Comment Rêver?

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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 18:30

Il a pas dit bâillonnée, faut suivre...

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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 18:31

Ah ouais! Je n'y avais pas pensé! Ouais ça ça semble dangereux lors d'un viol.
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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 18:32

Ben voilà, faut penser, ça sert toujours.

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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 18:35

oui mais comment?

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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 18:36

Comment comment?
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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 18:37

comment comment penser je veux dire

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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 18:39

Mais de manière à ce que l'acte de penser soit indubitablement vrai selon une logique pure?
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Message par Soren le Ven 25 Sep 2015 - 18:39

Ben y a Heidegger pour comment comment?
Mais comment rêver?
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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 18:40

parce que comment rêver, je pense qu'on a bien cerné le concept,tout le monde a compris je pense, mais comment penser comment rêver.... je suis pas sûre que cela ne soit pas tout aussi important à comprendre

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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 18:41

En même temps, ça fait mal à la tête de penser à comment penser à comment rêver qu'on pense, mais comment.

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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 18:43

c'est bien ce qui me pose question, comment?

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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 18:45

Comment se poser la question du comment, et je dirais même, pour revenir au problème, pourquoi ?

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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 18:45

inkakurrpa a écrit:En même temps, ça fait mal à la tête de penser à comment penser à comment rêver qu'on pense, mais comment.

Ça m'est déjà arrivé de rêver que je pensais, ou plutôt je faisais une dissertation dans mon sommeil, mais comment s'est arrivé, je ne sais pas, je ne peux pas vraiment le penser.
C'était désagréable. Page noire, avec juste des mots qui résonnaient. Puiii
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Message par Soren le Ven 25 Sep 2015 - 18:52

Non non la question est pourtant simplement posée
Comment Rêver?
C est pas comment penser rêver? ou comment comment penser rêver ?
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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 18:53

ah ok je partais trop loin en fait, alors que c'est simplissime

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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 18:54

@soren
Bah, Uccen vient de t'expliquer comment il faisait certains rêves éveillés, et tu ne l'as même pas remercié.
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Message par Soren le Ven 25 Sep 2015 - 18:57

Oui je sais qu on peut facilement deriver
D ailleurs la science explique le mecanisme de l action de rêver , mais ce qui est étrange c est que ce mecanisme reponds a la question du Pourquoi Rêver ? Mais pas a Comment Rêver ?
La science nous indique que nous ne repondons pas a la bonne question
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Message par Soren le Ven 25 Sep 2015 - 18:58

Merci Uccen Bolt
Pour ta reponse eclair
Merci
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Message par Soren le Ven 25 Sep 2015 - 18:59

Mais comment rêver ?
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Message par aPhone le Ven 25 Sep 2015 - 19:00

Je comprends pas la question
mais sinon y'a ça
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rêve_lucide
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Message par Soren le Ven 25 Sep 2015 - 19:01

Ah merci
Mais ca explique rien
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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 19:03

si ça explique rien, c'est quand même énorme!! puisque même la science ne sait pas expliquer pourquoi il a quelque chose plutôt que rien

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Message par aPhone le Ven 25 Sep 2015 - 19:04

merci de rien
d't'façons j'ai pas pigé la question
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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 19:07

mais pas grand monde l'a comprise

tu as vu ce post de Soren? peut-être que ça t'éclairera sur ce qu'il attend comme style de réflexion
soren a écrit:Réponses possibles alors ( texte non de moi, ca vous insipre quoi ? )

1 - apprécier le monde tel qu'il est, par la rationalité
2 - définir le monde tel qu'il devrait être. par l'émotion.
3 - pour chaque caractéristique, mesurer l'écart entre ce qui est et ce qui devrait être, et la direction : on a donc un vecteur par caractéristique.
4- réaliser une intégrale de ces vecteurs : tu obtiens un rêve.
5-si le rêve a un objectif fonctionnel, ajouter l'élément plaisir
6 Sous forme de graphe. Ainsi l'univers s'organise en graphe avec des liens entre noeuds.
Des noeuds vides (à remplir ou non), et une ou plusieurs instances parallèles pour chaque noeud.)

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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 19:11

Mais ça fait pas rêver, tout ça... Voilà pourquoi on en arrive à se demander comment rêver, si le rêve est tellement contraint, construit, pensé, organisé qu'il faut penser à ajouter l'élément plaisir à un rêve conçu comme fonctionnel. Ce n'est pas du rêve, c'est du contrôle.

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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 19:13

Laughing ça permet pas de se mettre en situation

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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 19:16

ça vous arrive souvent les rêves lucides vous?
Moi ça m'est arrivé juste une fois, où je savais vraiment que je rêvais, et je m'éclatais. Mais rien depuis (à part les boucles de réveil bien lourdes) :/

Sinon je me réveille en me rendant compte que je rêve :/
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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 19:20

@ labelette : non, et c'est un cauchemar Very Happy

Rêves lucides, oui, parfois et c'est assez récent. On croit dormir mais on ne dort pas et tout d'un coup on prend conscience qu'on était loin, entre la conscience de l'éveil et l'inconscience du rêve ensommeillé.

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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 19:22

Par "on croit dormir", tu veux dire quoi? Que t'es réveillée dans ton sommeil (dans le sens de lucide de ton état) ou pas encore endormie (au sens littéral)?
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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 19:24

ça m'est arrivé deux-trois fois d'arriver à agir sur mon rêve, dont une où je devais avoir 11-12 ans, je faisais un cauchemar récurrent qui me terrifiait.. et au bout d'une dizaine de redites, me suis conditionnée à me réveiller quand je serai à nouveau dans le ventre de cette baleine en me mettant une baffe (véridique), j'ai réussi à le faire, me suis réveillée et j'ai jamais refait ce cauchemar
je ne pense pas que ce soit un rêve lucide comme vous l'entendez par contre

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Message par aPhone le Ven 25 Sep 2015 - 19:25

Moi non je suis jamais lucide même aps en rêve Sad

Si j'ai bien compris Soren (merci labellette) si on se fait des noeuds tout partout autour du corps, on s'attache les bras les jambes, tout ça (avec de la ficelle par exemple), on laisse des noeuds vides, d'autres on les remplit, avec des doigts par exemple, qu'on laisse bien parallèles, et on a un début de comment rêver ?
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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 19:27

Oulà... en lisant ton texte, j'ai repensé à ce qu'uccen avait écrit, ça a donné un drôle de truc.

@Labelette
Félicitations pour ta victoire sur la baleine Impec !
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Message par aPhone le Ven 25 Sep 2015 - 19:34

@silent : un drôle de truc : une image de saucisson ?
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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 19:35

@silent : c'est un état de conscience-inconscience, entre veille et sommeil. Un peu comme avant de s'endormir, sauf que je réalise que je ne m'endormais pas alors que j'étais partie dans ce qui ressemble à des rêves mais est suffisamment différent pour que je me dise que ce n'est pas tout à fait ça non plus. Difficile à décrire.

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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 19:35

@aPhone
Ouais. Des fois je préférerais moins visualiser ce que je lis, surtout avec ce genre de bug XD

@Inka
Oui je vois. M'est déjà arrivé une ou deux fois. C'est bizarre comme truc.
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Message par aPhone le Ven 25 Sep 2015 - 19:40

@labelette est-ce cette baffe tu te l'aies donnée dans le rêve ou en vrai ?
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Message par Stauk le Ven 25 Sep 2015 - 19:41

______________ a écrit:victuailles insaisissables
Jamais eu, ça.

______________ a écrit:adversaires que le couteau ne transperce pas
C'est mon rêve. Y a toujours une solution.

______________ a écrit: fuite et envol sirupeux improbables
Ca j'ai.

______________ a écrit:course au ralenti désespérante
Ca aussi, surtout quand j'étais plus jeune. Je corrigeais systématiquement. J'ai toujours pensé que ça venait de la série "L'homme qui valait 3 milliards" cette tendance à croire que courir au ralenti permet d'aller vite ...

Vidéo exemple de ce qui ne marche absolument pas dans un rêve !! (Faudrait pas prendre l'inconscient pour un con quoi)


la t'a une chance:


solution testée et approuvée dans mes rêves:



Spoiler:

Ce qui est marrant, c'est que je n'ai jamais joué à ce jeu ! Mon inconscient a du chopper ça je ne sais pas où. En tout cas en me réveillant, j'ai pensé à "sonic the hedgehog"

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http://www.staukwood.com/

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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 20:18

Ah, apparemment on peut aussi se demander "Comment rêver d'avoir des rêves?"

https://www.dailymotion.com/video/x2t66vz
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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 20:21

Et le rêve américain dans tout ça?

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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 20:23

C'est comme avoir envie d'avoir envie ?

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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 20:25

Ouais, sans doute. Faut chercher des infos chez les chanteurs.


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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 20:30

Ton intuition était juste!!!!

Johny a écrit:Qu'on me donne la peine pour que j'aime dormir
Qu'on me donne le froid pour que j'aime la flamme
Pour que j'aime ma terre qu'on me donne l'exil
Et qu'on m'enferme un an pour rêver à des femmes !

On m'a trop donné bien avant l'envie
J'ai oublié les rêves et les "merci"
Toutes ces choses qui avaient un prix
Qui font l'envie de vivre et le désir
Et le plaisir aussi
Qu'on me donne l'envie !
L'envie d'avoir envie !
Qu'on allume ma vie !

Comment rêver?
En ayant de la peine!
En étant enfermé!
Grosso modo là où la raison s'achève.
Sauf les américains, bien sûr!
//ha!ha!
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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 20:36

Bingo ! Laughing

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Message par aPhone le Ven 25 Sep 2015 - 20:38

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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 20:40

@aPhone
Bien joli ton optimisme, mais y'a des gens qui rêvent d'en découper d'autres en rondelles!
//ha!ha!
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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 20:43

Rêve ou pulsion ?

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Message par aPhone le Ven 25 Sep 2015 - 20:45

Oui c'est Soren qui rêve de faire des noeuds !

Cela dit après le saucisson d'âne, le saucisson de zèbre...
un peu dur peut-être ?
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Message par Invité le Ven 25 Sep 2015 - 20:49

Very Happy vous êtes tarés

aPhone a écrit:@labelette est-ce cette baffe tu te l'aies donnée dans le rêve ou en vrai ?

en vrai, il fallait un choc physique pour m'extirper, une douleur (j'avais hésité entre me pincer et me baffer  Laughing ) j'ai visualisé à quel endroit du rêve je devais forcer ma conscience à prendre le dessus, la transition a duré quelques microsecondes (enfin je peux pas dire vraiment), je ressens encore cet entre deux en l'écrivant, ce moment où ma voix interne s'impose au rêve et au personnage que je suis dans le rêve et lui dit "tu es dans un rêve,tu es terrorisé, mais ce n'est pas la réalité, mets toi une baffe pour en sortir".. ça a résistait un peu .. et je pourrais pas dire si le personnage a agi aussi.. je crois que oui
hyper bizarre comme moment.. et ce qui est surprenant c'est que je ne l'ai plus jamais refait, alors qu'il était toujours identique (contrairement à d'autres cauchemar où la fin changeait)

j'ai essayé des fois dans la réalité, de m'en mettre une pour avoir l'immense joie de réaliser que j'étais dans un rêve... mais ça n'a pas marché aussi bien

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Message par Soren le Ven 25 Sep 2015 - 21:16

Mais est il possible de repondre a cette question en se basant juste sur le cogito
Je suis sensible a tout ce funk mais cela ne reponds pas à la question "comment rêver?"
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Message par //ha!ha! le Ven 25 Sep 2015 - 21:18

En se basant sur le cogito? Tu peux développer?
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Message par Soren le Ven 25 Sep 2015 - 21:22

Aaaaah non lis les references citees auparavant
Je ne peux mourir plus
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