Traits autistiques chez le zèbre

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Message par Invité le Dim 8 Oct 2017 - 11:41

A Paris des témoignages sur ta période ado ?

A Caen, ils ne s'intéressent QUE à la période des 5 ans, parce que c'est paraît-il à ce moment que tout se voit.

Hé bien je crois que les 2 (Caen et Paris) se trompent, d'ailleurs la Haute Autorité de la Santé le recommande : il faut faire l'effort au cours de l'anamnèse de faire TOUT l'historique, pour justement voir l'évolution détaillée du sujet.


EDIT : tous les tissus associatifs peuvent être de bonne volonté, ils n'ont AUCUN pouvoir sur la toute-puissance des CRA.
Et les psychanalystes que tu évoques, s'ils sont "bons" et lucides, sont justement ceux qui ne prennent pas part au diagnostic ou à la prise en charge de l'autisme...


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Message par Blackmail le Dim 8 Oct 2017 - 11:47

Kingzen a écrit:A Paris des témoignages sur ta période ado ?

A Caen, ils ne s'intéressent QUE à la période des 5 ans, parce que c'est paraît-il à ce moment que tout se voit.

Hé bien je crois que les 2 (Caen et Paris) se trompent, d'ailleurs la Haute Autorité de la Santé le recommande : il faut faire l'effort au cours de l'anamnèse de faire TOUT l'historique, pour justement voir l'évolution détaillée du sujet.

Pas que durant l'adolescence!!! On m'a bien entendu demandé des témoignages sur toute mon enfance... C'est juste que l'essentiel des témoignages directs ou écrits que j'ai pu avoir se rapportent surtout à mon adolescence, alors que ceux de mon enfance étaient plus fragmentaires (hormis ceux de mes parents). Par exemple, les appréciations écrites de mes professeurs de collège et de lycée lors de mes bulletins trimestriels, c'est tout un festival tellement ils étaient éberlués et intrigués par la sorte d'ovni que j'étais alors, mais tous les indices étaient là.
Donc on a fait avec ça.


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Message par Blackmail le Dim 8 Oct 2017 - 11:52

Kingzen a écrit:
Et les psychanalystes que tu évoques, s'ils sont "bons" et lucides, sont justement ceux qui ne prennent pas part au diagnostic ou à la prise en charge de l'autisme...

Tout à fait... mais certains ont le bras long et peuvent vous aider à faire bouger la machine administrative...
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Message par Invité le Dim 8 Oct 2017 - 11:53

Ce qui est révoltant, c'est que d'un CRA à l'autre, d'un psychiatre à l'autre, tu es Asperger ou tu ne l'es pas ! Evil or Very Mad

On est à mille lieux d'une science exacte.


Dernière édition par Kingzen le Dim 8 Oct 2017 - 22:44, édité 1 fois

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Message par Blackmail le Dim 8 Oct 2017 - 12:03

Je comprends.

Sur mes bulletins, il y avait pourtant tous les indices: "brillant mais hors système", "n'écoute jamais en classe et fuis le regard lorsqu'on l'interroge", "passe son temps à faire claquer ses doigts au fond de la classe", "comportement étrange et provocateur, coupe sans cesse la parole"... Sans parler de la différence abyssale de mes notes entre l'écrit et l'oral.
C'était important de montrer la différence par rapport à l'adulte que je suis devenu, car j'ai pu depuis corriger nombre des TOC, des rituels ou des gestes répétitifs que j'avais alors.

Et toi, c'était quel genre d'appréciations écrites ?
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Message par Invité le Dim 8 Oct 2017 - 12:15

Ha tiens ça m'amuse, un best-of de mes remarques rien qu'au collège :

"élève bizarre" (2 fois par des profs différentes en 6ème)
"attention parfois fugitive"
"trop de lenteur dans l'exécution d'un travail"
"dispersé et souvent inattentif et lent"
"de l'agitation, inattentif parfois désagréable"
"se distrait très facilement et est étourdi"
"des difficultés d'organisation"
"toujours aussi brouillon"
"des petites possibilités"
"doit faire un effort pour participer à la vie (mot en souligné) de la classe"
"doit s'habituer à travaille en groupe"
"doit être plus simple dans ses apprentissages"
"difficile pendant les sorties"
"l'agitation nuit à tous"
"imprévisible, manque de contrôle de soi"

Et ce alors que j'étais vers les 14/15 de moyenne générale, plutôt vers les meilleurs de la classe (c'était il y a 25 ans...) !

De telles remarques et on ne me trouve aucun problème ?? (je ne parle même pas de tous mes problèmes type symptômes médicaux, la liste est encore plus longue et effrayante !)


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Message par Blackmail le Dim 8 Oct 2017 - 12:33

Je dois avouer que mes appréciations étaient un peu plus radicales. Ce n'est même pas que mon attention était "fugitive", c'est surtout que je ne les écoutais PAS DU TOUT, et certains en étaient conscients.

Je n'écoutais rien en cours. J'apprenais tout par moi-même, avec des livres. Je faisais tout "à ma manière".

Et cela ne m'empêchait pas d'avoir parfois 20 de moyenne dans plusieurs matières (j'avais un côté très spécialisé). Mais j'étais jugé désagréable et perturbateur par ceux-là mêmes qui me décernaient ces notes-là. A lire les appréciations sans regarder le chiffre à côté, on aurait facilement pu me ranger dans la catégorie des pires cancres. J'ai d'ailleurs été plusieurs fois viré de mes établissements, notamment par un prof qui ne supportait plus que je fasse du bruit avec les articulations de mes doigts.
Là encore, lorsqu'il a fallu justifier ces expulsions, les explications détaillées des différentes conseillères d'éducation ont été précieuses, en tant que pièces à charge du dossier.

Certains profs m'aimaient bien quand même, je vous rassure. Mais pas forcément ceux des matières dans lesquelles j'excellais... Laughing


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Message par Invité le Dim 8 Oct 2017 - 12:36

Nul en sport et dessin comme moi au collège ?

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Message par Blackmail le Dim 8 Oct 2017 - 12:51

Kingzen a écrit:Nul en sport et dessin comme moi au collège ?

J'avais un prof d'EPS qui m'aimait beaucoup et qui était très attentionné, justement parce que selon lui j'avais des problèmes de motricité et qu'il était hors de question de me faire jouer en équipe. On discutait beaucoup lui et moi.
Et puis aussi parce que j'avais un sens de l'humour étrange, absurde et décalé qui nous permettait d'être complice et de rire même face à mes plus spectaculaires ratages.

J'avais la pire note avec lui, mais toujours des appréciations très sympas.
J'ai pu quand même avoir presque la moyenne en EPS au BAC, mais uniquement grâce à mes scores en endurance pure. Courir sans fin et sans but pendant très longtemps comme une souris qui fait tourner sa roue, ça j'y arrivais.

-----

Non, mon vrai problème, c'était l'oral. Et notamment dans les langues vivantes. A l'écrit c'était parfait; à l'oral... c'était une catastrophe.


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Message par Invité le Dim 8 Oct 2017 - 12:57

Quelle incroyable alternance entre oppositions et similarités entre ton parcours et le mien...

Exemple : le prof qui me détestait le plus était celui d'EPS en 4ème, qui n'a pas hésité à me mettre un bien infamant 05/20 (alors que mes petits camarades avaient au bas mot 14/20), me tailler sur le bulletin et surtout... m'a frappé en fin d'année (vrai de vrai !) dans son bureau où il m'avait convoqué pour bien marquer le fait qu'il me détestait. Ce mec était une ORDURE, il n'aurait pas intérêt à ce que je le recroise un jour... Evil or Very Mad

J'étais cela dit une quiche en sport, je n'étais bon qu'en endurance comme toi !

A peu près pareil que toi en revanche s'agissant des langues.

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Message par ISIS75 le Dim 8 Oct 2017 - 13:02

@castiel : j'avais tapé une réponse de 4 lignes qui a été effacée suite au bug de mon ordi mais au cas où tu ne le saurais pas, il y a des autistes qui s'ignorent ou qui le nient comme il y a des gens diagnostiqués ou se disant diagnostiqués par des psy qui ne le sont pas (qu'en tout cas, que des autistes ou mères d'autistes s'occupant d'association pour autistes et moi ne pensons pas du tout autistes mais manipulateurs, psychotiques, voire, pervers (ya aussi des cas où je n'ai pas vraiment d'avis, pour le moment)).

Ci dessous quelques liens parmi une pléthore allant contre ce que tu viens de poster :
http://www.20minutes.fr/sante/2100711-20170706-autisme-criteres-diagnostic-adaptes-femmes

http://www.famili.fr/,le-nombre-d-enfants-autistes-est-sous-evalue-en-france,363,66465.asp

https://www.google.fr/search?client=firefox-b&dcr=0&q=pollution+et+autisme&oq=pollutin+et+autisme&gs_l=psy-ab.1.0.0i13k1.148668.151157.0.152675.19.7.0.0.0.0.617.1156.0j1j0j1j0j1.3.0....0...1.1.64.psy-ab..16.3.1151...0j0i67k1j0i13i30k1j0i22i30k1j0i8i13i30k1.0.hnLXGYN0Qi8


enfin, ne sais-tu pas qu'une "vérité scientifique" n'est vraie qu'à un instant T ? et que la "science dure" est fonction de la politique (toi qui fait des études politiques) ?

@king : t'aurais dû porter plainte...

En fait, m'est avis que certaines personnes qui qui s'intéressent à l'autisme le font parce que : un autiste ne saurait soit-disant pas mentir, seraient donc soit-disant ultra honnêtes,  les autistes touchent le max en allocation dans les pays "développés" (et ça, c'est bien une question politique), les autistes seraient dans l'imagination de certaines personnes toutes HQI, voire, THQI...
Et ça, c'est bien sûr autant préjudiciables pour les vrais autistes que pour la société...


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Message par Asperzebre le Dim 8 Oct 2017 - 13:07

C'est rigolo ça Smile
On n'est que 3, c'est bien trop peu pour faire une généralisation, mais je suis nul en sport collectif, très médiocre en tous sports individuels (hors course), et très bon en endurance (d'ailleurs le seul sport que je pratique est la course d'endurance)..

Au niveau de comportement scandaleux des profs, j'ai eu le 'privilège' d'être enfermé à chaque cours dans un réduit de 3m² par ma prof d'histoire-géo, avec obligation de rester dans le noir (elle interrompait régulièrement son cours pour venir vérifier que la lumière était éteinte), et ce pendant une année scolaire complète.
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Message par Blackmail le Dim 8 Oct 2017 - 13:08

C'est évident que nous avons des points communs... Rolling Eyes
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Message par Invité le Dim 8 Oct 2017 - 13:11

Ha oui quand même... Moi on se contentait de me faire sortir dans le couloir le temps du cours, voire de me présenter à la direction pour me faire taper sur les doigts + direction la permanence + heures de colles parfois (2 fois en 4 ans, ça va).

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Message par Invité le Dim 8 Oct 2017 - 13:12

@ ISIS75 : c'était l'époque, les profs étaient tout puissants, et surtout je n'avais que 14 ans



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Message par ISIS75 le Dim 8 Oct 2017 - 13:17

@king : je dis ça pour que les choses changent, justement (au cas où mon post parlerait à qqn). Wink
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Message par Invité le Dim 8 Oct 2017 - 13:22

Certains CRA mériteraient que l'on porte plainte contre eux pour incompétence et non-respect des recommandations de la Haute Autorité de la Santé (2011 et 2012).


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Message par Blackmail le Dim 8 Oct 2017 - 13:28

Kingzen a écrit:Ha oui quand même... Moi on se contentait de me faire sortir dans le couloir le temps du cours, voire de me présenter à la direction pour me faire taper sur les doigts + direction la permanence + heures de colles parfois (2 fois en 4 ans, ça va).

C'était plutôt ça pour moi, on me sortait de la classe le temps du cours. Même sort, même traitement. Des heures de colle en pagaille, mais je ne me faisais quand même pas taper sur les doigts, n'exagérons pas.

Le seul événement vraiment bizarre et violent, je ne l'ai subi qu'indirectement. Mon lycée tenait des conseils de classe très élaborés chaque trimestre, c'était là la volonté de notre proviseure, personnalité alors très médiatique. Et lors de l'un d'eux, j'ai été confronté à une prof de physique hargneuse qui tenait mordicus à me faire redoubler, voire à m'expulser définitivement du lycée (et ce alors que je n'avais jamais eu en dessous de 14 à tous ses contrôles). Suite à sa harangue, j'ai vu mon prof de français se lever, et lui foutre une gifle devant tout le monde; ce qui a rapidement dégénéré en chaos généralisé.
Donc ce n'est pas moi qui ai été frappé, ce sont mes profs qui se sont battus entre eux à cause de moi, pour cause d'opinions radicalement opposées me concernant.
Cependant, pour vous donner un élément d'explication supplémentaire, il faut préciser que cette professeure de physique avait des problèmes psychiatriques très graves qui ont d'ailleurs été relatés quelques années auparavant dans un livre rédigé par ma fameuse proviseure médiatique (ils en ont même fait un épisode d'une série télé !).


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Message par ISIS75 le Dim 8 Oct 2017 - 13:28

je parlais de ton prof qui t'a frappé... sinon, je préfère laisser qqn d'autre répondre concernant les CRA (mes connaissances sont encore médiocres dans ce domaine).
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Message par Invité le Dim 8 Oct 2017 - 13:32

@ Blackmail : Shocked Shocked Shocked

J'ai tendance à croire ce que l'on me dit, mais ton histoire est tellement énorme, incroyable!! Tu pourrais me MP des détails, juste pour satisfaire ma curiosité que tu as réveillé ?

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Message par ISIS75 le Dim 8 Oct 2017 - 13:40

haha, je pense voir le genre de série tv.. "mme le proviseur", un truc du genre ?
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Message par Blackmail le Dim 8 Oct 2017 - 13:54

Kingzen a écrit:@ Blackmail :  Shocked Shocked Shocked

J'ai tendance à croire ce que l'on me dit, mais ton histoire est tellement énorme, incroyable!! Tu pourrais me MP des détails, juste pour satisfaire ma curiosité que tu as réveillé ?

Nul besoin de passer par MP. Il s'agit de l'épisode 1 de la série "Madame le Proviseur", et qui traite de la façon dont un professeur de mathématiques arrogant et à problème (ici incarné par Maurice Bénichou) finit par voir son cours totalement boycotté par ses lycéens.
C'est vraiment arrivé, et le lycée en question c'était le lycée Fénélon, à Paris. Sauf que ce n'était pas un prof mais une prof, et de physique et non de mathématiques (ils ont changé cela pour éviter de pointer du doigt des personnes réelles).
C'était cette professeur-là. Elle avait fini par aller de dépression en dépression, avec tentatives de suicide. Sauf que dans les faits, elle détruisait et s'acharnait de façon absurde sur certaines "têtes de turc" dans sa classe (dont j'ai fait partie; quoi de plus simple et de plus lâche que de s'en prendre à un lycéen autiste, même si on ne connaissait pas encore vraiment le terme), au point en effet de créer des rébellions généralisées aussi bien parmi les lycéens que parmi ses collègues, horrifiés par ses méthodes et son autorité.
C'est elle que mon professeur de français [un vieux monsieur moustachu proche de la retraite] a fini par gifler en public.

Et l'éducation nationale l'a laissée sévir des décennies durant.


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Message par Invité le Dim 8 Oct 2017 - 13:58

Bon ben je vais écrire un bouquin ou des scénarios pour TV/cinéma, j'en aurais tellement à raconter (pas que sur mon collège, loin de là, toute ma vie est un scénario improbable !).

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Message par Castiel le Dim 8 Oct 2017 - 19:45

Blackmail a écrit:En revanche, j'ai directement eu affaire au CRA de Paris. Leur principal problème semblait être le délai d'attente et l'engorgement dû aux innombrables demandes.

Le CRAIF ne diagnostique pas les adultes, et il n'y a pas d'entité C.R.A en tant que tel à Paris, comment tu as pu aller au C.R.A de Paris ?

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Message par Invité le Dim 8 Oct 2017 - 19:47

@ Castiel :

Bonjour !

As-tu des infos allant dans le sens de celles que j'ai présentées ici ? (ou contraires d'ailleurs)

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Message par Castiel le Dim 8 Oct 2017 - 19:55

Kingzen a écrit:@ Castiel :

Bonjour !

As-tu des infos allant dans le sens de celles que j'ai présentées ici ? (ou contraires d'ailleurs)

Si ce que tu dis est vrai, essaie de faire une autre démarche de diagnostic, et si celle-ci échoue aussi, c'est que tu n'es probablement pas autiste. Pour ce qui est de la plainte, ce sont des structures publiques qui ont eu le temps d'évoluer entre-temps. Quel préjudice t'a été porté ? Franchement, ça ne tient pas, tu n'es même pas diagnostiqué officiellement, tu ne peux donc pas arguer qu'on n'a pas su te reconnaître ton trouble et que ça t'a provoqué une souffrance. Le mieux est cependant de parler de ton histoire à des associations comme Asperansa.

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Message par Invité le Dim 8 Oct 2017 - 19:59

- préjudice : avoir perdu une année de ma vie à attendre pour tomber dans les mains de soi-disant professionnels, et vrais adeptes de la secte psychanalyste ; pendant ce temps, la souffrance était bien présente (et toujours pas disparue)

A noter que je forçais le trait en parlant de porter plainte : le temps de la justice est très long, c'est très coûteux, et en effet rien ne garantirait à quiconque de gagner contre la toute-puissante institution psychiatrique/psychanalytique française.

Et tout cela n'était pas l'objet de la question que je te posais : je pensais à la réputation des CRA, leurs pratiques etc... Tu ne t'es focalisée que sur un de mes posts, qui était ironique.

Et enfin, je crains que les associations (dont 1 que je fréquente depuis quelques mois) n'aient pour ainsi dire AUCUN pouvoir sur la mauvaise pratique de certains CRA.

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Message par Blackmail le Dim 8 Oct 2017 - 23:31

Castiel a écrit:
Blackmail a écrit:En revanche, j'ai directement eu affaire au CRA de Paris. Leur principal problème semblait être le délai d'attente et l'engorgement dû aux innombrables demandes.

Le CRAIF ne diagnostique pas les adultes, et il n'y a pas d'entité C.R.A en tant que tel à Paris, comment tu as pu aller au C.R.A de Paris ?

Si tu passes à Paris, si tu veux nous irons ensemble leur rendre visite et tu leur expliqueras qu'ils n'existent pas. Je suis sur que ton cas va les intéresser.  Laughing
Ils sont basés dans le 12ème... Ils ont dû déménager il y a quelques mois, donc c'est encore un peu le bordel.

Bien sûr que quand je parle du CRA de Paris, c'est le CRAIF... qui occupe le RDC d'un immeuble parisien !

Evidemment que le CRAIF ce n'est que la première étape, c'est une espèce de hub. Ils te mettent en contact ensuite avec d'autres personnes, qui t'envoient en voir d'autres... etc...
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Message par ISIS75 le Lun 9 Oct 2017 - 3:11

il est prévu que j'y aille cet aprem, justement, au CRAIF... on verra bien car je n'aurais dormi que 5h...
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Message par cyranolecho le Lun 9 Oct 2017 - 23:38

non, j'aime pas ce que j'ai écrit


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Message par ISIS75 le Mar 10 Oct 2017 - 4:13

il s'est passé quelquechose... j'ai fait une rencontre... il faut le temps que ça décante...hmmm... un peu perdue...
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