ou pas ( ça doit rappeler des chose à certains).
-Expliquer l'accélération de l’expansion de l'univers (énergie sombre ? constante cosmologique ? etc )
-caractère fini ou non de l'univers..
-raison de l’existence d'une masse ? Par extension, est ce que masse pesante et masse inertiel sont égale ?
-trouver un référentiel dans lequel le poids est une force inertiel ( s'il existe )
-Pour s'amuser, essayer de s'imaginé le nombre de Graham ^^
-Encore pour s'amuser, le hasard peut-on en donner une caractérisation physique/mathématique ?
c'est déjà pas mal pour se nourrir la tête ^^.. Peut-être que d'autres idées me viendrons ^^


affraid
Tu m'as fait frissonner le neurone là.. bounce

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Message par Personne Mer 22 Juin 2011 - 22:27

Pourquoi ? enfin c'est à dire ? ( faut bien nourrir en tête, surtout si 286 de Qi ^^, donc voilà )
Et pourquoi LE neurone ? mdr
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Message par Invité Mer 22 Juin 2011 - 22:31

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Message par Personne Mer 22 Juin 2011 - 22:33

Psyché a écrit:@ Gigalopin : Comment t'as fait pour avoir son numéro ???

@ Lovelybibifricotin : ne t'inquiètes pas, je donnerai à personne ton numéro. Promis, juré, craché par terre ! Ta copine c'est une petite joueuse. Je n'ai plus envie de la rencontrer c'est tout. En plus elle peut pas venir à un rdv sans toi. J'aurai bien demander à mon frère de m'accompagner (il a de beaux yeux tu sais) mais il n'est pas libre alors...

Une petite Joueuse ? c'est à dire ?
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Message par Invité Mer 22 Juin 2011 - 22:56

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Message par Personne Mer 22 Juin 2011 - 23:05

Oki ^^
J'veux bien ton explication sur le triangulaire par contre... enfin comme tu veux.
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Message par Invité Mer 22 Juin 2011 - 23:13

...


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Message par Pandore Mer 22 Juin 2011 - 23:34

Boo² a écrit:Pourquoi ? enfin c'est à dire ? ( faut bien nourrir en tête, surtout si 286 de Qi ^^, donc voilà )
Et pourquoi LE neurone ? mdr

@Boo : Je voulais juste dire que ça me donne envie de me renseigner sur tous ces trucs. J'ai toujours aimé les maths.

Et "le" neurone, c'est qu'une expression rigolote (Penser, réfléchir, se titiller le neurone!..) réduire ses neurones à un seul, autodérision, toussa..
Je te rassure je n'ai pas qu'un seul neurone (quoi que dès fois on pourrait en douter.. clown )



Sinon à part ça, c'est quoi l’intérêt de troller ???????? Pas faute d'avoir fréquenté des fora depuis ma tendre adolescence, mais jamais oh grand jamais je n'ai saisi une once de rationalité dans ce concept... confused

Ya vraiment des gens qui sont blessés dans leur for intérieur en apprenant qu'on a pu les manipuler par message sur internet, et d'autres qui se délectent de cette souffrance?? Suspect Faut arrêter de s'impliquer autant dans le virtuel les gars/girls .. rabbit
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Message par Mégalopin Jeu 23 Juin 2011 - 0:39

Bon, on va faire un VRAI test, savoir si elle a vraiment 286:

Quel est le nom des SEPT nains?

Spoiler:
Moi il m"en manque toujours 1 ou 2...









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Message par Pandore Jeu 23 Juin 2011 - 0:57

Spoiler:
Shame on me, je trouvais plus dormeur.. c'est totalement aberrant je passe les 3/4 de mon temps à pioncer comme un gros loir.. drunken


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Message par Luc Jeu 23 Juin 2011 - 1:41

Tramber : b2

Lovelybibi : il me semble t'avoir déjà croisée dans un dîner d'environ 25 zèbres, dans un restaurant italien, pas très loin de la place Vendôme. A l'époque, il me semble que ton compagnon avait un coté très supérieur, et que tu le vénérais presque, comme un gourou. N'aurais-tu pas une propension à te mettre au service de personnes dont tu surestimes la valeur et l'intelligence, par manque de confiance en toi ? auquel cas, tu risques fort de te faire manipuler.
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Message par Mégalopin Jeu 23 Juin 2011 - 2:07

Psyché a écrit:@ Gigalopin : Comment t'as fait pour avoir son numéro ???

pirat



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Message par Ryoki Jeu 23 Juin 2011 - 2:35

Mouais ... y a plein d'illogismes dans cette tentative de logique.
Ne pas oublier que le temps perdu ne se ratrappe jamais.
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Message par Mégalopin Jeu 23 Juin 2011 - 7:28

Ryoki a écrit:Ne pas oublier que le temps perdu ne se rattrape jamais.

Prouve-le... Twisted Evil
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Message par DoomGopher Jeu 23 Juin 2011 - 10:10

meme en volant tres vite dans le sens inverse des aiguilles d une montre autour de la terre ?
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Message par lovelybibi Jeu 23 Juin 2011 - 20:51

Je passe juste, et ce sera mon dernier message, pour remercier les personnes qui m'ont répondues sans se focaliser sur ce chiffre maladroitement lancé et qui ont su reconnaître dans ma démarche autre chose qu'une manipulation ou une attaque.

D'ailleurs celles qui sont bienveillantes et bien intentionnées, je les invite à me contacter par MP.

Pour les autres si empathiques Suspect , et bien bonne continuation, je crains qu'à ce rythme certaines de vos rayures ne s'effacent.

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Message par Ryoki Ven 24 Juin 2011 - 11:36

@lovelybibi : Il n'y a pas que le chiffre qui a été maladroit.

@DoomGopher : Tu confond le temps qui s'écoule et le système arbitraire des fuseaux horaires. Sache tout de même qu'il y a deux fuseaux juxtaposé qui change de date, cela répondra à ta question.

@Mégalopin : j'ai apprécié la joke Wink , mais une réponse existe tout de même Twisted Evil


Concernant mon précédent message, je doute qu'il ai été compris. Tant pis.
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Message par Invité Ven 24 Juin 2011 - 12:04

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Message par DoomGopher Ven 24 Juin 2011 - 12:11

@DoomGopher : Tu confond le temps qui s'écoule et le système arbitraire des fuseaux horaires. Sache tout de même qu'il y a deux fuseaux juxtaposé qui change de date, cela répondra à ta question.

je pensais plutot a superman ...
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Message par Ryoki Ven 24 Juin 2011 - 12:42

@DoomGopher : bah n'importe quel personne pouvant faire ce que tu dit, se prendra quand même un changement de date en effectuant un tour de la Terre, aussi rapide soit-il.

@Psyché : Le temps existe bel et bien. Sinon rien n'existerais. C'est juste une perception très difficile à concevoir. Pour ce qui concerne un ensemble de sensations et de mouvements je suis d'accord, mais j'ajouterais que cela fait partie d'une évolution.
Pour ce qu'a écrit Bergson, je serai curieux de connaitre sa définition de la "matière". Pas eu le temps de chercher, désolé.
Edit: il y a des gens insensible à la douleur, sous quelques forme que ce soit. Comment font-il pour savoir qu'ils existent ? Doit-on souffrir pour exister ? C'est juste un problème de perception, rien de plus.
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Message par Invité Ven 24 Juin 2011 - 13:36

Bonjour Lovelybibi,

Désolé que tu le prennes de la sorte,...
Le champ des possibles se réduit, mais, même en dehors du chiffre, ta description est presque caricaturale, aussi met toi a notre place plutôt que de t'agacer comme ça...

Je te crois sincère dans ta démarche, simplement, la véracité des faits est pour moi loin d'être acquise...
Et plus qu'avec ton amie, c'est avec toi que j'échange, aussi, c'est donc toi qui m'interresse
(je suis près a rencontrer ton amie, mais sous certaine conditions: elle en pose, ce sera donc une juste demande, mais je reviendrais dessus plus tard)

As tu lut le message de Luc?
-> http://zebrascrossing.forumactif.org/t3123p80-appel-a-tout-les-zebres#130538
et as tu visité le lien qu'il t'a fournis?
-> http://wiki.zebras-crossing.org/doku.php?id=articles:manipulateur

interessant, non? 14/30=manipulateur
Spoiler:


Ces 30 critères permettent de déceler un manipulateur. Si quelqu'un répond à 14 de ces critères, il est manipulateur1).



01.Il culpabilise les autres au nom du lien familial, de l'amitié, de l'amour, de la conscience professionnelle

02.Il reporte sa responsabilité sur les autres, ou se démet des siennes

03.Il ne communique pas clairement ses demandes, ses besoins, ses sentiments et opinions

04.Il répond très souvent de façon floue

05.Il change ses opinions, ses comportements, ses sentiments selon les personnes ou les situations

06.Il invoque des raisons logiques pour déguiser ses demandes

07.Il fait croire aux autres qu'ils doivent être parfaits, qu'ils ne
doivent jamais changer d'avis, qu'ils doivent tout savoir et répondre
immédiatement aux demandes et questions

08.Il met en doute les qualités, la compétence, la personnalité des autres : il critique sans en avoir l'air, dévalorise et juge

09.Il fait faire ses messages par autrui

10.Il sème la zizanie et crée la suspicion, divise pour mieux régner

11.Il sait se placer en victime pour qu'on le plaigne

12.Il ignore les demandes même s'il dit s'en occuper

13.Il utilise les principes moraux des autres pour assouvir ses besoins

14.Il menace de façon déguisée, ou pratique un chantage ouvert

15.Il change carrément de sujet au cours d'une conversation

16.Il évite ou s'échappe de l'entretien, de la réunion

17.Il mise sur l'ignorance des autres et fait croire en sa supériorité

18.Il ment

19.Il prêche le faux pour savoir le vrai

20.Il est égocentrique

21.Il peut être jaloux

22.Il ne supporte pas la critique et nie les évidences

23.Il ne tient pas compte des droits, des besoins et des désirs des autres

24.Il utilise souvent le dernier moment pour ordonner ou faire agir autrui

25.Son discours paraît logique ou cohérent alors que ses attitudes répondent au schéma opposé

26.Il flatte pour vous plaire, fait des cadeaux, se met soudain aux petits soins pour vous

27.Il produit un sentiment de malaise ou de non-liberté

28.Il est parfaitement efficace pour atteindre ses propres buts mais aux dépens d'autrui

29.Il nous fait faire des choses que nous n'aurions probablement pas fait de notre propre gré

30.Il fait constamment l'objet des conversations, même lorsqu'il n'est pas là.

Prendre le temps de repérer le manipulateur (ou la manipulatrice), de faire un diagnostic clair.


(...)

Ne pas s'identifier à l'autre, ne pas “projeter” sur l'autre, ne pas
faire de suppositions sur ce que pense ou éprouve l'autre. La projection
est un phénomène souvent inconscient qui consiste à “projeter sur
l'autre” des idées / images / émotions qui viennent de nous, une sorte
d'identification, et d'interprétation.


Faire une distinction entre d'une part les mots qu'ils prononcent, et
d'autre part ce que dit le reste de leur comportement : ton de la voix,
attitude de mépris, choses qui sont minimisées ou qui ne sont pas dites,
etc.


Faire très attention à ne pas tomber dans le piège de l'empathie,
classique (...), qui peut nous amener à voir la détresse
(réelle ou supposée) du manipulateur derrière son masque (les
manipulateurs arrivent très bien à se faire passer pour des victimes).
Résister à notre pulsion habituelle consistant à vouloir les aider (en
vain). Ne pas leur donner de l'amour, de la reconnaissance ou leur
consacrer de l'énergie (ce sont des vampires, des trous noirs, il n'en
ressortira rien
).

je pense que tu pourrait aussi lire l'article sur les pervers narcissique
-> http://wiki.zebras-crossing.org/doku.php?id=articles:p_n

(...)Ce mode de fonctionnement, ce comportement systématique : suppose un
mode de communication qui “instrumentalise” et manipule afin de tenir
les autres à distance de sa narcisse (de son image, du paraître). (...)



Cette “image factice” se veut parfaite, se veut égaler dieu, ressemble à
celle du super-héros sans tâche
. Elle est plus ou moins claire selon
les personnes. Elle implique une impossibilité de remise en question,
jamais. Absolument jamais. Donc une impossibilité de dialogue,
d'échange, de compromis.


Si l'autre ne s'approche pas trop près ou ne touche pas à cette image de
surface, il ne se passe rien. Néanmoins il sera déconsidéré,
insignifiant, inexistant pour le pervers narcissique.
(...)

Bref, je ne vais trop m'étaler sur ce sujet, mais prend soin de toi et pose le factuel sur table et regarde.
J'ai moi même crus a ce genre de personne, aussi, je peu te dire que l'on deviens son propre manipulateur, dans le sens ou l'investissement personnel, la confiance accordé, la souffrance vécu par empathie sont tellement énorme, qu'on s'auto-persuade que ca ne peut être que vrai...
au passage, je trouve l'image du trou noir assez approprié.

Je préfère t'écrire ce message sur le forum plutot que part MP, juste histoire que si ce possible est le réel, ton "amie" puisse le lire. et ainsi me "détruire" a tes yeux et ou se dérober:
"ils ne peuvent pas me comprendre..." "je te l'avait dit, cette démarche était inutile..."

Je n'ai rien n'a gagner a me, a te poser ce genre de question, simplement, je sais que si c'était moi, je ne déchargerais pas tout malêtre sur les épaules de quelqu'un d'autre, je n'accepterais pas non plus que quelqu'un d'autre soi en première ligne à ma place...

Nombre de gens ici ont une histoire de vie compliquer, et en souffre encore pour certain, mais aucun de ce que je connait ne se repose sur quelqu'un d'autre, cette souffrance se vit seul.

Mon histoire passe par la folie (camisole chimique et tout le toutime), l'alcoolisme, la négation de moi, des tentatives de suicide, l'instabilité professionnelle etc....
Mais jamais je n'ai voulut partagé mon "mal vivre" et les enfers que j'ai traversé, je ne les souhaite a personnes.

Donc, au vu de ton investissement dans cette histoire, je ne peut qu'en conclure que cette personne t'est toxique, ou que tu es mythomane.

j'avais retranscrit un petit jeu (une histoire de 5min pour un 286 Wink ou 1/2h~1h max pour un thqi, j'imagine) en doc, simplement tout les items ont disparu quand je l'ai importer sur google doc, j'ai donc dut le refaire (j'y ai bouffée la matinée Sad )...

bref, le voila-> https://docs.google.com/document/d/1t35B_y55MJMaxznHFFP1_b8kLiRqhE7eVuX2-tmDDjU/edit?hl=fr&authkey=CO2ziP8K

donc, personnellement, je l'ai fait en ~1h ( avec des erreurs, mais pas suffisement pour avoir un score nul non plus Laughing je n'ai pas dit que j'étais thqi, hein Wink , si ca se trouve mon qi est de 74 Very Happy ), sans calculatrice, ni papier brouillon (un bordereau réponse est en bas du doc).
Aussi, je t'invite a imprimer ce jeu, et de le proposer a ton amie et de me communiquer les résultats.

Quand aux autres, ils peuvent le faire, par contre, je leur demanderait d'attendre la réponse (de l'amie ) de Lovelybibi pour publier les résultats.
Par ailleurs, je leurs conseil la calculatrice, le papier brouillon et de prévoir plusieurs heures Razz , voir jours Very Happy pour le faire.


Il ne s'agit pas d'un test de QI, mais, en cas de dérobades, tu sauras déja a quoi t'en tenir.

Prend soin de toi!!!
et protège toi!!!

Amicalement,
Tramber

Ps: la naïveté n'est pas une preuve de faiblesse, mais de pureté, quand a ceux qui l'utilise, ce sont des malades.

ps2: je sais que je suis vraiment un con de me sentir concerner comme ça, mais bon, "c'est l'jeu ma pov' lucette, c'est l'jeu".
Je ne sais pas non plus à quoi je m'attends...aidez qq1 par internet?...
peu être... l'espoir fait vivre




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Message par Assez de soupe! Ven 24 Juin 2011 - 13:44

Intéressant le petit jeu Smile
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Message par Invité Ven 24 Juin 2011 - 14:09

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