Vivre avec un secret et détruit par ce dernier

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Message par Wirha Kotcha (sebien) Sam 19 Oct 2013 - 0:46

Bonsoir à tous,

Je vis actuellement avec un secret.

A cause de ce dernier (dont je préfère pas parler publiquement de peur des conséquences (on sait jamais, même si les chances sont faibles de retrouver des gens concernés sur ce forum), sur la personne.

En effet, à cause de ce dernier, je me suis mis à dos toute ma famille ou presque et je suis jugé à tort dans les fréquentations que j'ai eues à cause de ce secret. En effet, en ayant su la vérité, j'ai pu mieux comprendre la situation, et j'ai pu comprendre les actes de la personne en partie du coup, faussement incriminée et avec qui j'ai aujourd'hui encore des contacts du coup, alors que celle que je soutenais sans savoir la vérité me prend maintenant pour un gros con!

Les conséquences dont qu'à l'heure actuelle je me suis fait totalement isoler et ce même au sein de ma famille, qui me voit limite comme un traître...

Les conséquences de la sortie de la vérité pourraient être désastreuses pour la personne m'ayant caché des éléments importants de ladite situation, personne que j'aime profondément (pas de sentiment amoureux, juste l'amour universel je dirais).

Y a-t-il qqun ouvert à une discussion à ce sujet ou qqun pourrait-il me donner des conseils à ce sujet, avez-vous déjà vécu ce genre de situations?

Par respect pour la personne "incriminée", je ne donnerai pas de détails en public...

Merci d'avance pour votre aide!

Seb
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Message par chti-kawa Sam 19 Oct 2013 - 0:56

je ressens bien ton désarroi mais pas facile de t'aider...
Tu as apparemment endossé une faute qui n'est pas la tienne, ou soutenu un paria.
Que faire pour rattraper ça, pas évident à dire.
tu ne peux pas nous en dire plus ? pas en détail mais dans les grandes lignes, parce que là c'est vraiment léger...
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Message par Invité Sam 19 Oct 2013 - 1:18

Console 
Voir réponses en MP
" réponse" étant un bien grand mot...Sad

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Message par Wirha Kotcha (sebien) Sam 19 Oct 2013 - 1:41

Dans les grandes lignes, j'ai soutenu qqun qui m'a menti ou plutôt a omis UN ENORME DETAIL, qui fait que la grille d'analyse a changé.

Pas que je juge autrement la première personne soutenue, mais plutôt que j'ai compris la façon d'agir de la deuxième, ce qui est pour l'heure incompréhensible de l'entourage de la première personne et ça touche au cadre familial.

Du coup c'est moi qui passe pour le dernier des cons alors que la vérité, à part les deux personnes en question, il n'y a que moi qui la connaît et je peux vous garantir que j'en sais du coup beaucoup, car LES DEUX se sont confiés à moi...

Alors en tant que zèbre, j'ai fait le tri et la vérité est au milieu... et sachant que ce sont deux hypersensibles les deux, je vous laisse imaginer quand je les avais les deux l'un après l'autre soit au tel, soit de face, il fallait gérer...

Le prob c'est que là, c'est moi qui passe pour le paria, et aux yeux de quasiment toute ma famille, ça devient lourd à porter et ça ma ramené chez une psy, j'ai une ordonnance pour des AD, mais j'espère ne pas avoir à l'utiliser!!!!
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Message par Invité Sam 19 Oct 2013 - 2:09

Bonsoir,

Je me pose cette question : as-tu clairement identifié ceux dans ta famille dont l'avis comptait vraiment ? Et une fois ce tri effectué, quelles sont ceux qui sont réellement capables de te comprendre ?

Je me pose peut-être les mauvaises questions, mais vu que tu restes dans le flou... (ceci dit je comprends parfaitement ta prudence, on et sur un forum public !)

Bon courage et bonne chance ! Je pense qu'un jour tu seras bien forcé de crever l'abcès : passer pour un "traître" ou un "paria" comme tu dis auprès des siens, alors qu'on n'a rien à se reprocher, ce n'est pas viable.


Dernière édition par ddistance le Sam 19 Oct 2013 - 3:45, édité 1 fois

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Message par chti-kawa Sam 19 Oct 2013 - 2:14

Et une simple question : est ce que tu as expliquer au 2 personnes dont tu caches le secrets (c'est bien ça ???) que tu souffres ?
Sans révéler le pot aux roses, tu peux les prendre séparemment et leur dire que tu souffres, et que tu n'as rien dit, mais qu'il est temps pour eux de prendre les choses en mains parce que tu fatigues...tu les a aidé un moment maintenant c'est peut être à l'un d'entre eux de t'aider ? non ?
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Message par Wirha Kotcha (sebien) Sam 19 Oct 2013 - 2:20

Le deuxième en question est devenu un ami et il m'a aidé justement quand j'étais au plus bas, il m'a même engueulé une fois en me disant "tu peux pas appeler quand tu vas pas bien, tu l'as fait pour moi, je peux te rendre la preille"... ce que j'aurais aussi aimé de la première personne, mais elle a préféré basculer dans la haine et le dédain tout en me mentant encore... et vu les fréquentations qu'elle a l'heure actuelle, je ne peux lui faire confiance et je remets tout en doute dans ses paroles du coup, vu qu'elle est à mon sens manipulée par une autre personne de ma famille que je connais plus que trop bien et qui a fait des dégâts sur moi pendant.... 30 ans!
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Message par Invité Sam 19 Oct 2013 - 3:41



Dernière édition par 11Road le Ven 24 Avr 2015 - 1:07, édité 1 fois

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Message par Arkhèss Sam 19 Oct 2013 - 9:35

Si la personne lésée avec qui tu t'entends bien actuellement le peux, c'est à elle de dire à la famille concernée que tu es pardonné.
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Message par Invité Sam 19 Oct 2013 - 10:00

C'est marrant mais en lisant ton message Seb, j'ai "entendu" manipulation. Quelqu'un, les deux ?, ne disant pas la vérité aux autres, te met dans les mains une responsabilité que tu n'as pas : celle du secret.

Etant identifié par le groupe comme celui "qui sait quelque chose mais qui ne veut pas le dire" il contrevient à la loyauté à son groupe (il est donc rejeté forcément car il est indigne de confiance, paria) alors même que ce secret n'est pas le sien.

C'est un paquet qu'on t'a donné et qui ne te revient pas, le seul conseil que je peux te donner est :

- à chacun des protagonistes, de dire que cette situation te met hautement mal avec tes proches par "leur" faute à elles deux (car elles te demandent un secret absolu)

- à ta famille que tu sais certaines choses qui t'ont fait voir les choses différemment mais que ce n'est pas à toi d'en parler et que, toutefois, tu comprends aussi leur point de vue.

Normalement, c'est aux deux personnes concernées de comprendre que cette situation est invivable pour tous et qu'il faut à un moment donné assumer ses actes.

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Message par Wirha Kotcha (sebien) Sam 19 Oct 2013 - 11:02

Merci pour tous vos messages, ça fait du bien de pouvoir en parler... là je viens d'avoir des échanges SMS avec la première personne que j'ai soutenue... elle n'a pas l'air de comprendre ma situation mais au moins on va discuter... j'ai juste peur que sa grille d'analyse soit faussée et qu'elle se soit déjà protégée auprès des personnes qui me portent discrédit, je ne sais pas quoi penser, elle a pas l'air de se rendre compte à quel point ça m'a touché.

Apparemment, selon elle, c'est mon comportement qui fait que je me suis mis tout le monde à dos et j'en conviens que c'est difficile pour vous d'avoir une vision objective de la situation, alors je vais commencer par lister mes erreurs :

- j'ai lu "je pense trop" et j'ai appliqué tout ceci presque à la lettre, ce qui a eu pour impact sur mon comportement certainement une trop grande assurance en moi!

Sinon, la "vérité" que je détiens est en fait cachée à la famille et j'ai peur des conséquences que ça peut avoir sur la vision de cette dernière sur la première personne.

La personne en question a brusquement changé sa façon de me voir après avoir repris contact avec ma mère en fait, qui elle m'a avoué ne jamais avoir pu me faire confiance et me traite de manipulateur moi même, alors que dans ma façon de voir les choses, je suis quelqu'un de franc et juste, je dis ce que je pense, je dis les émotions que j'aies. Peut-être en ayant eu trop confiance en moi j'ai donné cette impression, je sais pas.

Par contre, je n'ai pas menti comme la première personne, je n'ai juste pas dit ce que je sais sur elle pour la protéger du regard des gens et ça m'a permis de voir l'autre personne qu'elle incriminait autrement, et du coup c'est devenu un ami, car au vu de ce qu'il m'a dit, j'ai pu comprendre ses agissements, bien que même s'il n'a pas fait tout juste non plus de son côté, je peux le comprendre... et c'est certainement là que le bas blesse, c'est que je peux comprendre beaucoup de choses et quand je sens qqun de sincère en face de moi, bah je peux pas le laisser seul dans sa misère.

Vu que je me remets facilement en question, du coup j'ai même peur de croire ce qu'on va prétendre que je suis lors de ma prochaine discussion, je ne sais plus qui croire, je ne sais plus comment agir, je ne sais plus... on m'a totalement isolé, j'ai l'impression que personne ne veut se mettre à ma place et essayer de comprendre pourquoi j'ai agi ainsi alors que c'est ce que je fais... peut-être devrais-je devenir un gros connard sans foi ni loi, malhonnête et menteur pour m'en sortir... c'est grave de devoir se poser ce genre de questions...

MAIS QUELLE ERREUR J'AI FAITE BORDEL DE M***E???


Dernière édition par sebien le Ven 13 Fév 2015 - 0:02, édité 1 fois
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Message par Ise Sam 19 Oct 2013 - 11:32

Bonjour,
Je vais essayer d'être claire, pas facile car les idées affluent...!
Aujourd'hui donc, tu es dans une situation qui ne te plait pas : tu es isolé.
Cet isolement fait suite à des actes de deux autres personnes.

Il semble que tu fais maintenant partie du problème lié à ces deux personnes. Tu as, toi, communiqué, ou simplement écouté, et tu connais la vérité. Ce qui a entraîné que tu vois la situation d'un autre oeil que ta famille. Cela aurait pu s'arrêter là mais visiblement tu as montré, dit, que tu avais un avis différent.

Rien n'est irrattrapable.

Demande-toi si tu souhaites continuer dans la voie du "je ne suis pas d'accord car je sais des choses, que je garde pour moi, mais je sais que je n'ai pas tort" avec l'isolement en cadeau. Et tu assumes, tu te dis que tu mourras l'esprit en paix.

Ou alors si tu souhaites revenir à une situation où tu n'es plus mis à part : alors là il va te falloir "retourner ta veste" et jouer le faux-jeton ("Tu sais j'ai dit que mais je me suis trompé"). Qui veut la fin veut les moyens.

Je vais au-delà du problème qui te préoccupe. Ce sentiment d'isolement tu le lies à cet événement concernant ces deux personnes (dont je soupçonne l'une d'être ton frère). Mais j'ai l'impression qu'en fait tu es seul, même dans ta famille, car différent (ta mère t'a dit des choses que l'on ne peut oublier).

Pour être passée par là, je peux te dire que le chemin est long, d'abord pour reconnaître et accepter qu'en fait tu es isolé non pas par la faute des autres mais parce que tu es TOI. Et qu'en fait cette solitude te va assez bien si tu n'écoutes pas cette petite voix qui te dit que les autres sont plus sociables, plus aimés etc. Sache reconnaître que ceux que tu fréquentes, rares, sont en fait ceux que tu as choisis et que les autres ne t'intéressent pas du tout.
Quand tu seras en accord avec toi même les autres, et en particulier ta mère, n'auront plus de prise sur toi...

Désolée si je suis allée trop loin ou si je suis sortie du sujet ! Very Happy 
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Message par Basilice Sam 19 Oct 2013 - 11:47

Bonjour Sebien,

"Selon elle, c'est mon comportement qui fait que je me suis mis tout le monde à dos".
C'est sans doute vrai... En partie. Et sa partie à elle ? Cette personne reconnaît-elle sa part de responsabilité ?

Ta mère te traite de manipulateur ? Elle ne t'a jamais fait confiance ? Est-ce que tu as pu éclaircir cela avec elle ? (quelles sont ses raisons ?)

Tu peux comprendre l'autre, les autres... Et toi ? Est-ce que tu as une idée de ton ressenti et de ton point de vue en propre, dans cette histoire ?

Quelles sont tes motivations à garder ce secret ? A le révéler ?
Qui protèges-tu, l'autre ou toi, ou les deux ? De quoi exactement ?
Est-ce qu'aux yeux de la loi, garder le secret fait de toi un complice ?

Pour ma part j'ai grandi dans une famille à secrets.
Et récemment j'ai été confrontée à ce dilemme, dans une autre relation, avec un secret très lourd (y'a pas de hasard, hein ?).
Il m'a fallu du temps pour me positionner.
J'ai libéré mes émotions ; je les ai exprimées dans un cadre protégé (thérapeutique) - dans ce cadre-là tu peux exprimer tout ce que tu veux sans faire de mal à personne et sans que ça se retourne contre toi, c'est ça qui est bien What a Face .
J'ai évacué la culpabilité pour pouvoir trier ce qui relevait de ma responsabilité ou non, au-delà de mes valeurs/croyances, etc.
J'ai examiné mes motivations, mes priorités, j'ai appris à me recentrer - à me comprendre moi, pas seulement les autres.
Et surtout, très important : je n'ai pas cédé à l'urgence, aux pressions - intérieures et extérieures.
Oui c'est lourd, parce que ça veut dire vivre avec un machin encombrant et tout pourri pendant des mois, et le porter en conscience au quotidien.
Mais en fait, c'est la vie : on est responsable de ce qu'on dit (et à qui), de ce qu'on dissimule, de la façon dont on se positionne, des personnes avec qui on choisit d'être en relation et comment.
Personnellement, j'aurais eu plus de mal à agir en accord avec moi-même sans une aide thérapeutique.
Faire ses choix seul, en son âme et conscience, ne veut pas dire se passer d'un soutien compétent et bienveillant... Au contraire. Smile 

Devenir un gros connard sans foi ni loi, malhonnête et menteur pour s'en sortir, c'est un choix qui se tient.
L'important, à mon avis, c'est de l'assumer ; comme tout choix. Smile 

Bon courage à toi.

Edit : Le secret est souvent en lien avec ce que l'on appelle des "loyautés inconscientes". Rendre ces loyautés conscientes permet d'y voir plus clair.
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Message par Invité Sam 19 Oct 2013 - 12:05

sebien a écrit: j'ai juste peur que sa grille d'analyse soit faussée et qu'elle se soit déjà protégée auprès des personnes qui me portent discrédit
"
C'est de la manipulation ça...

sebien a écrit: selon elle, c'est mon comportement qui fait que je me suis mis tout le monde à dos
Et pas SON secret qui fout la m^^de ?? c'est de la manipulation.

sebien a écrit: Sinon, la "vérité" que je détiens est en fait cachée à la famille et j'ai peur des conséquences que ça peut avoir sur la vision de cette dernière sur la première personne.
Ce n'est pas TON problème Seb. Tu peux comprendre sa situation, lui parler voire l'aider mais le secret en question et ses conséquences à tirer ce n'est pas ton problème. Tu es dans la position de DEVOIR la protéger, pourquoi ? Si elle est adulte, elle se débrouille à se protéger elle-même (et si, si j'ai bien compris, elle est allée se "protéger" auprès de la famille quitte à ce que ce soit TOI qui paie les pots cassés, c'est donc.... de la manipulation !).

La seule "erreur" que tu aies faite, si tant est qu'on puisse parler comme ça, c'est d'avoir voulu protéger les autres, et pas TOI (car si tu voies bien les choses, y a pas grand'monde pour se préoccuper de toi et de ton mal-être !).

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Message par Wirha Kotcha (sebien) Sam 19 Oct 2013 - 12:16

Mary Poppins,

C'est ce que je lui ai dit par message

"au moins j'aurai appris qu'il faut que je pense plus à me protéger"

C'est une conclusion positive, en fait...

Merci, ça fait plaisir d'avoir un peu de soutien alors que là je passe pour le méchant.

Le pire dans l'histoire, c'est que la personne que j'ai comprise par la suite est très active dans un domaine que j'adore et qui me fait du bien au moral et vu que c'est moi qui passe pour un manipulateur, du coup "on" croit que j'ai des contacts avec lui pour obtenir des facilités à ce niveau-là. En toute franchise, si l'occasion se présente, je vais pas refuser, mais c'est l'humain qui m'intéresse d'abord, pas le profit que je peux en retirer... merde, j'ai de nouveau l'impression de devoir me justifier au cas où par le plus grand des hasards on pourrait lire mes lignes, c'est limite parano là!!!

Ce n'est pas TON problème Seb. Tu peux comprendre sa situation, lui parler voire l'aider mais le secret en question et ses conséquences à tirer ce n'est pas ton problème. Tu es dans la position de DEVOIR la protéger, pourquoi ? Si elle est adulte, elle se débrouille à se protéger elle-même (et si, si j'ai bien compris, elle est allée se "protéger" auprès de la famille quitte à ce que ce soit TOI qui paie les pots cassés, c'est donc.... de la manipulation !).

La seule "erreur" que tu aies faite, si tant est qu'on puisse parler comme ça, c'est d'avoir voulu protéger les autres, et pas TOI (car si tu voies bien les choses, y a pas grand'monde pour se préoccuper de toi et de ton mal-être !).
A l'heure actuelle, je sens que la seule personne qui pourrait encore me comprendre a eu de nouveaux éléments (ils sont partis en vacances ensemble il y a une semaine), et j'ai bien "senti" (fait chier ses analyses de gestes et de comportements qui trahissent, sans que je le veuille, c'est instinctif... on peut pas me mentir, c'est violent!!!), qui font que la façon de me voir a quelque peu changée, mais pas totalement, j'en suis à me dire, quitte à ce qu'elle passe pour ce qu'elle a été, que je vais gentiment déballer certaines choses pour laver mon honneur, j'en ai marre de passer pour un manipulateur qui agit par profit.

J'ai la faculté de me mettre à la place des gens pour comprendre leurs actes sans les juger, et ce qui m'attriste, c'est qu'à l'heure actuelle, personne ne le fait pour moi et me prend pour ce que je ne suis pas!
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Message par Invité Sam 19 Oct 2013 - 12:20

EDIT : message postés entre 2 donc celui-ci est un peu redondant. +1111 Mary

sebien a écrit:j'ai juste peur que sa grille d'analyse soit faussée
Je me suis retrouvé souvent dans des situations similaires. As-tu fait une erreur ? je n'en sais rien. Le piège dans lequel je suis plusieur fois tombé consiste à essayer d'expliquer à chacun des deux camps le point de vue adverse plutôt que de défendre le mien propre.

Dans ce genre de situation les gens tombent vite dans le manichéisme (qui n'est pas pour nous est contre nous) ce qui fausse effectivement toute analyse de leur part.

La seule solution. me semble-t-il. est d'affirmer ton droit à avoir ta propre grille de lecture, à faire accepter que la lecture qui est faite par ta famille n'est pas forcément la bonne, sans dire qu'elle est fausse on est bien d'accord.

Bref clarifie au maximum ton point de vue et défend le avec force sans entrer dans les querelles. Certains comprendrons, d'autres non. Mais ne vouloir se mettre personne à dos c'est le meilleur moyen de se brouiller avec tout le monde. Ou alors tu t'écrase et le conflit devient intérieur ce qui n'est pas forcément mieux.

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Message par Wirha Kotcha (sebien) Sam 19 Oct 2013 - 12:39



Dans ce genre de situation les gens tombent vite dans le manichéisme (qui n'est pas pour nous est contre nous) ce qui fausse effectivement toute analyse de leur part.

La seule solution. me semble-t-il. est d'affirmer ton droit à avoir ta propre grille de lecture, à faire accepter que la lecture qui est faite par ta famille n'est pas forcément la bonne, sans dire qu'elle est fausse on est bien d'accord.

Bref clarifie au maximum ton point de vue et défend le avec force sans entrer dans les querelles. Certains comprendrons, d'autres non. Mais ne vouloir se mettre personne à dos c'est le meilleur moyen de se brouiller avec tout le monde. Ou alors tu t'écrase et le conflit devient intérieur ce qui n'est pas forcément mieux.

C'est exactement ça, je pense que vu qu'elle voit que j'arrive a avoir des contacts avec "l'autre", elle pense que je suis de son côté, ce qui n'est pas le cas, je suis du côté de personne, je suis avec eux deux en fait, mais ça....

Je vais défendre mon point de vue oui, et suivant les attaques que je prends en fonction de ma sensibilité, il y a des chances que les choses sortent même sans que je le veuille. Je ne souhaite absolument pas descendre la première personne, de loin pas, mais juste rétablir la vérité à MON sujet, car là ça va beaucoup trop loin à mes yeux!
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Message par Invité Sam 19 Oct 2013 - 13:25

Voilà Seb, rétablis TA vérité.

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Message par Wirha Kotcha (sebien) Sam 19 Oct 2013 - 14:44

Merci à tous pour tous vos commentaires, ça m'a fait du bien de pouvoir sortir un peu tout ça, même sans en avoir trop dit, mais je pense que vous avez eu le fil conducteur du truc du coup...

Au vu de la situation, il y a encore des risques que le sujet se développe, j'en ai bien peur, mais de savoir qu'il y a des oreilles (ou des yeux :p) qui m'écoutent, ça fait du bien.

Je vais aller prendre un peu l'air... bises aux filles, poignée de main aux gars (en suisse on fait pas la bise aux mecs, je sais pas pourquoi d'ailleurs scratch )
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Message par Invité Sam 19 Oct 2013 - 15:08

Bisous Bisous Bisous Bisous 

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