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Message par the_thought Mer 14 Jan 2015 - 15:51

Depuis que j'ai commencé une thérapie sur la "confiance en soi" j'entends beaucoup parler de charisme, et j'ai trouvé une vidéo qui résume beaucoup tout ce que j'ai pu entendre et lire dessus, je voulais la partager avec vous. Qu'en pensez-vous ?

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Message par Paradoxe Jeu 15 Jan 2015 - 13:06

Bon, pour moi, cette vidéo ne parle pas tant de charisme, que de marketing, voire pire, de politique-politicienne.

Le charisme, c'est un peu comme le leadership, c'est souvent réduit à une seule forme.

On peut être silencieux et charismatique. On peut être fragile et charismatique. On peut, même, être stupide et charismatique.

Personnellement, je crois que l'on est charismatique quand on rayonne de soi. Quand on est en phase à l’intérieur, ou tout du moins en accord avec soi, quand on a accepté ce que l'on est, sans fard. Et donc, selon moi, le charisme, c'est la sincérité de soi, en opposition à la masse de gens qui se cache d'eux même constamment.

---

De manière plus technique, on parle dans cette vidéo de story-telling, de représentations, de marqueurs, ce sont des techniques qui appartiennent au territoire de la communication, au sens d'outils, et non de fonction.

Oui, on peut paraitre charismatique, selon l’acception courante, par des techniques pointant vers l’extérieur : Sourire franc, mouvement des mains fluide et ouvert, enthousiasme, fermeté des opinions, écoute active, voix posée et chaude, etc.

Mais être charismatique, demande un travail interne plus profonds, plus viscéral, et donc plus éprouvant, qui de plus, se détache des stéréotypes éculés.
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Message par the_thought Jeu 15 Jan 2015 - 13:32

Bien sur, et la confiance en soi est primordiale, mais déja rien que ces petites techniques, qui sont certes parfois un peu plus porté sur le monde extérieur, peuvent permettre de développer des techniques toute personnelle. Je trouve que c'est une bonne vidéo pour s'en inspirer, après tout n'est pas à prendre au pied de la lettre Smile

Mais c'est intéressant de débattre du sujet du charisme
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Message par Zebra Jeu 15 Jan 2015 - 13:42

Pour aller plus loin , peut t'on associer charisme et douance ?

Force est de constater que beaucoup de surdoués sont , par essence , Charismatiques.

Aprés tout , il n'existe pas qu'un don , mais une foultitude de dons.     Wink
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Jeu 15 Jan 2015 - 13:42

L'autre jour quand je demandais ce que c'était le charisme, on m'a répondu "une confiance en soit qui transparaît et si forte qu'une personne donne l'impression qu'en l'écoutant on va réaliser des choses compliquée".
Personnellement j'avoue ne pas vraiment être sûr de la définition et donc de ce fait je bloque un peu.
Là ça fait plus leadership en effet, non ?

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Message par the_thought Jeu 15 Jan 2015 - 13:48

Ah voila une question intéressante du coup !

Le charisme et la douance ? Je dirais que ce n'est pas forcément lié. Je suis de nature timide, et ai tendance à me renfermer sur moi même. Cela dit, en ce moment j'effectue un travail de confiance en moi, et je constate avec plaisir que je suis plus ouvert naturellement, avant j'étais ouvert juste socialement, et que ce n'était qu'une masque. Je m'ouvrais aux autres, mais rapidement je me sentais mal à l'aise. Maintenant, je suis légèrement plus à l'aise avec les autres, je ressens bien sur au bon d'un moment le même malaise qu'avant, mais il vient beaucoup plus tard !

Le charisme c'est aussi avec les femmes. Un homme timide ne sait pas aborder une femme, et c'était mon cas. Maintenant j'ai quelques techniques qui me permettent d'être un peu plus à l'aise quand une fille me plait. Je ne passe pas forcément pour un gros lourd, ni pour un timide, je reste naturel et décontracté. Avant j'avais tendance à me taire et baisser les yeux, cela m'arrive encore bien sur ! Mais beaucoup moins et je me motive pour reprendre le dessus.

Je ne parle que d'expérience personnelle, mais c'est évident aussi que certains zèbres auront une plus grande facilité à être charismatique, si ils ont reçu une éducation qui leur permet de développer leur charisme, et à mon avis, c'est plus l'ambiance et la culture qui fera qu'une personne est charismatique ou pas.

Et vous associeriez vous charisme et douance ?
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Jeu 15 Jan 2015 - 13:52

Là tu parles plus de confiance en toi que de charisme. Quand les filles m'abordent ce ne sont pas les trucs, les techniques c'est pas du charisme (ou inversement quand tu les abordes).
Enfin je ne pense pas ?

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Message par the_thought Jeu 15 Jan 2015 - 13:54

Quand tu abordes quelqu'un (femme ou pas), il y a toujours une certaine aura à avoir, si tu viens parler à quelqu'un alors que tu es dépressif, la plupart du temps on va le ressentir, alors que si tu as un certain charisme, avec un naturel débordant, et même un peu de confiance en toi, les personnes seront plus enclines à te répondre.
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Jeu 15 Jan 2015 - 13:55

Je vais plutôt poser une question alors (pour être de comprendre, parce que j'avoue que cette notion de charisme me taraude depuis un moment)
C'est quoi la différence, pour toi, entre confiance en soit mélée à un facilité à communiqué et charisme ?

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Message par the_thought Jeu 15 Jan 2015 - 13:57

C'est lié d'après moi mais c'est différent dans le sens où : la confiance en soi, c'est avant tout, croire en ses projets, en ses chances. Le charisme, c'est la manière d'amener la chose. Pour schématiser, mais ce n'est que ma vision, la confiance en soi est le fond, et le charisme en est la forme.
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Jeu 15 Jan 2015 - 14:04

C'est un mélange de confiance en soit, de capacité à la transmettre ?

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Message par Zebra Jeu 15 Jan 2015 - 14:07

Et la manipulation dans tout ça ?

Certains font preuve de charisme , et sont aussi de très bons manipulateurs.

Reste à savoir si le charisme est la meilleure technique de manipulation ...


Dernière édition par Zebra le Jeu 15 Jan 2015 - 14:08, édité 1 fois
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Jeu 15 Jan 2015 - 14:08

On m'a déjà accusé des deux Smile

Peut on feindre le charisme ?

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Message par Zebra Jeu 15 Jan 2015 - 14:10

En même temps la manipulation est le propre de l'intelligence   Wink
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Message par the_thought Jeu 15 Jan 2015 - 14:13

Nous sommes tous des manipulateurs tu sais. Dans le fond qu'est-ce qui est complètement dénié de manipulation ? Quand un vendeur veut te vendre ses produits il manipule, quand on séduit on manipule, quand on parle avec des personnes, on essaye de se montrer sous son meilleur jour, donc on manipule, quand on fait de la charité au final, c'est pour soi aussi, pour se sentir bien, se sentir utile, donc c'est aussi intéressé...Même quand on a de l'empathie pour un personne, et nous en avons tous ici...Si je ressens les émotions d'une autre personne et que j'essaye de l'aider, je manipule ses visions pour l'aider certes, mais au final, je résous le problème par d'autres émotions que j'essaye de transmettre. Et même quand on fait de l'humour, c'est manipuler le verbe pour une finalité, le rire ? Oui mais aussi être apprécié.

Et oui je pense que le charisme c'est surtout la capacité à transmettre sa confiance en soi. Encore faut il savoir de quoi l'on parle pour être charismatique, et surtout savoir écouter !
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Message par Zebra Jeu 15 Jan 2015 - 14:25

Certes , mais tout le monde ne sait pas écouter , pas plus qu'ils ne sont empathiques.

D'ailleurs c'est toujours ceux qui sont égocentriques qui n'écoutent pas.

Et oui , je suis d'accord avec toi , tout le monde manipule , mais pas tous de la même façon , et surtout pas dans le même but.
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Message par Bibo Jeu 15 Jan 2015 - 14:28

La caractéristique de la manipulation réside dans l'intention.
C'est donc le pourquoi de l'émission du comportement qui diffère.
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Message par Invité Jeu 15 Jan 2015 - 14:34



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Message par the_thought Jeu 15 Jan 2015 - 14:34

Je crois que nous sommes tous plus ou moins d'accord finalement. Mais là où ca me chiffonne un peu, c'est quand tu parle d'égocentrisme. Je le suis, et je l'assume, néanmoins, je ne vais jamais manipuler quelqu'un pour lui faire du mal (à moins que cette personne m'ait vraiment fait quelque chose de mal), l'égo peut intervenir dans la confiance en soi. Peut on reprocher à un artiste ou à un sportif d'avoir de l'égo ? Non car cette personne en a chier pour arriver là ou il en est. Il aime ce qu'il fait et se tue à la tâche. Et bien une personne qui aura de l'égo je pense que c'est surtout une personne qui aura l'envie d'avoir confiance en ce qu'il fait et en ce qu'il croit. Evidemment on peut tout extrapoler mais si on commence à dévier dans les extrêmes de tous les comportements pathologiques, on est pas sorti de l'auberge...
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Message par Invité Jeu 15 Jan 2015 - 14:41



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Message par Zebra Jeu 15 Jan 2015 - 14:56

Exactement Padman , tout dépend de qui on a en face ^^

The thought , je ne dis pas qu'avoir un peu d'égo est malsain , mais ce qui l'est , c'est d'avoir un Égo Surdimensionné.

Mais c'est vrai , on ne va pas basculer sur les cas pathologiques , déjà parce que il y en trop , et parce que ce n'est pas eux qui nous feront avancer ...

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Message par Pieyre Jeu 15 Jan 2015 - 15:01

Il y a deux éléments dans ce qu'on appelle la confiance en soi. J'ai eu du mal à comprendre qu'on parle de manque de confiance en soi sur ce forum comme une caractéristique qui nous serait propre, alors que j'ai une certaine confiance en mes moyens. En effet, je sais ce dont je suis capable; aussi je peux penser que cela ne me fera pas défaut à l'occasion. Et pourtant je suis constamment perdu, dans l'instant; tout est difficile et angoissant. C'est-à-dire que j'ai une assez bonne estime de moi mais que sur le moment, dans l'interaction avec les autres notamment, cela ne suffit pas, et j'ai toujours l'impression de me comporter de façon lamentable.
Aussi je crois que le charisme est lié non surtout à l'estime de soi en général mais à cette disposition qui nous permet de rayonner une certaine puissance dans l'instant, celle qui séduit quand bien même on ne serait pas si séduisant, celle dont manquent beaucoup d'esprits par ailleurs brillants quand on leur donne le temps.


Dernière édition par Pieyre le Jeu 15 Jan 2015 - 15:05, édité 1 fois (Raison : un mot pour un autre)

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Message par the_thought Jeu 15 Jan 2015 - 15:04

Et bien j'assume avoir un égo surdimmensionné dans ce cas, mon ex me le reprochais souvent d'ailleurs (d'après elle, vu que je m'opposais à ce qu'elle couche avec d'autres mecs, c'est dû à mon égo, et c'est surement vrai d'un coté). Mais l'égo que j'ai, c'est surtout par rapport à ce que j'ai vécu. Donc oui je peux me la péter de temps à autre, mais je ne serai pas dédaigneux envers quelqu'un non plus !

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Message par Pieyre Jeu 15 Jan 2015 - 15:10

Je ne crois pas qu'on puisse tellement augmenter son charisme. J'ai connu une personne, qui avait été un adolescent timide et romantique avec les filles. Il est devenu un séducteur un peu lourd mais efficace. Il n'avait pourtant pas appliqué de méthode particulière. Il m'a dit qu'il avait décidé d'y aller carrément, sans se priver d'un peu de vulgarité. Mais je pense que c'était en lui. Le charisme me paraît être une disposition qu'on porte en germe ou pas.

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Message par Zebra Jeu 15 Jan 2015 - 15:14

The Thought , se la péter de temps à autre , ne veut pas dire , mépriser pour autant les autres.

C'est bien ce qui fait la différence entre les deux types d'égo ( le rationnel et le surdimensionné )
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Jeu 15 Jan 2015 - 15:20

Ah si on déborde sur la mégalo, je suis votre homme Very Happy

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Message par Zebra Jeu 15 Jan 2015 - 15:33

Moi je vois plutôt un tigre.   Very Happy

D'ailleurs , il est charmant , ton avatar, Tiger.
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Message par https://www.google.fr Jeu 15 Jan 2015 - 15:37

Avec un peu de snobisme, ça peut peut-être marcher?

Recette:
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Jeu 15 Jan 2015 - 15:39

Le snobisme comme forme de charisme ou de confiance en soit feinte ?

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Message par Pieyre Jeu 15 Jan 2015 - 15:39

Ceux qui affichent un tigre prétendent avoir du charisme. Encore faut-il qu'ils le prouvent. Le charisme est associé à des symboles, mais il se juge toujours à l'épreuve de la réalité. Une telle épreuve peut être en action ou en écrit.

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Message par https://www.google.fr Jeu 15 Jan 2015 - 15:40

@kalthu
Bah, je ne sais pas trop, je comprends mal cette histoire d'augmentation du charisme.
Mais en tout cas ça me ferait marrer Very Happy
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Message par Pieyre Jeu 15 Jan 2015 - 15:44

Le charisme s'exprime souvent par la violence et l'intimidation. Mais parfois cela peut être par l'humilité et les œuvres.

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Jeu 15 Jan 2015 - 15:46

les tigres sont mégalo pieyre, pas charismatique Wink

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Message par https://www.google.fr Jeu 15 Jan 2015 - 15:47

Mais n'est-ce pas un défaut de mégalomanie de ne pas se dire charismatique?
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Message par Pieyre Jeu 15 Jan 2015 - 15:48

Et pourquoi pas Kalthu ? Le fondateur d'un ordre religieux n'est-il pas d'une certaine façon un tigre ?

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Message par https://www.google.fr Jeu 15 Jan 2015 - 15:49

Katlhu Akbar, touche pas à notre saint père Pieyre!


Dernière édition par Onmapikémonpseudozut le Jeu 15 Jan 2015 - 15:49, édité 1 fois
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Message par Zebra Jeu 15 Jan 2015 - 15:49

Les tigres ... mégalos ?

Je crois surtout que ce sont de supers prédateurs   Wink
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Jeu 15 Jan 2015 - 15:51

Onmapikémonpseudozut a écrit:Mais n'est-ce pas un défaut de mégalomanie de ne pas se dire charismatique?
Ah oui tient...
Il va falloir que j'aille prendre un bain pour répondre à cela...
Sauf que on ne peut pas faire croire qu'on a du charisme a priori ?
On en a ou on en n'a pas.
Je peux faire croire que je suis génial et que c'est juste qu'on ne me comprend pas. Je peux faire tout un topo sur les tigres sont les meilleurs et que seuls les meilleurs peuvent comprendre. Même dire qu'on a des pouvoir magique.
Mais le charisme, tu croises la personne tu le vois... ou pas...
Donc, je vais méditer, mais je dirais que c'est surement pour que le reste (non vérifiable) soit crédible Wink

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Message par Pieyre Jeu 15 Jan 2015 - 15:54

Zut, s'il y a quelqu'un qui regrette de ne pas avoir de charisme, c'est bien moi. Certes le charisme peut être de plus en plus fort au fur et à mesure qu'on s'élève dans des espaces de réflexion élevés. Mais il aurait fallu passer des grades...

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Jeu 15 Jan 2015 - 15:57

Ben pour créer tout un mouvement ça m'aurait bien servi un vrai bon charisme Very Happy

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Message par Invité Jeu 15 Jan 2015 - 19:06



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Message par Zebra Jeu 15 Jan 2015 - 21:17

Comme il a cassé mes rêves de tigresse !

Ah mais non cher monsieur , moi on ne me bouffe pas ... c'est plutôt moi qui bouffe si tu permets.

Et puis zut Padman , si tu permets pas je le ferais quand même !
Au pire j'irai chercher celui qui a un fulguro poing , et son pote le balafré aux allures de pirates.   Very Happy
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Message par Invité Ven 16 Jan 2015 - 1:32



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Message par Zebra Sam 17 Jan 2015 - 11:28

Attention aux projections tout de même ^^

Gold haut raque et Al bat tord te saluent Padman , ils disent même t'avoir croisé il fut un temps ... pas si lointain d'ailleurs.   Wink
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Message par Invité Sam 17 Jan 2015 - 13:45



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Message par Zebra Sam 17 Jan 2015 - 21:30

Padman , je crois qu'il y a erreur sur la personne.

Je ne sais pas qui tu es , pas plus que tu ne sais qui je suis , puisqu'on ne se connait pas.

Au début je croyais que tu plaisantais , mais là je ne comprends rien à tes remarques infondées.

Je ne sais pas ce que tu t'es imaginé , mais je crois que tu me confonds avec quelqu’un d'autre.    

Merci de régler tes problèmes avec qui de droit moi je ne te connais pas , ce que tu dis n'est autre que de la méchanceté gratuite. Evil or Very Mad
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Message par Invité Dim 18 Jan 2015 - 2:00



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Message par Mégalopin Dim 18 Jan 2015 - 14:01

Et donc, pour le charisme? clown
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Message par Invité Dim 18 Jan 2015 - 21:30



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Message par ShineFlower Mar 20 Jan 2015 - 11:17

Tiger kalthu a écrit:C'est un mélange de confiance en soit, de capacité à la transmettre ?
Exact! C'est exactement ça Very Happy
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