Mal de dos et travail, que faire ?

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Message par Super PY est rive Jeu 14 Oct 2010 - 0:35

Avoir mal au dos quand on porte le monde sur ses épaules, quelque part, c'est logique.

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Message par Invité Jeu 14 Oct 2010 - 11:43

ça ne me fait pas beaucoup avancer, et là je commence vraiment à NE PLUS en pouvoir.
Et ne voir aucune issue. Personne ne peut me guérir, je ne peux pas m'arrêter, faut continuer à porter le quotidien et ce truc en même temps, et de plus en plus en se taisant, parce que bien sûr, "faut pas se plaindre tout le temps, et puis y'a plus grave".

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Message par Invité Jeu 14 Oct 2010 - 11:46

Jusqu'au jour où ça va craquer et que ton corps t'arrêtera de force...

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Message par Invité Jeu 14 Oct 2010 - 12:05

Et bien que faire ?
Je ne peux pas m'arrêter : on a trop de boulot, d'une part, et d'autre part, notre situation financière fait qu'on aurait du mal à digérer les 3 jours non payés...
J'en ai marre d'avoir une santé pourrie, de faire des efforts pour rien, d'être tout le temps chez le doc, de devoir m'arrêter au moins une fois tous les ans. J'ai l'impression et je donne l'impression de le faire exprès...

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Message par Invité Jeu 14 Oct 2010 - 12:22

et quand tu seras en invalidité, elle sera classe ta situation financière?

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Message par Invité Jeu 14 Oct 2010 - 12:47

Je ne me trouverai jamais en invalidité pour des contractures au dos.

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Message par Invité Jeu 14 Oct 2010 - 13:09

ouais c'est vrai j'y vais peut-être un peu fort Wink
Mais ce que je voudrais te faire passer c'est qu'il vaut peut-être mieux faire une pause de durée moyenne quand on est pas encore au bout du rouleau qu'une pause forcée de longue durée (cause craquage psychologique lié à la douleur)....

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Message par Invité Jeu 14 Oct 2010 - 13:53

Plume d'eau rayée a écrit:Et bien que faire ?
Je ne peux pas m'arrêter : on a trop de boulot, d'une part, et d'autre part, notre situation financière fait qu'on aurait du mal à digérer les 3 jours non payés...
J'en ai marre d'avoir une santé pourrie, de faire des efforts pour rien, d'être tout le temps chez le doc, de devoir m'arrêter au moins une fois tous les ans. J'ai l'impression et je donne l'impression de le faire exprès...
Ton corps s'en fout de ça, si il te dit de t'arrêter, c'est qu'il faut s'arrêter, sinon il te le dira de plus en plus fort.
Dis-toi que dans le fond, c'est pour te protéger, et vu qu'apparemment, tu n'arrives pas à le faire consciemment, ton corps s'en charge pour toi.

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Message par Super PY est rive Ven 15 Oct 2010 - 9:21

Bah, pas pour rien si tu continues de bosser.
L'impression que j'ai c'est que tu as choisi de ne pas écouter ton corps, et que du coup, il essaie de parler plus fort pour se faire entendre. Je ne dis pas te plains pas parce qu'il y a pire. Ca me semble être un non sens, et juste quelque chose de culpabilisant. J'ai plus envie de te dire ne te plains pas parce que tu as décidé que tu n'allais pas écouter ton corps, qu'il fallait que le corps suive sans être écouté, que tu n'as pas voulu prêter attention à ce qu'il te disait.
Encore une fois je n'en ai rien à faire qu'il puisse y avoir pire ailleurs. Déjà qu'en sait-on? On ne vit pas la vie des autres, et ensuite quand on a mal quand on souffre, on n'en a rien à faire que ce soit pire ailleurs. La douleur tout le monde peut la ressentir.

Bon courage en tout cas.
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Message par Invité Ven 15 Oct 2010 - 11:46

Mais écouter mon corps ça veut dire quoi ? M'arrêter plusieurs semaines, je ne PEUX pas. J'ai un RDV lundi en 8 à la médecine du travail pour voir ce qu'il est possible de faire pour aider à réorganiser mon poste, mais je ne me fais aucune illusion : vu les consignes qu'ils reçoivent d'en haut, ils vont me dire monsieur, vous n'êtes pas infirme, vous bossez, point barre, et tout ça c'est des histoires pour vous organiser une petite vie pépère.
Mon corps, je ne peux lui donner que des cachets, des pauses quand il crie, des mouvements de gym, des mesures contre le surpoids. Le repos intégral plusieurs semaines, je ne peux pas, c'est tout. De toute façon le médecin ne me le signera pas. Je fais quoi ? un faux ?

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Message par Invité Ven 15 Oct 2010 - 12:00

Et si toi tu y croyais vraiment et que tu disais que tu en avais vraiment besoin, tu n'aurais peut-être pas plus de chance qu'ils considèrent les choses autrement?
C'est sur que si tu arrives en disant que ça va aller, c'est dur mais tu vas y arriver, ils vont te laisser faire...

Déjà, la première étape, c'est de te rendre compte que tu en as vraiment besoin, sans culpabiliser pour ça.
Avant ça, effectivement, peu de médecins te suivront ( même si certains détectent des comportements comme les tiens, mais ils sont rares)
La 2ème étape, c'est d'arriver à les convaincre, mais si déjà toi tu n'y crois pas et tu ne penses pas que tu es dans ton bon droit, c'est sur que ça va foirer.

Si tu ne fais pas tout ça, il y a de grandes chances que ton corps te rattrapent et t'explique que c'est pas que tu ne PEUX pas t'arrêter, mais c'est que tu ne PEUX pas continuer.

Et juste une dernière chose.
A peu près tout le monde te dit la même chose. Pourtant, nous ne te connaissons pas, ne savons pas qui tu es.

Donc si nous ressentons la même chose face à ce que tu nous décris, c'est que c'est "inclus" dans ton discours, dans ce que tu dis. Nous ne pouvons avoir une image de la réalité qu'à travers tes mots, donc nos réponses sont quelque part induites par tes seuls mots.
Tout ça pour dire que la solution, tu la connais déjà, c'est juste que tu la refuses. Tu sais aussi que ça va te rattraper si tu ne le fais pas.

Arrête de tourner en rond... Des médecins qui te feront des arrêts de travail pour un mal de dos persistent, y en a. Tu n'as plus qu'à les trouver.

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Message par Invité Ven 15 Oct 2010 - 13:03

De toute façon, si ça continue comme cette semaine, je ne vais pas avoir le choix. J'ai de légers vertiges (un nerf coincé) et quand c'est comme ça, évidemment, la capacité à synthétiser des données complexes chute passablement. Je suis très près de ne plus pouvoir travailler 7,5 heures par jour en tout état de cause et même en fragmentant jusqu'à 23 heures, donc bon.
Après, la question c'est la durée.

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Message par Invité Ven 15 Oct 2010 - 13:11

Commence par un petit arrête de travail mais avec la ferme intention de prendre ce dont tu auras besoin.
Le fait que tu t'écoutes peut suffire à ce que ça ne dure pas des semaines.

Mais tu n'as pas juste besoin d'une petite pause, tu as besoin de t'écouter, donc pour savoir combien de temps ça va durer.... Impossible de savoir.
Mais j'irais jusqu'à penser que plus tu seras convaincu de ton bon droit à t'arrêter aussi longtemps que nécessaire, moins ça durera longtemps.

Trouves-toi un médecin à l'écoute si tu n'en as pas un.

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Message par Black Swan Ven 15 Oct 2010 - 13:12

Bonjour, as-tu essayer la mésothérapie, j'ai souffert, il y a pas mal d'années de douleurs persistantes entres les omoplates, irradiantes jusqu'aux coudes et me laissant sans force, causes probable une trop forte poitrine et pas suffisament musclée pour la supporter, la méso m'a bien aider et soulager sur le long terme. Avec un petit exercice simple pour musclé mes bras, une serviette éponge tendu dans le dos tenu par la main droite en l'aire au dessus de l'épaule et par la main gauche au niveau de la hanche et tu tire d'un coté pendant que tu retiens de l'autre et tu inverse, sous la douche bien chaude cinq fois au début pour chaque cotés. (et puis sa frotte le dos Razz ) touts les matins et par la suite seul restera l'exercice et plus de douleurs. (mon médecin: spécialiste sportifs)

Pour la médecine du travail, je pense qu'ils sont humains et plus tu seras sincères mieux tu sera compris et encourager dans le suivis de ton mal et conseiller en conséquence, vega a raison, tu n'as pas a culpabiliser pour une chose que tu ne contrôle pas.

Bon courage Wink
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Message par Invité Sam 16 Oct 2010 - 12:15

Le calcul fait, vu mon salaire et notre situation financière actuelle, c'est tout vu : l'arrêt maladie, avec les 3 jours non payés, c'est niet. Idem pour retourner voir un praticien "parallèle" non remboursé.
Telle est la vie des "classes moyennes". T'as pas de sous, tu t'arrêtes pas et tu te soignes... comme tu peux.

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Message par Super PY est rive Sam 16 Oct 2010 - 14:58

Changer de boulot?
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Message par Invité Sam 16 Oct 2010 - 16:20

Outre que, vu la situation du marché de l'emploi, sans même prendre en compte l'extrême rareté de mon propre métier, une proposition pareille donne déjà envie de s'étrangler de rire jaune, quel serait le rapport avec la choucroute ?
Les 3 jours de carence, ça concerne tout le monde, sauf exceptions devenues rarissimes.

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Message par Super PY est rive Dim 17 Oct 2010 - 14:57

Bon, et bien continues d'avoir mal au dos.
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Message par B! Dim 17 Oct 2010 - 15:46

Bonne nouvelle si l'IRM dit que tu n'as rien!


En fait j'aimerais te retourner la question :

Qu'est ce qu'il faudrait faire Plume?

Il y a un gars qui a super mal au dos. Plus ça va, plus il a mal. Que lui conseilles tu?


Une autre question (une méchante question, mais il faut aussi se la poser, c'est important) :

En quoi ça t'arrange d'avoir mal au dos? Qu'est ce que ça t'apporte de positif? En terme de besoin secondaire?
Qu'est ce qu'il se passe quand tu as mal au dos qu'il ne se passe pas quand tout va bien?

Qui s'intéresse à toi quand tu as mal et qui ne s'intéresserait pas autrement? qui veux tu inquiéter? Qui veux tu voir s'occuper de toi? Qui veux tu voir te soutenir?


Avant d'avoir mal au dos, comment t'asseyais tu sur ta chaise? Droit ou toujours penché d'un côté? Avais tu toujours besoin d'un accoudoir? Et quand tu tenais debout? Avais tu souvent l'habitude de t'appuyer contre un mur?

J'essaie de faire le film à l'envers, car si tu réponds par l'affirmative à ces dernières questions, alors ton mal est complétement psycho-somatique et indique un manque de sentiment de soutien dans la vie.

Ton corps réclame le soutien dont tu as besoin jusqu'à te mettre carrément hors jeu en voyant que sa demande n'est pas honorée.


D'ailleurs, en lisant tes propos, je suis un peu choquée de voir ta situation et de voir qu'effectivement tu manques vraiment de soutien dans ta vie de tous les jours (mais je ne le devine qu'à travers tes écrits donc peut être que tu filtres et que tu ne me transmets que ton propre sentiment, mais aussi peut être pas...)

Mais faut que tu expliques à ton corps que c'est pas comme ça qu'il obtiendra du soutien, et toi il faut que tu renonces à chercher le soutien d'autrui, mais que tu comprennes que le soutien dont tu as besoin, c'est le tien.

B!

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Message par Invité Dim 17 Oct 2010 - 16:41

Ceci me semble tout à fait intéressant Smile

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Message par Invité Dim 17 Oct 2010 - 20:51

Superpyno : outre que j'ai été choqué par la désinvolture avec le fait tu me balances "t'as qu'à changer de boulot", chose qui se fait en claquant des doigts, c'est bien connu, il me semble que les 2 premières pages de ce topic sont suffisamment explicites sur le fait que mon emploi actuel n'a STRICTEMENT RIEN A VOIR avec mon mal de dos.
Que tu balances une "suggestion" à côté du carton passe encore, qu'en plus tu le fasses avec agressivité et mépris me donne envie de répondre sur le même ton.

En quoi ça t'arrange d'avoir mal au dos? Qu'est ce que ça t'apporte de positif? En terme de besoin secondaire?

ça me permet de rester ici où est aussi Marie. Sachant que toute séparation me stresse. (elle a ses propres soucis, je psychote sur l'idée qu'elle fasse un malaise à la maison, etc). Sujet sur lequel je travaille. Je crois avoir trouvé une piste chez Alice Miller. Mais le même mal de dos était survenu il y a 2 ans alors que j'étais au chômage. Le lien n'est donc pas si évident.
D'autre part :
- c'est payer très cher ce "bénéfice secondaire";
- l'intensité des douleurs est du même ordre depuis juin, elle n'est pas corrélée à mon état d'anxiété;
- les contractures sont vraiment là, ce n'est pas une projection de cerveau leurré. N'importe quelle personne qui passe la main sur mon dos peut les sentir.
Mais je suis au courant de ce problème, il m'inquiète et me fait me sentir encore un peu plus coupable.
Seulement, que faire, si j'y vais comme un bourrin, c'est-à-dire à me dire "allez, c'est complètement con, je flippe pas et je vais bosser normalement, je m'inquiète pour rien quoi !" oh ben j'ai essayé. Plusieurs fois. (10, 12...) Crash. Retour case départ > à COURT terme, que faire.

Qui s'intéresse à toi quand tu as mal et qui ne s'intéresserait pas autrement? qui veux tu inquiéter? Qui veux tu voir s'occuper de toi? Qui veux tu voir te soutenir?
a/ personne, b/ personne, c/ personne de plus, d/ idem; donc là je crois que c'est fausse route. Dans ce registre, c'est plutôt le contraire. Je n'ai pas envie d'être soutenu, je suis au contraire dans une rage folle d'être encore en train de marcher courbé. Quand "je me plains", ce que je ressens intérieurement, c'est de la colère d'être là comme un con à ne pas pouvoir faire ce que je veux, travailler comme je veux, sortir comme je veux. Je n'ai aucune envie d'être un malade choyé, j'ai les bases pour une vie libre et même heureuse, elle est là, proche à la toucher et je n'y arrive pas.

Avant d'avoir mal au dos, comment t'asseyais tu sur ta chaise? Droit ou toujours penché d'un côté? Avais tu toujours besoin d'un accoudoir? Et quand tu tenais debout? Avais tu souvent l'habitude de t'appuyer contre un mur?

Pas spécialement, non. Peut-être. ça ne me paraît pas flagrant.

D'ailleurs, en lisant tes propos, je suis un peu choquée de voir ta situation et de voir qu'effectivement tu manques vraiment de soutien dans ta vie de tous les jours

ça dépend où. Sur le plan professionnel, je fais l'effort de rester à jour et je suis face à un employeur qui reconnaît le problème et me fait confiance. Nous élaborons ensemble un modus vivendi juste dans un état d'esprit sain. Extérieurement, je me heurte régulièrement au fait que, tout simplement, l'idée d'un jeune carré d'épaules de 34 ans qui a mal au dos d'une manière "handicapante", c'est mal vu ou pas cru. Encore cet après-midi à une grande réunion régionale inutile de dire de quoi, je me suis sèchement entendu ordonner de manipuler de grosses et lourdes tables : "C'est pas moi qui vais le faire." "Quand on est jeune, normalement on déborde d'énergie, etc".
Donc oui, sur ce plan et sur d'autres, de la part d'un certain nombre de personnes effectivement je ne reçois que de l'incompréhension. Je suis conscient ou persuadé que répondre "non, ça ne s'améliore pas" depuis 6 mois quand on me pose la question doit agacer mon entourage. Mais à partir du moment où il me le demande... oui, je pourrais mentir, mais bon.

Le fait de ne pas avoir osé dire non renvoie à la question du soutien que je m'accorde. Il faut être très clair. Je me méprise pour être dans cet état et si c'est psychosomatique - autrement dit si c'est deux fois plus ma faute - je me mépriserai double. Parce que C'EST méprisable. Qui dit maladie psychosomatique, dit : malade imaginaire, s'y complaire, faire exprès, truc pour ne pas travailler et se faire dorloter; un coup de pied dans le cul et ça s'arrêtera.

J'ai tout un programme pour attaquer le problème par tous les bouts pour le LONG terme. C'est plus qu'un programme, il est en cours.
Ma question, l'objet, unique, de ce topic c'est : imaginons que je puisse espérer du mieux sous 2 ou 3 mois, bien. Aujourd'hui, qu'est-ce que je peux faire pour demain, après-demain, cette semaine, là ?
Il n'y a peut-être aucune solution.
Si vous vous sentez choqués par ce topic, je peux tout simplement ne plus l'alimenter et le laisser couler.

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Message par Invité Dim 17 Oct 2010 - 21:13

Alors là je ne suis pas, mais alors pas du tout d'accord avec toi. Une maladie psychosomatique n'est pas imaginaire, n'est pas la faute du sujet qui la contracte et provoque des symptômes physiques réels. Toutes les tensions accumulées de la vie peuvent se loger dans le dos, dans les muscles, chez certains autres c'est dans la gorge et ils perdent leur voix par exemple...

Je ne sais pas si tu as déjà parcouru les forums traitant précisément du mal de dos, mais si ce n'est pas le cas, tu devrais le faire ça te donnerait des pistes.

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Message par B! Dim 17 Oct 2010 - 21:18

Je n'ai pas envie d'être soutenu, je suis au contraire dans une rage folle d'être encore en train de marcher courbé. Quand "je me plains", ce que je ressens intérieurement, c'est de la colère d'être là comme un con à ne pas pouvoir faire ce que je veux, travailler comme je veux, sortir comme je veux. Je n'ai aucune envie d'être un malade choyé

T'es sûr?


Je trouve ça quand même bizarre de refuser autant en bloc l'idée d'être soutenu... sauf si ça cache une peur de trop vouloir l'être.

Bien sûr que tu cherches à être soutenu, il suffit de voir le nombre de topic de "soutien" que tu as ouvert. Je trouve la démarche positive, ça veut dire que tu accepte enfin l'idée que tu mérites le soutien.

Mais faut que tu ailles jusqu'à comprendre que tu mérites ton propre soutien.

Tu agis pour toi même comme tu agis pour un ennemi.

Tu te méprises, tu te détestes, tu te refuses du repos, tu t'en veux au cas ou ce serait psychosomatique.

C'EST PSYCHOSOMATIQUE! quand bien même tu aurais le dos criblé de boules.

Psychosomatique ne veut pas dire être un malade imaginaire!!!!!!

La douleur est réelle. Tout le corps se met en branle pour créer la douleur et l'entretenir. ça peut aller très loin. Plus loin encore que des noeuds aussi énormes soient ils.

Ta situation est loin d'être drôle, et je suis vraiment désolée de ce qui t'arrive. Mais si tu refuses d'être bienveillant envers toi même, n'attends rien en terme d'amélioration. ça risque même d'empirer, ce que je ne te souhaite pas.


Autre chose : si c'est pas le boulot, c'est le regard (supposé) des gens, si c'est pas les gens, c'est ton propre regard critique sur toi même, si c'est pas ton regard, c'est la santé de ton épouse qui t'inquiète.

Avec tout ça, pas étonnant que ton dos te fasse mal. Tu portes trop dessus.

Sincèrement, je te soupçonne de ne pas avoir réfléchi aux questions que je t'ai posé et auxquelles tu as répondu, personne, personne, personne...

Bien sûr que tu cherches un soutien particulier, mais là je ne vais pas en parler sur le forum. Je t'écris un MP Smile

B!

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Message par Invité Dim 17 Oct 2010 - 21:20

Si tu ne cherchais pas de soutien, tu ne nous en parlerais pas...

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Message par Invité Dim 17 Oct 2010 - 22:10

ça dépend, il y a soutien et soutien.
Schématiquement, ce n'est pas une couette que je demanderais, mais des cachets miracle !

T'es sûr?

Viscéralement sûr. Evidemment, rien ne vous oblige à me croire, et puis il y a toujours l'option "c'est inconscient".
J'ai galéré des années et des années avant de voir réunies les conditions d'une vie comme j'avais envie de la vivre et elles me sont pourries par ça. Par ces boulets intérieurs, ces chantiers inachevés, ces problèmes non réglés. J'ai une mauvaise santé depuis 4 ans, j'en suis las, mais las...
Il y avait des fois où j'avais envie de jeter l'éponge. Où j'avais les pieds en sang sur le ring parce qu'il était tapissé de papier de verre. Ce n'est pas le cas.

Comment dire. Je ne recherche pas de messages du genre "tu as le droit d'être à bout et de te reposer". Dans d'autres situations de ma vie, c'était le cas. Pas ici. Ce n'est pas sur ce plan-là que je "demande" un "soutien". Quand j'ai ouvert ce topic, je n'avais, réellement, PAS d'idée sur la réponse que j'attendais. On dit souvent que demander conseil c'est demander à l'autre d'être de notre avis, mais je n'ai pas d'avis. Quand je dis que je ne sais pas quoi faire dans l'immédiat, c'est vrai. Je n'ai pas une alternative que je vous demande de trancher.
Si on entend par soutien, le fait d'être écouté avec bienveillance et cru, alors oui, bien sûr j'en espère. Il suffit de voir mon usage de l'italique ou des majuscules pour lire ma terreur de ne pas être compris, ça ne vous aura pas échappé.
En fait, du soutien oui, mais pour quoi ? Je ne sais pas. Je sais que ce n'est pas dans une idée de "droit à la maladie". C'est autre chose.

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Message par Super PY est rive Lun 18 Oct 2010 - 1:21

Agressivité et mépris??? Tu te méprends complètement, il n'y en avait pas du tout.
L'idée m'est passée par la tête, j'ai donc posé la question naïvement, juste comme une piste possible pour moi qui n'en savais rien. Jamais pensé que c'était la solution miracle, mais qu'il était possible que ça puisse être interessant de l'explorer.
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Message par foufouille Mer 27 Oct 2010 - 17:43

pour commencer daudrait erreter de croire que la maladie est dans la tete
si les medocs marchent, ca peut etre les nerfs
faut des medocs speciaux genre neurotin
ensuite une irm detecte pas tout
ya des scanners et des EMG pour les nerfs
pour trouver le mieux est d'aller dans un hopital de jour, un grand specialise, genre la salpetriere
ca prend 5 jours ......
sinon demander un harnais au medecin peut aider
a trop forcer psycho ou pas, ca finit au lit sans bouger

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Message par Invité Mer 27 Oct 2010 - 18:26

Le dernier doc consulté (médecin du travail) exige des radios complètes de la colonne et la consultation d'un rhumato et d'un neurologue.
Je veux bien. J'aurais juste aimé qu'on ne mette pas 6 mois pour me suggérer tout ça.

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Message par foufouille Mer 27 Oct 2010 - 18:33

change de medecin
en 18a de maladie j'ai vu surtout des accros au fric
soit tu fais 5 jours dans un grand hosto specialise,
soit tu surfe choisit tes medics et va voir un medecin qui "prescrit" sur ton ordonnance
tu te montres intelligent, tu sort ton charisme et hop le medoc
faut se surveiller pas mal en automedication
arret au premier effet secondaire inscrit
et faut augmenter progressivement
on passe pas a 4g de paracetamol en une journee
idem pour les 0.9 de neurontin
tu devrais aussi essayer un yoga baser sur la respiration
on peut le faire n'importe ou

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Message par Invité Mer 27 Oct 2010 - 19:10

L'automédication, je n'aime pas... Ce n'est pas mon rôle.

on passe pas a 4g de paracetamol en une journee

Trop tard !

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Message par foufouille Mer 27 Oct 2010 - 19:13

essaye le neurontin pour les nerfs, laroxyl et rivotril ca fonctionne aussi mais rend gateux a certaine dose
faut une ordonnance
sinon tu as le paracetamol codeine en vente libre
ca constipe !

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Message par Invité Mer 27 Oct 2010 - 21:44

J'ai du paracétamol 1g et contre les douleurs, Ixprim (paracétamol-tramadol). Le truc codéiné, j'en ai dans un tiroir, mais ça m'assomme quand même de trop.
Sinon, laroxyl, rivotril et compagnie, non merci. J'en ai eu des tas - pas le rivotril mais d'autres bien gratinés* - aucun effet sauf les emmerdants.

*Dont un qui avait quand même comme effet secondaire possible "Mort subite inexpliquée". pale Youhou.

Pas question de prendre des trucs pour les nerfs, l'angoisse et compagnie sur ma propre médication. Trop dangereux. Et je ne vois rien qui dans mon état justifie l'emploi d'anti-épileptiques... What a Face

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Message par Invité Mer 27 Oct 2010 - 22:19

Plume, j'ai une question conne : présentes-tu d'autres troubles fonctionnels que les dorsalgies (troubles digestifs, céphalées -notamment matinales-, palpitations, douleurs thoraciques, etc...)?

Edit : comment te sens-tu au moment de te lever le matin?

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Message par Invité Mer 27 Oct 2010 - 22:31

RAS de ce côté.

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Message par bluecat Jeu 28 Oct 2010 - 7:41

Haha! nouveau pseudo! changements envue?
As-tu déjà pensé aux thérapies plus alternatives?
J'ai un ami microkinésithérapeute qui m'a fait découvrir cette "discipline" et je dois dire que l'effet est stupéfiant, en tant que bonne scientifique je ne crois que ce que je vois et là, même si je ne sais pas comment ça marche (raison de mon scepticisme premier), j'ai bien vu que ça peut débloquer des trucs très profonds (pas nécessairement physiques au départ) et faire bouger ça (c le terme adéquat!) en 1 ou 2 séances, alors que ce sont des trucs qui traînaient depuis perpète.
Vraiment je te le recommande!
http://www.microkinesitherapie.com/
Sur ce site, tous les praticiens référencés sont kinés diplômés au départ (et certains médecins).
Ce qui est bien, c que c court. Si en 3 séances ça ne va pas mieux, c qu'il n'y a rien à faire ou que le praticien n'est pas suffisamment compétent. Donc, vraiment, essaye! Chuis sûre que ça peut te faire du bien!

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Message par Invité Jeu 28 Oct 2010 - 10:25

Ce que j'ai retenu de la dernière visite médicale c'est qu'on est encore loin d'être en mesure de poser correctement le diagnostic, alors sans même parler du problème financier que me posent ces thérapies alternatives non remboursées, je n'entreprends plus rien de nouveau avant d'avoir fait les examens prescrits. Actuellement je constate qu'on ne peut plus savoir si les soins sont mauvais ou tout simplement inadaptés parce que le diagnostic est mauvais.
C'est clair que si j'ai besoin de semelles ortho, je peux faire toute la kiné micro et macro que je veux, ça ne servira strictement à rien. Idem si c'est un problème de magnésium ou de calcium qui fait renaître les contractures à mesure !

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Message par foufouille Jeu 28 Oct 2010 - 11:01

les antalgiques a base de paracetamol et codeine, sont pour les douleurs ordinaires
ca fonctionne pas pour les maladies grave ni pour pour les nerfs
les anti epileptiques sont aussi utilises pour les nerfs, ca fait peu d'effets
le neurontin, j'ai pas eu d'effets secondaires
j'ai une neuropathie tomaculaire depuis 10a, entre autre
j'ai du faire 5 jours a la salpetriere pour le diagnostique
la seule solution rapide est le centre anti douleur
un grand hopital avec des medecins reconnus permet aussi de passer en ALD et 100% plus rapidement
le medecin souffre pas, donc il s'en fout souvent

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Message par foufouille Jeu 28 Oct 2010 - 11:03

http://www.google.fr/url?q=http://www.pudendalsite.com/centre-anti-douleur69.html&sa=U&ei=EDzJTJaKF46G4Qbvi_2IAQ&ved=0CBYQFjAA&usg=AFQjCNHHqiB9uf1MGGzIYZjQYe5F6hyoFA

pas loin de chez toi

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Message par bluecat Jeu 28 Oct 2010 - 11:07

@plume:
? ben?? t'avais pas mis un autre pseudo??ou bien g un bug ds mon ordi...
Si g précisé que tous les microkinés du site sont kinés à la base c pcq une bonne partie donne des attestations de prestation de kiné pour que le patient puisse être remboursé. Disons que pour le reste je pensais comme toi puis j'ai bien senti que des problèmes ORGANIQUES que j'avais se sont fortement atténués, je ne sais pas par quel mécanisme, mais ça m'a bien aidée. Là où la médecine classique ne trouvait rien. Et lui a trouvé des choses, sans même que j'en parlé, des trucs qu'il ne pouvait pas savoir et ce sans examen médical...
Mais j'ai l'impression que tu as qqch à perdre si tu vas mieux, bien sûr consciemment on ne peut que désirer ne plus souffrir mais (je parle pour moi, là) aller mieux peut faire très peur pcq on peut y perdre aussi ...et souffrir encore plus. La peur de souffrir, même inconsciente, est une grande cause de stagnation personnelle, quand elle nous régit en permanence (pas juste en situation "objective" de souffrance potentielle).
Et pour revenir aux thérapies alternatives, à 12ans, à la visite médicale scolaire, on m'a dit que j'avais une scoliose (ce qui était le cas) et ce, pcq j'avais une jambe +longue que l'autre et que dc il faudrait que je fasse de la kiné pour mon dos mais bon ça ne changerait rien à la longueur de mes jambes. Diagnostic confirmé par mon médecin de l'époque puis par la kiné. 2ans de kiné, aucun changement bien sûr. Puis découverte d'une ostéopathe, moi sceptique, puis elle m'a fait bien mal mais m'a décoincé un truc bloqué depuis une méchante chute sur la glace des années avant et pouf! 2jambes à la même taille, j'ai eu l'impression que l'"ex-courte" traînait pat terre en sortant de là. Depuis, 2jambes les mêmes, plus de scoliose. Et une convertie Wink
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Message par Invité Jeu 28 Oct 2010 - 11:19

Je vois que le centre fait partie du service neuro.
Et bien puisque le toubib du travail veut que je voie un neurologue, je vais m'orienter de ce côté.
Merci pour l'info !

bluecat : avec cette dernière consultation, je constate qu'il est faux de dire que "la médecine classique ne trouve pas". La médecine classique ne trouve pas parce qu'elle n'a pas cherché dans l'éventail de ses moyens. Alors maintenant je vais la forcer à le faire. Je suis comme quelqu'un qui renoncerait à chercher une feuille sur un bureau encombré en ne regardant que le dessus et qui du coup irait plonger dans d'autres placards. Non, on va d'abord examiner à fond le bureau. J'ai déjà consulté des praticiens parallèles, ostéo, acupuncteur, mais toujours sans savoir; ça n'a pas marché; je ne connais pas de bon microkiné, alors là, je fais les examens qu'on m'a demandés et ensuite on fera le point. Fureter dans tous les sens, c'est ce que je fais depuis des mois, je perds du temps et de l'argent, et je suis las. Alors on revient aux fondamentaux. On se fait prescrire des examens et on les fait, et ensuite on soigne. Tout cela j'aurais dû le faire il y a 6 mois, mais on ne me l'a pas prescrit.

Mais j'ai l'impression que tu as qqch à perdre si tu vas mieux, bien sûr consciemment on ne peut que désirer ne plus souffrir mais (je parle pour moi, là) aller mieux peut faire très peur pcq on peut y perdre aussi ...et souffrir encore plus. La peur de souffrir, même inconsciente, est une grande cause de stagnation personnelle, quand elle nous régit en permanence (pas juste en situation "objective" de souffrance potentielle).

Oui, mais là tu es dans le discours habituel du "tout psy". Avant de conclure ça, il faut chercher les causes organiques. Je croyais qu'on avait épuisé cette recherche, et en fait non, loin de là. Il y a 20 ans que je suis anxieux, il y a 20 ans que j'aurais "des avantages secondaires" à avoir mal au dos, il n'y a que 6 mois que j'ai mal au dos. Par contre, la radio montre une colonne tordue, ma mère a une jambe plus courte et des semelles, j'ai été soigné (efficacement) pour une scoliose enfant, donc impossible d'exclure un problème purement physique. Même si je retire des "bénéfices secondaires", ce qui est encore à voir, au vu des inconvénients. Donc, on va obliger cette fois la médecine classique à chercher, ce qu'elle n'a pas encore fait, avant de conclure qu'elle ne trouve rien. Et si c'est le cas, on avise.

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Message par Philippe Mer 3 Nov 2010 - 0:03

Je lis tout ceci tardivement, mais j'ai une 'tite contribution à apporter.
Je connais les contractures, j'ai un point faible dans le dos où il m'arrive d'en avoir une à deux fois l'an, généralement suite à une élongation à cause d'un mouvement réflexe dans une mauvaise position. Je sais combien c'est douloureux et handicapant.
Je comprends bien que tu cherches une solution à court terme pour tenir le coup en attendant que les solutions à plus long terme fassent leur effet. Dans l'absolu ce n'est peut-être pas la meilleure stratégie à adopter, mais vu ta situation et tes croyances dessus, c'est ce qui me semble le mieux.

La question est donc: comment minimiser les effets des contractures?
D'après l'article de Wikipédia, le traitement consiste en:
* arrêt de l'exercice musculaire au niveau du groupe touché et mise au repos
* application de chaud sur la contracture
* massage, kinésithérapie, mise en étirement progressif après quelques jours
* parfois traitement médical avec myorelaxant et antalgique.

Donc dans la mesure du possible, ne mobilise plus les muscles en question (mais s'il s'agit des grands dorsaux ou autres muscles fondamentaux, c'est quasi-impossible, d'autant que tout est lié). Prends des bains chauds ou fais-toi poser une bouillote dans le dos par ta compagne pendant tes poses. Enfin, du temps où je prenais des médocs, j'avais apprécié l'effet les myorelaxants.

Par ailleurs, je suis étonné que personne n'ait mentionné l'alimentation jusqu'à présent. Pourtant cela peut jouer un rôle non-négligeable à plusieurs niveaux, dont:
- l'équilibre acido-basique: s'il est compromis (et ça semble être le cas chez la plupart de nos contemporain-e-s qui sont en acidose chronique sans le savoir) cela fragilise les muscles (entre autres): on devient plus « enclin » à avoir des courbatures, crampes... et donc je pense contractures. Alors passer à une alimentation alcalinisante en minimisant ce qui est acidifiant (grosso modo toutes les protéines plus les fruits acides si tu ne fais pas ou peu d'exercice) et en maximisant le reste (dont les légumes, algues, fruits doux, etc.). Les équilibres entre cations que tu cites sont aussi à prendre en compte.
- l'inflammation: éliminer tous les aliments potentiellement allergènes, dont les céréales riches en gluten (le blé en premier lieu), les laitages, les arachides, etc. Rétablir l'équilibre oméga3/6 en consommant des compléments à base d'huile de poissons ou des petits poissons gras: maquereaux, sardines, harengs, ou des oeufs de volaille nourrie au lin (sans abuser, cf. point précédent)
- et d'autres sans doute.
(Bien sûr tout cela après avoir demandé son avis à un-e médecin ou diététicien-ne, je ne suis ni l'un ni l'autre - d'ailleurs si d'autres ont des remarques à faire, je suis preneur.)

Pour t'informer sur l'alimentation, je te recommande la lecture du livre La meilleure manière de manger du collectif LaNutrition.fr aux éd. Thierry Souccar.

Bon courage pour affronter ta situation.
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Message par Invité Mer 3 Nov 2010 - 0:26

Pour la première partie ça correspond peu ou prou à ce que je fais.
Pour la diététicienne je la vois vendredi, je lui parlerai de ça.

Et maintenant, sans tenir compte de mes croyances, quelle serait la stratégie à adopter ?

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Message par couillgoch Mer 3 Nov 2010 - 0:50

Bonjour a tous, Bonjour Plume d'eau rayée.
J'ai lu toutes les pages avec attention. Mon métier me permet de diminuer  tout ce qui est douleurs physiques et émotionnel.  Je pense sincerement que je peux faire quelque chose pour toi pour soulager ta douleur, au moins qu'elle retrouve un seuil tolerable pour toi le temps que tu trouve une solution "médicale" sur le long terme efficace. Je te propose de m'appeler demain entre 14h et 15h. Cela ne te coutera rien bien évidement, simple echange de bon procédé entre zébres Wink

[Pas de pub, merci]
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Message par Invité Mer 3 Nov 2010 - 8:41

Heum. Curieuse approche surtout de quelqu'un que je ne connais pas du tout. Je préfère que tu postes des conseils ici, dussent-ils être plus généraux.

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Message par bluecat Mer 3 Nov 2010 - 8:51

ben c toi qui disais que le souci des thérapeutes alternatifs c'est que c cher!! sois pas si méfiant, plume! quelqu'un te propose d'essayer de t'aider, ne refuse pas! sinon c sûr que ça ne va pas avancer tes affaires... chaque fois qu'on te propose une solution tu la rejettes, essaye au moins. tu te dois bien ça Wink
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Message par Invité Mer 3 Nov 2010 - 8:55

@Couillegoch, si tu veux bien éditer et mettre ton mail pro en mp à Plume ce serait bienvenu, histoire que ça fasse pas pub.....

@Plume : je suis assez d'accord avec Bluecat, tu peux au moins appeler, ça coûte rien Smile

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Message par Invité Mer 3 Nov 2010 - 9:10

Sur le net, j'ai payé assez cher pour apprendre à me méfier; vous me permettrez de ne pas en dire plus, merci... souvenir désagréable.

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Message par Invité Mer 3 Nov 2010 - 9:25

Tu peux te méfier quand même, tout en prenant la main tendue... enfin moi je dis ça.... je dis rien.... entre confiance aveugle et parano, il y a tout l'éventail des possibles...

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Message par Invité Mer 3 Nov 2010 - 9:56

C'est pour ça que je dis que je ne refuse pas les conseils, mais sur ce topic. Ceci dit, je souhaitais - bien avant les interventions récentes - le faire fermer. Car en fait ce n'est pas bien d'ouvrir ainsi un topic pour pleurnicher.

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Message par Invité Mer 3 Nov 2010 - 9:58

Plume... pleurnicher était l'intention première?

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Message par Invité Mer 3 Nov 2010 - 10:31

"Inconsciente" sans doute !

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