Foutoir virtuel de Ryuzaki

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Message par jolindien Mar 17 Mar 2020 - 7:10

Cette blessure dame, vécue, longtemps
c'était le temps d'avant, il a duré 30 ans, fichu temps.
...
Parler de son propre exemple, montrer certains tenants, aboutissants à la chose
Simplement, à cœur et au cœur de la chose.

Ah voilà donc qu'elle se profile cette peur...
Refuser de voir le monde souffrir (de ce qu'il est et de ce qu'il n'est pas plutôt...)
Alors refuser de s'aimer soi, car nous sommes inclus dans le monde
Dès notre naissance, avant même...
Bien sûr nous passons notre vie à comprendre, développer cette inclusion.

Nous sommes le monde alors en le voyant souffrir on croit qu'il faut souffrir aussi...
Car on aime tellement, personne ne sait et ne saura comment on aime tant...

Dans nos gestes vrais, paroles vraies, pensées profondes...même dans la plus petite chose, tant qu'émane de nous cette intention vraie et simple.
Cette intention qui réunit nos parties, qui fait de nous cet humain entier, plus séparé du monde, ni de ses sens, ni de rien...

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Message par jolindien Mar 17 Mar 2020 - 7:18

Etre dans l'unité d'abord parfois, tant d'efforts nécessaire pour de si brefs soubresauts à la vie.
Puis plus souvent et avec moins d'efforts
l'effort s'accroche à notre vision mentale encore trop présente à cet instant là

Et puis, peut-être arrive un moment ou on peut dans l'instant s'inclure,
n'importe ou, n'importe quand, sans temps, sans espaces.

La route est devant toi madame, aussi dérrière, la somme n'est point nulle.
Avance car tu es toujours au milieu de cet avant, de cet arrière.

N'oublie pas ce milieu, ce centre, ainsi se retrouve t-il dans toute chose.
Alors observe toi d'un extérieur, d'un intérieur...de la somme crée
Aime donc cet être devant toi, il est toi, il n'est pas toi
Ainsi va l'être et le non être.
Aime le, aime toi pour ce que tu es.
Si nous somme multiple
sans un bien sans un mal
c'est pour être un.



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Message par Fitia Mar 17 Mar 2020 - 7:52

Merci  d'être là. flower
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Message par jolindien Mar 17 Mar 2020 - 8:39

Oh en me parlant, je t'ai parlé.
Le discours d'un coeur à l'autre très chère,
chaque pas fait notre destiné.

Et puis faire un pas main dans la main le temps d'une écriture/lecture de quelques mots, c'est une belle promenade.
Les métaphores n'en sont pas moins réelles,
d'un partout comme d'un nulle part.

Vois-tu chaque ensemble que contient chaque mot..., l'infini est toujours proche.

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Message par Fitia Mer 18 Mar 2020 - 8:25



L'impermanence, pourquoi est ce si effrayant ?
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Message par siamois93 Mer 18 Mar 2020 - 11:18

Parce qu'on sait ce qu'on lache et pas ce qu'on va trouver. Tant qu'on est dans ce passé plus ou moins opposé au futur rien ne peut véritablement être.
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Message par Fitia Mer 18 Mar 2020 - 13:04

Pourtant on n'a pas le choix de lâcher, l'impermanence, c'est la réalité. En voulant faire durer les choses, on les gâte. 

Oscar Wilde :

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Message par Chat Mer 18 Mar 2020 - 13:15

La flemme...
Flemme d'écouter un mec parler d'un cours d'eau sans m'endormir. Flemme de me recentrer sur moi même. Flemme de faire un effort. Flemme d'aider a un monde meilleur.

On sait très bien qu'on est capable de tout reconstruire et de faire des merveilles. Mais tant que le toit au dessus de ma tête tient la route, pourquoi j'irais changer ça et faire mieux ?

Si on veut les choses dans la permanence, c'est pas parcequ'on a peur, c'est parcequ'on a la flemme...
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Message par Fitia Mer 18 Mar 2020 - 13:18

J'essaye de le faire en ce moment pour donner du sens à ma vie. Pas envie de me tirer une balle dans la tête dans quelques années. Ou pire, me tuer à petit feu dans diverses fuites comme l'alcool ou la bouffe. Je crois qu'il n'y a pas vraiment le choix.
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Message par siamois93 Mer 18 Mar 2020 - 13:23

Avec l'impermanence vient ce gros mot : PARDON

J'adore patauger dans l'eau.


Dernière édition par siamois93 le Mer 18 Mar 2020 - 13:26, édité 1 fois
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Message par Fitia Mer 18 Mar 2020 - 13:25

Oui, la rancoeur vient de ce qu'on s'accroche au passé. Bref, c'est un truisme.

Tu fais sûrement allusion à mon fil sur le pardon. Je crois que j'arrive mieux à pardonner maintenant, il n'y a rien à pardonner en fait.

Est ce qu'on est vraiment obligé de choisir entre le dangereux fleuve et la mare stagnante ? Ne peut on pas se trouver une petite rivière vivante mais plus pépère ?


Dernière édition par Fitia le Mer 18 Mar 2020 - 13:33, édité 1 fois
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Message par siamois93 Mer 18 Mar 2020 - 13:29

Chat, je crois que dans la permanence il y a la volonté de ne pas changer à aucun prix.
Dans ton exemple, si ton toit fuit tu le répares ou déménages.

Je n'aime pas Orson Wells. Il a de l'esprit mais je trouve qu'il manque de cœur.
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Message par Fitia Mer 18 Mar 2020 - 13:32

Je trouve aussi. J'ai l'impression que les personnes lucides tombent facilement dans le cynisme, un moyen comme un autre de se protéger de la dépression. C'est une lucidité qui manque de foi.


Dernière édition par Fitia le Jeu 19 Mar 2020 - 8:45, édité 2 fois
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Message par siamois93 Mer 18 Mar 2020 - 13:33

Aucune allusion, c'est juste ma pensée qui récure.
J'aime dans les petits ruitseaux jouerr à déplacer les rochers, redonner du courant là où cela stagne. Oui il y a un juste milieu propice à la Vie.
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Message par Hirondelle78 Mer 18 Mar 2020 - 13:52

Fitia a écrit:Je trouve aussi. J'ai l'impression que les personnes lucides tombent facilement dans le cynisme, un moyen comme un autre de se protéger. C'est une lucidité qui manque de foi.

Alors que la foi n'empêche pas d'être lucide. On le voit bien aujourd'hui. N'être que lucide et céder à la panique ou n'avoir que la foi et ne rien faire pour se protéger ne sont-elles pas toutes les deux des attitudes "stupides" ?

merci pour la vidéo, c'est un message qui, en ces temps mérite tout autant que les messages "scientifiques" d'être largement diffusé I love you

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Message par Fitia Mer 18 Mar 2020 - 14:01

Avec plaisir Hirondelle ! I love you

Ta remarque me fait penser aux vidéos d'hypnomachie. Vivre sans logique sacrificielle, voir la réalité dans toute sa dureté et conserver son âme d'enfant. Pas évident de trouver l'attitude juste.


Dernière édition par Fitia le Mer 18 Mar 2020 - 14:12, édité 1 fois
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Message par Chat Mer 18 Mar 2020 - 14:03

Ah toi aussi tu nages dans la gadoue ?

Merde j'ai mal évalué.

"The only permanent thing in life is impermanence." Thor
On peut être heureux dans la permanence d'une zone de con fort mais tôt ou tard quelque chose vient la chambouler. On aimerait bien dire qu'à un moment de notre vie on a pris la décision de sortir de la zone mais hey faut pas se leurrer, si on cherche a en sortir sans douiller c'est d'abord parceque y rester n'est plus possible. Alors on cherche la meilleure manière de retrouver une certaine permanence quand même et la seule qu'on puisse trouver c'est affronter tous les obstacles qui s'offrent à nous, là y'a du flux continu ininterrompu qui te nourris  toute ta vie durant. La seule différence avec l'ancienne méthode c'est qu'on ressent la vie en soi.

Après oui ça fait peur. Peur d'échouer, peur de réussir, peur de pas aimer, peur de trop aimer ... Choisis ton poison. Sauf que tant que t'as pas essayé...

Non vraiment je crois que le problème c'est la flemme quand-même !


Ouais je cite Thor qui cite des gens qui pensent keksya
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Message par Fitia Mer 18 Mar 2020 - 14:08

Il y a aussi les aventuriers et les artistes pour qui c'est un mode de vie de chercher en permanence la nouveauté, l'inconfort. Nous le sommes tous, je pense, à divers degrés.

Sans oublier ceux qui finissent par suffoquer dans leur routine, sans forcément qu'un événement extérieur ne vienne les perturber. L'immobilisme, c'est la mort.
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Message par Chat Mer 18 Mar 2020 - 14:26

Ils ont compris assez tôt le délire, grand bien leur fasse.

Siamois, réparer le toit ou déménager c'est précisément le genre d'effort que j'ai pas la gouache de faire (déménager ça me pose vraiment problème IRL). Je m'accroche fébrilement à ma zone de (in)confort (standard).
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Message par Hirondelle78 Mer 18 Mar 2020 - 14:58

"Si l'aventure vous fait peur, essayez la routine, c'est mortel" (Coelho). Laughing

oui, merci aussi pour les vidéos d'hypnomachie que tu m'as permise de découvrir.

je ne peux pas m'empêcher de penser que cette crise sanitaire porte un message "spirituel" / "philosophique", nous obligeant au lâcher prise, nous rappelant que nous sommes tous responsables de notre vie, chacun tout autant que tous puisque c'est bien en répondant tous à l'appel de chacun à assumer sa propre responsabilité vis à vis de lui qu'il peut aider les autres.
"Restez chez vous pour protéger les autres".. c'est un message plein de sagesse.

I love you

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Message par Fitia Mer 18 Mar 2020 - 16:06

Oui, cette crise est une occasion pour chacun de nous de grandir, en prenant conscience de l'impermanence de la vie. 
Quand je vois l'état de panique des gens d'apprendre que leur liberté de circuler est suspendue. Et d'essayer de se rassurer en dévalisant les supermarchés. Eh oui, rien n'est acquis et la mort n'est jamais très loin. Mais quand on en prend conscience dans ses tripes, on revient aux fondamentaux et commence enfin à vivre véritablement.
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Message par Hirondelle78 Mer 18 Mar 2020 - 17:50

La panique est à rapprocher de l'anxiété, ressentie par certains plus que par d'autres.
Quand la science ne peut pas vous sauver (et c'est ce qui s passe vu qu'il n'y a pas de traitement), perdre le contrôle est particulièrement difficile pour ceux dont le besoin de contrôle est "vital".

Tenter de trouver la cause dans des théories relevant parfois de la théorie du complot, c'est de la même façon, réfuter l'idée que les choses puissent être dues au "hasard".
la religion fait de même, dès lors qu'elle essaie d'expliquer.
Il s'agit dans les deux cas de lutte et non de lâcher prise.
Mais tout ça, c'est bien mieux dit que moi dans la video que tu as postée et qui fait du bien.

n'oublions pas que garder le moral, c'est bon pour la santé Wink

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Message par siamois93 Mer 18 Mar 2020 - 19:35

Avoir conscience que l'on est des tueurs en puissance et que par chacun de nous le monde peut s'effrondrer, j'espère que ce n'est nouveau pour personne.

A mon avis il n'y a pas de hasard mais seulement de l'ignorance.
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Message par Fitia Mer 18 Mar 2020 - 19:43

Le savoir de façon abstraite dans sa tête, oui ; mais en avoir conscience dans ses tripes, je ne pense pas.
La plupart des gens vivent comme si le système allait perdurer toujours.

Allez, on garde le moral comme l'a dit Hirondelle !
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Message par siamois93 Mer 18 Mar 2020 - 20:14

Je regarde ça depuis un moment :

Il a aussi fait voler un appareil électrique pour pousser les feuilles mortes !
Je le trouve plein d'énergie, créatif, et l'aérien me passionne.
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Message par Fitia Jeu 19 Mar 2020 - 8:12

Il faudra que je montre cette expérience à mes élèves un jour !
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Message par Fitia Ven 20 Mar 2020 - 16:38

La peur de l'impermanence. 
Son corollaire, le besoin de sécurité, la volonté de prévoir, contrôler, ne laisser aucune place à l'inconnu. 

C'est ainsi que les adultes, par peur que leurs enfants "échouent", les formatent dès le plus jeune âge, en les remplissant de savoir, de culture en tout genre qui finissent par annihiler leurs dispositions naturelles à jouer. 

J'ai été très émue par cette interview d'Arno Stern par son fils André Stern qu'il n'a jamais envoyé à l'Ecole. André, vers la 45eme minute de la vidéo, nous alerte sur le danger de l'éducation artistique de supprimer la créativité des enfants. À force de les emmener voir des musées, exposition dès leur jeune âge, on ne leur laisse pas le temps d'imaginer. 



Une vidéo d'une maman qui pratique les apprentissages autonomes avec ses enfants, elle explique comment elle et son mari s'organisent au quotidien. 




Une interview d'Elfi Rebouleau par Bascar de la chaîne Hypnomachie. Ils parlent de l'agisme et de la relation qu'on a avec nos enfants, faut-il les considérer comme des êtres humains à part entière avec leur altérité et leur souveraineté ? 


Une interview d'Idriss Aberkhane qui critique le système éducatif français et l'Ecole en général. Je suis moins emballée par la vidéo car il parle beaucoup de la connaissance, comme si c'était le Saint Graal, mais la vidéo est dense en informations. Il a une approche plus pragmatique et montre bien que le unschooling n'est pas qu'une lubie d'idéalistes vaguement perchés. 


Et le meilleur pour la fin, Krishnamurti.
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Message par Fitia Lun 23 Mar 2020 - 0:07

L'impermanence, accepter qu'on ne contrôle pas grand chose. Me voilà mise à l'épreuve


12 cas recensés de coronavirus dans Mon île. 
En toute probabilité, il y a beaucoup plus de cas que cela, simplement, nous n'avons pas les moyens de tester massivement. 
J'essaye de prendre du recul mais vraiment, j'ai du mal. 
Si les grandes puissances mondiales sont démunies face à cette maladie, qu'en sera-t-il Des pays déjà pauvres ? Un désastre, voilà ce que ce sera  ! 
Ils ne sont pas à ça près pourra-t-on dire...
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Message par jolindien Lun 23 Mar 2020 - 18:59

Oui et malheureusement cette maladie s'ajoutera à toutes les autres qui tuent des...millions de gens tout les ans à l'échelle mondiale, chez les pays pauvres le palu, le hiv, la dengue...etc...etc...
Dans les pays plus riches, maladies coronariennes et cancers...

A notre simple échelle individuelle, et autour (oui c'est réduit en ce moment!), essayons de prendre soin de notre santé en ne négligeant pas trop certaines parties (alimentation, ondes..., activité physique, intellectuelle, spirituelle, ...amoureuse...)
D'un moins faisons un plus et d'un plus faisons un moins.


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Message par Fitia Ven 27 Mar 2020 - 22:50

Je viens d'apprendre que ma tante, aide soignante sexagénaire en île de France, a des symptômes du corona...
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Message par siamois93 Sam 28 Mar 2020 - 23:04

Il faut surtout soigner la pneumonie.
Le traitement à l'hydroxychloroquine + antibiotique n'est toujours pas validé ? Il me semble qu'il est disponible dans tous les hôpitaux principaux.
Il vaut mieux se faire soigner au début des symptômes.
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Message par Fitia Sam 28 Mar 2020 - 23:06

Je crois que l'hydrochloroquine n'est autorisée que pour les patients gravement atteints (cas désespérés).
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Message par siamois93 Sam 28 Mar 2020 - 23:30

C'est un peu stupide .
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Message par Fitia Sam 28 Mar 2020 - 23:33

Oui. En même temps ils font des tests plus fiables sur la molécule, espérons que ce sera concluant.
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Message par Invité Dim 29 Mar 2020 - 10:22

Toutes mes pensées accompagnent ta tante et toi...
Bon courage... Trèfle Trèfle Trèfle
Un ange

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Message par Fitia Dim 29 Mar 2020 - 19:51

Merci Saxifrage !  flower

Je n'ose pas l'appeler pour demander des nouvelles.
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Message par siamois93 Dim 29 Mar 2020 - 21:50

Bah, ça ne peut que lui faire plaisir, non ?47777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
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Message par Invité Dim 29 Mar 2020 - 21:53

Je comprends ton hésitation... Trèfle

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Message par Fitia Mar 31 Mar 2020 - 8:09

La beauté
C'est amusant, quand je me trouve face à la beauté, la vraie beauté, elle me fait presque mal. 
Je fuis devant elle, en tout cas, je m'éloigne légèrement de cette sensation si intense qu'elle en est insoutenable. 
J'ai la chance de cotoyer quotidiennement la beauté à l'état pur, chaque sourire de mon bébé, l'enthousiasme qu'il manifeste dans tout son être, sa manière de sauter dans mes bras en criant "maman ! "
Ce matin je l'ai pour la première fois entendu chanter "alouette, gentille alouette ! ", avec sa voix de bébé, c'était adorable... 
Il y a quelques années, je ne comprenais pas que des gens puissent pleurer de joie.
"La joie, c'est chouette, ça donne envie de sauter au plafond, pas de pleurer" déclarais-je naïvement. 
Je n'avais pas encore appris à voir la beauté, à me laisser envahir par elle. J'étais toujours dans une forme de contrôle. 
Mon bébé m'a appris à pleurer de joie.
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Message par jolindien Mar 31 Mar 2020 - 9:36

Par eux, non pas pour eux,
car le filtre de la personnalité et de la culture n'est point déjà ancré,
êtres purs nous montrant la vérité, la leur,
et la nôtre.
De là nous arriverons peut-être à comprendre que l'humain est le lien entre les mondes, autant centré que décentré...
Cet autre qui nous montre son propre exemple nous fait un cadeau, alors il nous reste peu à peu, à le devenir, ce propre exemple.
Notre propre exemple.


Dernière édition par jolindien le Mar 31 Mar 2020 - 19:56, édité 1 fois

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Message par Hirondelle78 Mar 31 Mar 2020 - 10:17

Je vois de quoi tu parles.

La médiation du coeur qui t'invite à te focaliser sur ton coeur ou sur la "source de lumière" fait référence à cet état de joie que tu ressens lorsque tu pleures de joie en regardant la beauté de ton bébé, un sentiment de joie profonde proche aussi de l'émerveillement.
Depuis peu, pour méditer, je fais appel à une image précise de mes enfants pour me connecter à ce sentiment unique (ce qui est le plus proche de l'amour pur) si volatile et indescriptible et je tente de le retenir le plus longtemps possible.
J'avais jusqu'ici essayé de pratiquer la méditation basée davantage sur la respiration qu'on appelle aussi (je crois) la médiation de pleine conscience sans aucun succès et j'avais fini par laisser tomber :/ jusqu'à ce que je découvre récemment au hasard d'une conférence la méditation heartfulness et que je commence enfin à y trouver les bienfaits que je cherchais.

Ce souvenir là, il est précieux. I love you

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Message par Fitia Mar 31 Mar 2020 - 10:54

Contente de ton retour Hirondelle Smile

La respiration n'est qu'une technique pour essayer de débrancher son cerveau et obtenir cet état de présence et d'attention totale qu'est la méditation. Et quoi de mieux qu'une vision d'un être aimé pour être pleinement attentif à l'instant présent.
J'ai moi-même quelques problèmes de respiration, c'est de famille, aussi j'ai du mal à méditer de manière classique.

En fait, c'est assez rare que j'arrive à méditer, en général j'ai besoin d'un évenement qui me "sorte de ma torpeur" .
Je ne connaissais pas cette notion de "méditation de coeur", je vais creuser cette piste.
Ces derniers temps, mon astuce est d'écouter un livre audio de Kristnamurti pour me mettre dans les bonnes conditions pour méditer. Je bidouille beaucoup.

Jolindien, c'est toujours un plaisir de te lire, que ce soit ici ou sur d'autres fils, le seul "soucis" est que je suis tellement d'accord avec toi que je ne sais même pas comment rebondir sur tes posts.


Dernière édition par Fitia le Mar 31 Mar 2020 - 17:23, édité 1 fois
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Message par Fitia Mar 31 Mar 2020 - 17:20

La volonté de puissance est présente en chacun de nous ; si on essaye de la réprimer ou de la culpabiliser, comme l'ont fait l'Eglise et la morale, on ne réussit qu'à la pervertir. En l'exprimant tout en prenant le soin de ne pas s'identifier à elle, on peut avec le temps tendre vers quelque chose de plus mesuré, comme quelqu'un qui a bien mangé et accepte sans problème de sortir de table.
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Message par Invité Mar 31 Mar 2020 - 20:02

Fitia a écrit:La volonté de puissance est présente en chacun de nous ; si on essaye de la réprimer ou de la culpabiliser, comme l'ont fait l'Eglise et la morale, on ne réussit qu'à la pervertir. En l'exprimant tout en prenant le soin de ne pas s'identifier à elle, on peut avec le temps tendre vers quelque chose de plus mesuré, comme quelqu'un qui a bien mangé et accepte sans problème de sortir de table.

Ça c'est beau... Je mange avec les pieds sous mes fesses et je sors de table sans demander !

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Message par jolindien Mar 31 Mar 2020 - 20:10

Oh je n'ai crainte, tu poseras certainement ici quelques mots, plus tard, relatant ton avancé.
Alors, ou peut-être serai-je absorbé l'espace d'un instant par ces quelques mots.
Ainsi il sera possible d'entrevoir de nouveaux liens,
et si tu parles de toi
tu parles aussi de moi, ...le lien se fait quantique.

A travers tes mots c'est, je crois, ton intention du moment qu'il est possible de sentir.
Parfois donc j'exprime ce que j'en perçois, ou ce que cela m'inspire.


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Message par Invité Mar 31 Mar 2020 - 20:33

jolindien a écrit:Oh je n'ai crainte, tu poseras certainement ici quelques mots, plus tard, relatant ton avancé.
Alors, ou peut-être serai-je absorbé l'espace d'un instant par ces quelques mots.
Ainsi il sera possible d'entrevoir de nouveaux liens,
et si tu parles de toi
tu parles aussi de moi, ...le lien se fait quantique.

A travers tes mots c'est, je crois, ton intention du moment qu'il est possible de sentir.
Parfois donc j'exprime ce que j'en perçois, ou ce que cela m'inspire.


Bon la ça deviens de plus en plus beau est vrai, que c'est bon !

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Message par Fitia Mar 31 Mar 2020 - 20:36

Sept, je ne me rappelle pas t'avoir invité... Et on ne se connait pas. C'est ça ton sens tes  bonnes manières ? Débarquer chez les gens et balancer sarcasme sur sarcasme ?
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Message par Invité Mar 31 Mar 2020 - 20:54

Fitia a écrit:Sept, je ne me rappelle pas t'avoir invité... Et on ne se connait pas. C'est ça ton sens tes  bonnes manières ? Débarquer chez les gens et balancer sarcasme sur sarcasme ?

Heu je crois qu'il y a un petit soucis, qui t'as dit que je faisait du sarcasme ?
J'hallucine, il y a un sérieux problème avec la communication, c'est moi ou il y un truc qui m'échappe ?
Désolé pour l'intrusion je ne reviendrai plus.


Toutefois je ne suis pas surpris ! L'espèce humaine est vraiment pitoyable et vous chercher encore a comprendre, la c'est du sarcasme ! Tu sens la différence ?
Je suis au courant que les zèbres sont susceptible, mais quand j'écris c'est beau, vrai et bon il faut le comprendre comme c'est écris et rien d'autre. Les interprétations il n'y en a pas !

Merde j'étais de bonne humeur !

A plus

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Message par Fitia Mar 31 Mar 2020 - 21:00

C'est l'impression que ça donne oui. Si tu soutiens le contraire je veux bien te croire mais il va falloir que améliorer la communication des deux côtés.
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Message par Invité Mar 31 Mar 2020 - 21:26

Fitia a écrit:C'est l'impression que ça donne oui. Si tu soutiens le contraire je veux bien te croire mais il va falloir que améliorer la communication des deux côtés.

Si tu ressembles a ton avatar, je pourrais peut-être faire un petit effort Suspect

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Message par Fitia Mar 31 Mar 2020 - 21:37

Lol
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