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Message par sereine Lun 10 Aoû 2015 - 17:39

“ Il faut parfois une grande intelligence pour ne pas comprendre. ”

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Message par Invité Lun 10 Aoû 2015 - 18:28

Elle m'inspire : "le silence est d'or".

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Message par Doom666 Lun 10 Aoû 2015 - 19:50

Bonsoir à tous,
Elle me donne à penser à certaines situations où la véritable intelligence est justement de ne pas "infliger" la vérité qui saute aux yeux mais qui ferait souffrir celui ou celle à qui elle s'adresse.
Cordialement.
Alain.
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Message par Saxoninou Lun 10 Aoû 2015 - 20:08

« Il faut parfois une grande intelligence pour ne pas comprendre »

Ouille...

Tout d’abord, cette phrase me parle beaucoup. Une grande intelligence (bien qu’ici l’intelligence ne fasse pas l’objet d’une définition précise, ainsi je me permettrait de la transposer au cas des zèbres – bien que consciente encore une fois que cette « grande intelligence » ce ne soit pas notre ressenti – pardon pour les généralisation mais sinon je ne m’en sors pas) suggère (peut-être ?) de pouvoir saisir la complexité des choses. Avec une grande culture, une bonne capacité d’analyse, la connexion entre des domaines très variés,… comment saisir la simplicité ? Mon dieu, je ne suis pas claire du tout…

Disons pour faire simple qu’une « grande intelligence «  ne choisirait peut être pas la manière la plus courte pour arriver à une conclusion et perdrait, sur le chemin, les enjeux de la réelle problématique posée… laissant de ce fait un état d’incompréhension.


Dernière édition par Saxoninou le Lun 10 Aoû 2015 - 20:42, édité 1 fois
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Message par Ayla Lun 10 Aoû 2015 - 20:27

Ca me renvoie à "Je sais que je ne sais rien"...de Platon/Socrate.

Plus on gagne en sagesse, plus on perd en certitude, le champ de réflexion, vision et d'entendement s'ouvrant, on ne peut que constater/sentir la complexité du monde plutôt que de la réduire à une rationnalisation partielle/réductrice, mais somme toute rassurante...

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Message par sereine Mar 11 Aoû 2015 - 0:28

Merci à vous d'avoir répondu. Smile

Trouvez-vous un sens similaire à la phrase suivante ?

“ L'intelligence est la faculté à l'aide de laquelle nous comprenons finalement que tout est incompréhensible. ”



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Message par Invité Mar 11 Aoû 2015 - 0:41

Isam a écrit:Ca me renvoie à "Je sais que je ne sais rien"...de Platon/Socrate.

Plus on gagne en sagesse, plus on perd en certitude, le champ de réflexion, vision et d'entendement s'ouvrant, on ne peut que constater/sentir la complexité du monde plutôt que de la réduire à une rationnalisation partielle/réductrice, mais somme toute rassurante...

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Message par bandetarés! Mar 11 Aoû 2015 - 3:30

sereine a écrit:
Que vous inspire cette phrase ?
Heureusement que nous sommes idiots, sinon nous ne nous comprendrions pas.
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Message par Invité Ven 14 Aoû 2015 - 23:04

sereine a écrit:Merci à vous d'avoir répondu. Smile

Trouvez-vous un sens similaire à la phrase suivante ?

“  L'intelligence est la faculté à l'aide de laquelle nous comprenons finalement que tout est incompréhensible. ”


Tu en penses quoi toi de la première phrase ? Smile

Pour la deuxième, non, je ne vois pas de sens similaire. Je ne lis pas là de rapport à l'autre, mais un rapport à soi. Sur le sujet de la vanité.

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Message par nairolfg74 Mer 19 Aoû 2015 - 21:43

Cette phrase m'inspire une image que j'ai vue il y a peu de temps.
Pi = 3,14. C'est ce qu'on nous apprend au collège.
Pi = 3,14159. C'est ce qu'on nous apprend ay lycée.
Pi = 3,14159265. C'est ce qu'on apprend en licence de math.
Pi = 3,14159265358979323846. C'est ce qu'un idiot apprendrai.
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Message par harmonie Dim 23 Aoû 2015 - 15:49

.


Dernière édition par harmonie le Jeu 27 Aoû 2015 - 16:35, édité 1 fois

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Message par Invité Dim 23 Aoû 2015 - 16:02

sereine a écrit:“ Il faut parfois une grande intelligence pour ne pas comprendre. ”

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Qu'il est des situations à devoir bien se retourner le cerveau afin de ne pas ressentir ou croire ressentir empathie, à ne pas s'occuper d'autres vies parfois que la sienne sans demande express extérieur, à penser parfois à soi,

en gros il faut parfois une grande intelligence du coup à ne comprendre rien pour se comprendre soi

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Message par Invité Dim 23 Aoû 2015 - 16:04

sereine a écrit:Merci à vous d'avoir répondu. Smile

Trouvez-vous un sens similaire à la phrase suivante ?

“  L'intelligence est la faculté à l'aide de laquelle nous comprenons finalement que tout est incompréhensible. ”



J'y comprends que sans hiérarchisation de ses pensées, tout devient rapidement flou ou bordélique. Titiller son araignée au plafond pour se créer plus de toiles est perte d'énergie.

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Message par Kate63 Lun 24 Aoû 2015 - 14:11

"l'intelligence est la faculté à l'aide de laquelle nous comprenons finalement que tout est incompréhensible"

Je rejoins ce que disent ayla et nairolfg74, des qu'on se met à creuser un sujet, on se rend compte qu'au lieu d'en savoir plus (même si effectivement on arrive à approfondir la question), on finit avec plus de questions que de réponses, on arrive aux limites du savoir sur la question, et au final on ressort de tout ca avec la vague impression d'en savoir moins qu'avant d'avoir commencé ... C'est d'ailleurs comme ça que fonctionne la démarche scientifique, on fait une découverte qui fait avancer la science mais en même temps, cette découverte fait naître mille autres questions et on n'a pas franchement l'impression d'avoir avancé ...

Quant à la première question : "il faut parfois une grande intelligence pour ne pas comprendre"
une personne avec une grande intelligence pourra sur un sujet lambda etre "bloquée" par quelque chose que les autres ne saisissent pas, mais ça sera parce que son cheminement de pensée passe par des étapes plus nombreuses et plus complexes à mon avis, et que quelque part en chemin il lui manque un élément pour avancer, que les autres ne se seront pas pris la peine de lui donner... Mais je crois que cette explication fonctionne surtout pour les esprits analytiques.
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Message par Runes Lun 31 Aoû 2015 - 11:03

nairolfg74 a écrit:Cette phrase m'inspire une image que j'ai vue il y a peu de temps.
Pi = 3,14. C'est ce qu'on nous apprend au collège.
Pi = 3,14159. C'est ce qu'on nous apprend ay lycée.
Pi = 3,14159265. C'est ce qu'on apprend en licence de math.
Pi = 3,14159265358979323846. C'est ce qu'un idiot apprendrai.

Pi = 3,14159265358979323846...ou quelqu'un qui a envie de s'approcher de la perfection divine...ou un idiot courageux, c'est peut-être la même chose.


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Message par Stauk Lun 31 Aoû 2015 - 11:16


Il fut le premier à clamer que la lune tombait, quand tout le monde voyait bien qu'elle ne tombait point.

Comprendre, c'est souvent faire le choix de ne pas creuser d'avantage. On dit "j'ai compris", et on passe à autre chose. Ne pas comprendre, c'est garder l'esprit ouvert, parfois persévérer dans l'effort. Cette soif de comprendre ce qu'on ne comprend pas pousse les hommes d'esprits, tels des explorateurs sur des sentiers parfois jamais encore emprunté.
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Message par Fata Morgana Lun 31 Aoû 2015 - 11:45


Je ne la comprend pas.
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Message par Petite Fleur Lun 31 Aoû 2015 - 17:46

Je remercie l'auteur du post, car je ne connaissais pas du tout cette citation.

Pour ceux qui veulent l'avoir dans le contexte pour essayer de comprendre ce qu'à voulu dire l'auteur, c'est ici:

archive.org/stream/artofworldlywisd00gracuoft/artofworldlywisd00gracuoft_djvu.txt

"That is how smart people get out of difficulties.
They extricate themselves from the most intri-
cate labyrinth by some witty application of a
bright remark. They get out of a serious con-
tention by an airy nothing or by raising a
smile. Most of the great leaders are well
grounded in this art. When you have to re-
fuse, it is often the polite way to talk of some-
thing else. Sometimes it proves the highest
understanding not to understand. "

J'aime bien ce que tu as dit Stauk, je trouve ça très juste.

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Message par Invité Lun 31 Aoû 2015 - 18:21

sereine a écrit:“Il faut parfois une grande intelligence pour ne pas comprendre.”

L'explication donnée par Stauk est intéressante, mais je ne perçois pas cette citation ainsi. Je la prends peut-être trop littéralement et ne vois là qu'un moyen prétentieux de se dédouaner de ne pas chercher à mieux comprendre les choses dans certaines circonstances. A mes yeux, l'intelligence et la compréhension n'ont aucun lien implicite. L'intelligence est la faculté d'aborder les choses selon différentes approches, mais elle ne prémunit pas contre l'erreur. Elle n'est qu'un moyen parmi d'autre de comprendre. La compréhension si elle peut-être le fruit d'une analyse, se fait parfois instinctivement ou sans recours avec des procédés intellectuels. De même, l'incompréhension est aussi très souvent le seul fruit de la bêtise En résumé, cette citation ne m'inspire pas vraiment, elle lie deux concepts qui diffèrent profondément à mes yeux.

sereine a écrit:“L'intelligence est la faculté à l'aide de laquelle nous comprenons finalement que tout est incompréhensible.”

Je ne la trouve pas liée à la première citation puisqu'elle troque le cas particulier pour une vérité générale. Plus en profondeur, elle me paraît également fausse, ou au moins mal définie. J'y perçois aussi le côté pédant de la première citation. Je ne crois pas que tout soit incompréhensible, beaucoup de choses le sont, mais pas toutes. Reconnaître que l'on n'est pas infaillible est un grand travail intellectuel, mais cela ne prive pas d'une compréhension importante dans différents domaines ou au moins de faire l'effort de rechercher celle-ci.

J'ai l'impression que se référer à ces citations peut aussi permettre de se donner une justification pour ne pas essayer de comprendre et cela me met un tantinet mal à l'aise.

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Message par Invité Lun 31 Aoû 2015 - 18:46

C'est de la lassitude ?

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Message par Invité Lun 31 Aoû 2015 - 19:05

A qui t'adresses-tu ?

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Message par 'C.Z. Lun 31 Aoû 2015 - 19:42

Une grande intelligence peut aussi permettre de rationaliser avec tellement de style et de logique, que ça passe, même si on n'a pas compris (ou pas voulu comprendre).
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Message par Invité Lun 31 Aoû 2015 - 19:51

@ Circé : Je me disais que lorsque que l'on arrivait au raisonnement "il n'y a rien à comprendre", cela était surement de la lassitude. Non pas forcement une justification. quand on arrive au bout des choses avec parfois plus de noeuds qu'au début, on peut finir à raison par dire "il n'y a rien a comprendre par ici."

Sinon, Par rapport à cette phrase et au rapprochement avec Socrate, bien qu'il disait "je sais que je ne sais pas", c'était plutôt "je ne me souviens pas". Pour lui il s'agissait de se souvenir, nous savons tout, mais nous avons tout oublié. "je sais que j'ai oublié."

Comprendre est une chose délicieuse, mais extrêmement ardu. Une chose en entraine une autre. Comprendre tel sentiment en entraine un autre etc etc... si bien que pour véritablement comprendre une chose, je devrais comprendre toute les autres.
Déjà que cela ne soit pas aisé, voir impossible.
Ce que je veux dire : comprendre c'est oublié. Comprendre une chose et la raccrocher à toute sa complexité, tout ces liens qui la génère, ce n'est pas une chose acquise, autant d'information ne reste pas en place, il nous faudrait un véritable système de mémoire informatisé pour ceci il me semble.

Comprendre demande une attention extrême, une tension de l'esprit qui se dirige vers cette compréhension. Et si ça arrive et quand ça arrive, quelque chose ouvre la conscience, mais déjà à la vue de cette conscience que l'on a déjà oublié comment nous avons compris.

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Message par Loren Zaccio Lun 31 Aoû 2015 - 20:32

Je suis d'accord avec Circé, elle a mieux argumenté que je n'aurais été motivée à le faire. Et encore plus qu'un malaise, ça m'évoque un brin de ridicule (mégalo boursouflée cachée derrière de la fausse modestie). Ce genre de vérité toute faite où on s'auto-congratule mutuellement en se prenant pour des sages du développement personnel (oxymore.)
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Message par Invité Lun 31 Aoû 2015 - 20:34

Lol. Je ne savais pas qu'il y avait un public et que nous étions dans un match.

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Message par Loren Zaccio Lun 31 Aoû 2015 - 20:37

Dire qu'on approuve l'argument d'un autre, c'est être dans un match? Ou alors je suis tellement intelligent que je n'ai pas compris.
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Message par Invité Lun 31 Aoû 2015 - 20:40

C'était plus pour la suite. Tu peux très bien dire "je suis plutôt d'accord avec toi", mais je ne comprends pas le principe d'enfoncer ou d'imaginer ce qu'est le "contradicteur" (si il y a ici) que de donner des arguments au pourquoi tu es d'accord.

1/ Je suis plutôt d'accord avec toi, moi il me semble que patati patata.
2/ Je suis plutôt d'accord avec toi, l'autre est un gros naze.

Après je dis ça...

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Message par Loren Zaccio Lun 31 Aoû 2015 - 20:44

tu dis rien, oui Smile j'ai pas imaginé de contradicteur, juste "décrit ce que m'inspire cette phrase", comme le topic le pose. J'en déduis donc que c'est toi qu'applique ta grille parano-manichéenne.
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Message par Invité Lun 31 Aoû 2015 - 20:46

Oui, effectivement j'ai mal saisie.
Il y a un certains degré de méfiance qui s'installe parfois.

Dsl, bonne soirée.

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Message par Philin (varna) Lun 7 Sep 2015 - 17:25

sereine a écrit:“ Il faut parfois une grande intelligence pour ne pas comprendre. ”

Que vous inspire cette phrase ?

Qu'elle pourrait être interprétée tout d'abord comme une volonté d'ignorer. Mais que des hommes ont existé qui lui ont donné un sens : un certain Tertullien disant à peu près que "si c'est absurde il faut le croire" et, plus près de nous, Pouchkine disant qu'il faut être un peu bête pour être poète ...
Benjamin Fondane, poète déçu, poète quand même, s'est ainsi battu contre sa propre intelligence qu'il a pourtant portée aux nues ... Il illustre parfaitement la citation.

Si celà t'aide ... :-)
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Message par Princeton Lun 7 Sep 2015 - 21:31

Cette phrase m'évoque l'humilité et le sentiment de contemplation qu'on ressent devant la Vie, quand on prend conscience qu'elle n'est peut-être pas tant une énigme qu'un mystère.
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Message par Carquand Mar 8 Sep 2015 - 23:25

Cette phrase réécrite est comprise :

L'intelligence c'est bien mieux mal comprendre.
L'intelligence c'est ne pas comprendre bien mieux que les autres.

Il y a les incompréhensions intrigantes qui suffisent à l'expectation d'une intelligence.
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