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Message par sylveno le Lun 6 Jan 2014 - 5:36

imagerie de l'intelligence (théorie de l'intégration pariétofrontale)


Dernière édition par sylveno le Mer 15 Jan 2014 - 5:38, édité 3 fois
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Message par Zarbitude le Lun 6 Jan 2014 - 8:26

Ca donne tout d'suite envie d'aller se faire mesurer l'cerveau  Razz 
Merci pour l'article!
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Message par sylveno le Lun 6 Jan 2014 - 13:56

carte thermique des émotions

(publication originale)


Dernière édition par sylveno le Lun 6 Jan 2014 - 14:26, édité 1 fois
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Message par Free le Lun 6 Jan 2014 - 14:01

@Sylveno : pour le premier lien du topic :

tu n'as as un lien qui résume et vulgariserait les données essentielles à en conclure ? du genre moyennes des cerveaux humains ? delta de taille vs delta de différences cognitives mesurables mesurées ?
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Message par sylveno le Lun 6 Jan 2014 - 14:27

je cherche !

(t'as la flemme ou tu sais pas l'anglais ?)
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Message par sylveno le Lun 6 Jan 2014 - 14:30

là, vite fait, avec les mots "théorie pariéto-frontale imagerie", je tombe sur une traduction résumée de la publication originale. Le prob' c'est que c'est chez les copains de "adultes surdoués". Certains vont pas aimer que je le dise encore moins que je donne le lien alors...
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Message par Free le Lun 6 Jan 2014 - 14:36

? ce serait perçu comme de la pub pour un forum "concurrent" ?
fin bon si tu peux me refiler le lien en mp s'il est en aspect public,
je te dénoncerai pas à la Gestapo, promis et merci Smile
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Message par Ainaelin le Lun 6 Jan 2014 - 14:43

Ah bon, il est interdit de mettre des liens vers Adulte surdoué ou d'autres forums de surdoués ? Je n'avais jamais remarqué...
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Message par Harpo le Lun 6 Jan 2014 - 14:47

Je ne croit pas que cela soit interdit, suffit de préciser clairement la source. Après, l'un étant clairement l'émanation de l'autre en négatif, il est clair qu'il y a des antagonismes.
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Message par Ainaelin le Lun 6 Jan 2014 - 14:52

En négatif, en négatif... Disons, suite à des différences de point de vue. Wink Après, je crois qu'il y a eu des épisodes de collaboration, non ? M'enfin, bon, c'est pas le sujet... Désolé pour l'apparté, Sylveno.
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Message par sylveno le Lun 6 Jan 2014 - 17:11

eh oh, ça va les gars, je plaisantais là, bouduuu ! imagerie biomédicale et derniers secrets Blum1

j'ai donné les mots clé aboutissant au résultat et à quel résultat Free. Mais puisque tu as la flemme, ce que je comprends tout à fait je fais pareil, en tout cas, c'est ça
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Message par sylveno le Jeu 9 Jan 2014 - 12:32

Connu depuis longtemps... ah oui, tiens, 2007 c'est tout ? mon dieu que le temps est bizarre !
Me rappelle, ça avait fait un petit scandale à l'époque.

en français

en anglais



Détournement de la technique : ÇA oui, ÇA c'est un scandale ! !
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Message par Sélène-Nyx le Jeu 9 Jan 2014 - 14:01


Merci Sylveno pour ce topic!
Extrait (pris sur Adulte Surdoué):
Spoiler:
Nous proposons un modèle (théorie de l’intégration pariéto-frontale de l’intelligence) élucidant l’interaction entre les régions corticales pariétales et frontales reliées par la substance blanche, qui sous-tend les différences individuelles humaines concernant les facultés de raisonnement. Nous arrivons à ce modèle en nous basant sur 37 études de neuro-imagerie sur l’intelligence et guidés par la revue de Cabeza & Nyberg (2000) résumant les liens fonctionnels entre activité cérébrale, lobes cérébraux et aires de Brodmann (BA). Nous posons tout d’abord l’idée que les informations sont rassemblées et traitées par des moyens visuels et auditifs préférentiellement. Les régions temporales et occipitales sont critiques pour le traitement précoce de l’information. Ces processus basiques sont ensuite transmis au cortex pariétal où le symbolisme structural, l’abstraction et l’élaboration émergent. Nous proposons ensuite qu’existe une interaction entre cortex pariétal et cortex frontal, ayant pour but d’envisager les différentes solutions à un problème et d’opérer une sélection. Une fois que la meilleure solution est disponible, le cortex cingulaire antérieur contraint la sélection de la réponse et inhibe les réponses concurrentes. Nous proposons également que ce processus dépend de la substance blanche nécessaire à la transmission rapide et fidèle des données de la région postérieure à la région frontale.
Nous proposons un modèle (théorie de l’intégration pariéto-frontale de l’intelligence) élucidant l’interaction entre les régions corticales pariétales et frontales reliées par la substance blanche,
Eh bien, voilà qui me parle: je sais, c'est une obsession, chez moi, mais je me suis retrouvée sur ZC, en cherchant ce qui se passe dans mon cerveau, (pensée en arborescence, d'après ma psy) puis, y suis restée car je cherche toujours quels symptômes sont attribuables à ma SEP, ou, à une éventuelle surdouance (je dis éventuelle, car je n'ai pas passé LE test, juste ceux d'école, et récemment un test de mémoire qui s'est révélé) "excellent".
Or, lors d'une entrevue avec ma neuro, qui a bien voulu répondre à toutes mes questions, dont une explication sur les zones démyélinisées (substance blanche) visibles sur mes IRM, (afin de mieux cibler les symptômes qui en découlent), il s'avère que la région "fronto-temporale" est touchée et montre quelques petites lésions de la substance blanche. Et aussi, ce qui semble handicapant, mais on ne peut pas vraiment évaluer les conséquences, ce sont des petits "points" au niveau du câblage entre les deux hémisphères.
D'après ma neuro, rien de grave! (Mais, pour moi, c'est très chiant, et je pense que grâce à la "plasticité" du cerveau, certaines zones sont sur-activées pour compenser ... Mais, là, je pose d'autres questions, en particulier: "Est-ce que c'est ainsi depuis ma naissance?" J'ai la conviction que la "démyélinisation" a pu s'accentuer au fil des années, mais que, depuis toujours, certaines zones étaient déjà en souffrance, ce qui a pu faire que d'autres se sont plus développées, comme "la bosse des maths", lol!)

Je vais surveiller de plus près ces recherches ...
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Message par doom le Jeu 9 Jan 2014 - 16:43

à titre d'info Sélène

https://www.dailymotion.com/video/xile2b_neurologie-de-la-precocite-intellectuelle_lifestyle
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Message par sylveno le Jeu 9 Jan 2014 - 20:18

Merci doom,

hihihi, mauvais son, mauvaise lumière, mauvais cadrage, mauvais montage. Heureusement que les propos sont très intéressants !
Aurais-tu quelque part des images irm illustrant ce qu'il dit ?
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Message par Sélène-Nyx le Ven 10 Jan 2014 - 1:00

sylveno a écrit:Merci doom,

hihihi, mauvais son, mauvaise lumière, mauvais cadrage, mauvais montage. Heureusement que les propos sont très intéressants !
Aurais-tu quelque part des images irm illustrant ce qu'il dit ?
+1; Et surtout: Merci, doom!
Je n'ai pas bien compris comment on explique "l'arborescence de la pensée": apparemment, ce sont bien les zones frontale et pariétale qui sont concernées ... (Et ça me concerne, donc: mais comment se fait-il que ce sont précisément ces zones qui ont des plaques de démyélinisation, chez moi? J'ai du mal à comprendre .. Mais possible qu'il n'y ait rien à comprendre ...pour l'instant).
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Message par sylveno le Ven 10 Jan 2014 - 9:23

J'ai pense que dire "arborescence" est simplement une façon imagé de décrire une façon de pensée qui connecte de façon inédite des éléments apparemment disparates. Physiologiquement, il n'y a pas de différence dans la connectivité neuronale.
Cela ce joue plutôt au niveau de l'efficacité. On peu le constater dans le métabolisme du glucose. Un métabolisme glucosique plus bas dans les tâches élémentaires et plus élevé dans les tâches complexes.
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Message par askonmadi le Ven 10 Jan 2014 - 13:41

Bonjour,

@sylveno
Je travaille dans le domaine de l'imagerie cérébrale, j'ai beaucoup travaillé sur le DTI et l'IRM.
Je te propose donc quelques images issues de mon travail et serai ravi d'en discuter et d'apporter plus d'informations.

Voici tout d'abord ce qu'on appelle un DTI ou un Tenseur de Diffusion qui représente la manière dont l'eau se "diffuse" dans la matière blanche du cerveau. Les glyphes illustrent par leur orientation et leur couleur la direction de cette diffusion, par leur forme et leur taille l'intensité de celle ci.
imagerie biomédicale et derniers secrets Tensor10

Grâce à l'image précédente et un peu de maths, il est possible de reconstruire les réseaux de fibres qui constituent le cerveau, ca s'appelle une tractographie:

imagerie biomédicale et derniers secrets Fibres12

Grâce à la tractographie, on peut calculer des valeurs de diffusions dans les différentes zones du cerveau et en quantifier le fonctionnement et le développement.
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Message par sylveno le Ven 10 Jan 2014 - 17:47

waaaw on a un pro sous la main ! et waaaw connaissais pas cette technique.
Tu a des images montrant des actes, des pensées, des émotions, des dysfonctionnement ?

Sur quoi travail tu précisément en ce moment ?
Tu as déjà publié ? je vois que tu as que 23 ans, c'est peut-être trop jeune pour ça ?
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Message par askonmadi le Ven 10 Jan 2014 - 18:59

J'ai vu un peu d'IRM fonctionnel une fois ou deux mais j'ai jamais bossé dessus donc pour le coup j'ai pas d'images sous la main qui illustrent ca. Mais ca dois pouvoir se trouver, je regarderai. Car pour le coup c'est vraiment bluffant.

Je viens de finir un projet sur l'étude de la maladie d'Alzheimer, pour quantifier la vitesse de perte d'épaisseur de matière grise (les microprocesseurs du cerveau, et la mémoire) et les zones ou ca avait lieu.

J'ai fait 2 ans de recherches en DTI aux US mais je n'ai malheureusement pas eu l'occasion de publier en mon nom. Je bossais plus sur les modèles mathématiques et du code de traitement des données. On utilisait le DTI pour tenter de réaliser un diagnostic précoce de l'autisme chez les nouveaux nés et ca donne des résultats intéressants. Ce sont vraiment des techniques extraordinaires et assez simples et ca donne des résultats incroyables.

d'ailleurs si y'a d'autres zèbres dans le domaines ou dans des trucs similaires ca pourrai être cool de voir ce qu'on peut faire.
Et si ca intéresse du monde de parler de ce genre de techniques, ya vraiment des trucs extra à découvrir.
Tenez moi au courant Smile
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Message par Trèfle le Sam 11 Jan 2014 - 8:22

askonmadi

Merci, cela parait très intéressant (pour peu que je puisse en juger) et cela donne un résultat très esthétique de surcroit  Smile

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Message par sylveno le Dim 12 Jan 2014 - 18:37

Je viens de télépathé avec une amie.
Toujours un coup d'avance
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Message par sylveno le Mar 14 Jan 2014 - 9:00

hhhhhhhh j'en reste sonné !
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Message par Sélène-Nyx le Mar 14 Jan 2014 - 11:53


Oui, Sylveno, j'avais entendu cette émission, et c'était vraiment captivant.
Cette avancée des connaissances a ses limites, semble-t-il, heureusement, car le fait qu'on puisse "lire nos pensées" est à priori effrayant, et les dérives qui peuvent en découler, dramatiques. La tentation de se servir de ses découvertes à des fins douteuses aurait pu séduire certains médecins (surdoués, eh oui ...) du 3ème reich.
(L'exemple de l'homme auquel, on essaye de faire avouer si oui ou non, il avait eu des maîtresses, pour une procédure de divorce, c'est surréaliste?, non, effarant!: cette tentative de pénétrer nos pensées, prouve que les avancées scientifiques sont une arme à double tranchant, elles peuvent apporter le meilleur, ou le pire, à l'humanité.)

Par contre, j'aurais bien aimé en savoir un peu plus sur "la plasticité gliale et les tumeurs du cerveau", mais, j'ai beau chercher, je ne trouve rien, pour l'instant.
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Message par sylveno le Mer 15 Jan 2014 - 5:27

Enfin des nanobots exploitables ! (presque)



et encore les émotions !


coma


ironie et théorie de l'esprit
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Message par sylveno le Jeu 23 Jan 2014 - 18:25

la dyslexie est plus qu'un simple trouble de l'apprentissage
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Message par Troyen le Jeu 23 Jan 2014 - 21:53

Bonjour!

Tous ces liens sont fort intéressants, il est vrai que les investigations en médecine font l'objet de nombreuses recherches et innovations. Et de surcroit de débats éthiques. A chaque nouvelle avancée s'ajoute une dérive probable. Jusqu'où ira-t-on dans l'exploitation des connaissances pour mieux contrôler le monde ?

Je bosse également dans le domaine de l'imagerie médicale, je serais ravi d'échanger sur le sujet à l'occasion avec des professionnels ou des passionnés Wink

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Message par sylveno le Ven 24 Jan 2014 - 10:15

Contact askonmadi, regarde page précédentes.
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Message par sylveno le Ven 24 Jan 2014 - 12:00

C'est pas tout à fait de l'imagerie mais que de surprises !!
(en français pour les autres)



et encore ça
(français)
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Message par sylveno le Mar 4 Fév 2014 - 19:50

alors là ! ça, c'est vraiment le top !

petite explication pour les français qui n'ont pas un doctorat
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Message par Christelle le Mar 4 Fév 2014 - 22:11

Merci pour ces infos. Je reste bluffée par la tractographie
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Message par sylveno le Ven 21 Fév 2014 - 18:58

plus besoin de petits cubes !

le passage de test n'en sera que peut-être que plus stressants !
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