Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Guillaume le Dim 3 Mar 2013 - 23:05

Oh tu sais ça fait déjà trois page qu'il est out le topic donc bon...

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Groland le Mer 20 Mar 2013 - 14:19

Elle veut dire qu'on peut être THQI en de certains domaines et low qi dans d'autres.

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par mappec le Ven 5 Avr 2013 - 1:18

Vous êtes bizarres avec votre fixation sur le QI !

Si surdoué veut dire, tout simplement : Très intelligent (donc haut QI) alors on passe.. tout va bien. Il n'y a pas de raison d'en parler, ils n'ont pas de raison d'en souffrir, ça baigne. On supprime ce forum ...
On supprime le mot "surdoué" ou précoce ou HP etc .. et on retourne planter ses choux!

Pour moi, ce n'est pas ça ! Oui, quelqu'un peut avoir un QI de 145 sans être surdoué, j'en connais 2 .. Ils sont bien adaptés, pas particulièrement créatifs, pas hyper sensibles, pas très imaginatifs. Par contre on voit bien qu'ils raisonnent vite et bien.
Ils ne sont pas "surdoués" c'est à dire qu'ils n'ont pas de pbs ni de talents particuliers.

Par contre il est vrai que tous les surdoués sont obligatoirement très intelligents (125 ?? 140 ?? on s'en fout !)
Il sont très intelligents ET ont une façon d'analyser la vie, de s'y intéresser, de créer, de se poser des milliards de questions, d'attendre beaucoup de la vie, des autres ..une façon d'être déçu de la médiocrité, de la bêtise, du manque de sens de la vie, une façon d'être isolé, jalousé, incompris ..
Alors ceux là souffrent, ("pauvres petites filles riches") .. Et ceux là ont besoin qu'on les reconnaisse, accepte, aime !

Et leur N° de QI n'est qu'un des critères... pas du tout discriminant.
Intéressons nous à ce paradoxe qui fait que cette particularité des surdoués les amène à souffrir de leur richesse au lieu de perdre de l'énergie à chipoter sur une mesure de l'intelligence.

Ou bien cela vient-il d'un besoin d'être identifié comme surdoué de façon officielle ? Pour ne plus craindre d'être démasqué comme un imposteur ????



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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Invité le Ven 5 Avr 2013 - 6:39

Tout ça repose sur une définition du mot surdoué parfaitement arbitraire.
Qui a décrété que "surdoué" avait comme définition "sensible, créatif, isolé, jalousé, incompris" etc ?
Ce n'est qu'une extrapolation d'un certain bouquin ayant eu du succès dans le commerce où une thérapeute révèle qu'elle a croisé de nombreuses personnes associant ces caractéristiques et un QI élevé, ce qui l'a amené à en conclure des liens entre les deux.

Vous êtes bizarres avec votre fixation sur le QI !

P'têt parce qu'on a envie de se dégager de cette habitude bien ancrée ici de définir des catégories de manière arbitraire et d'une manière qui nous arrange, de pondre des définitions ou des classifications où, comme de bien entendu, on a toujours le beau rôle. De quoi est-il question ici, sinon de pouvoir "déqualifier" les THQI dont la tête ne nous reviendra pas : "ouais alors bon, hein, visiblement, toi t'es du genre 145 de QI mais pas imaginatif, pas sensible, pas de talents, bref pas surdoué alors dégage !"

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par legarsenquestion le Ven 5 Avr 2013 - 8:19

Je vous ai lu horacle je ne comprend pas ce vous dites mais plutôt pourquoi vous le dites .
En particulier ce sont les "réflexes" sociaux qui vous dégoûtent.
Plus précisément le fait de savoir pourquoi il y a telle ou telle réaction vous frustre : c'est comme si nous adoptions une solution mais qu'une autre solution bien plus simple, que vous connaissez, existait.
Laissez du temps à chacun car nous sommes humain : autant quelqu'un se dédiera à fond aux maths y sera versé, autant il manquera de temps pour lui même ou la peinture au même titre que le social.

cordialement

legarsenquestion
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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Dark La Sombrissime Encre le Ven 5 Avr 2013 - 9:25

Depuis le temps que je parcours ce forum ben j'en ai eu des définitions... Même un surdoué s'y perdrait.
Sauf erreur de ma part je me souviens avoir lu que surdoué signifiait "avoir un QI au dessus de 130" ni plus ni moins.
Maintenant je vous le demande, c'est quoi être surdoué? Si je m'en réfère à la définition plus haut, ben les artistes, les musiciens virtuoses, ceux qui témoignent de l'injustice de la vie seraient tous surdoués.
Honnêtement je ne dis pas que le surdoué n'a aucun problème, il en a comme tous les humanoïdes. Il en a les siens.

"Ils ne sont pas surdoué, c'est à dire qu'ils n'ont pas de pbs ou talents particuliers"
Est ce que dans cette phrase "pbs" veut réellement dire "problème"?
Comme quoi si t'es un mec heureux et épanoui tu ne peux "pas" être surdoué?
Éclairéz la lanterne d'un non zèbre svp, ou si vous préférez, d'un normo pensant.

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Invité le Ven 5 Avr 2013 - 9:35

Comme quoi si t'es un mec heureux et épanoui tu ne peux "pas" être surdoué?

Apparemment c'est ça, oui.
Pourtant Prêtresse JSF elle-même parle d'un tiers de surdoués qui sont suffisamment bien dans leurs baskets pour ne même pas se poser la question de la douance.

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Groustpitchal le Ven 5 Avr 2013 - 9:39

[quote="Encre sombre" Si je m'en réfère à la définition plus haut, ben les artistes, les musiciens virtuoses, ceux qui témoignent de l'injustice de la vie seraient tous surdoués.
[/quote]

Pour ceux qui témoignent de l'injustice de la vie je n'en sais rien, mais pour les virtuoses, je pense que certains le sont, c'est... évident, selon la formule consacrée. Un très grand nombre même.
A la réflexion, je n'en ai côtoyé qu'un seul que je ne qualifierais pas de surdoué, et encore n'est-ce là que mon avis. Pour beaucoup d'autres en revanche, aucun doute. Certains sont un peu puants, mais ce n'est pas la règle.
De toute façon, j'ai toujours pensé et je continue à penser que 2 % de la population c'est beaucoup.
Faut pas raconter n'importe quoi, comme par hasard, on en retrouve plein dans les établissements d'enseignement supérieur clairement élitistes.

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Groustpitchal le Ven 5 Avr 2013 - 9:42

Fusain a écrit:
Comme quoi si t'es un mec heureux et épanoui tu ne peux "pas" être surdoué?

Apparemment c'est ça, oui.
Pourtant Prêtresse JSF elle-même parle d'un tiers de surdoués qui sont suffisamment bien dans leurs baskets pour ne même pas se poser la question de la douance.

Je pense (ou je veux croire) qu'on peut être surdoué et bien dans ses baskets.
Qu'il y en ait un tiers ou deux, un cinquième ou quatre, peut me chaut du moment que j'en fasse rapidement partie !
L'ennui c'est que je m'en rapproche, je m'en éloigne, je m'en rapproche...
Enfin... geek

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Invité le Ven 5 Avr 2013 - 10:04

Je pense (ou je veux croire) qu'on peut être surdoué et bien dans ses baskets.
Qu'il y en ait un tiers ou deux, un cinquième ou quatre, peut me chaut du moment que j'en fasse rapidement partie !

Le vrai problème, c'est qu'ils ne se savent pas surdoués, de sorte qu'ils échappent à toute investigation, ne viennent pas ici, etc.
... et donc ne peuvent pas témoigner pour nous dire comment ils font !
Peut-être, d'ailleurs, constaterait-on que leurs chemins ne sont pas aisément accessibles à ceux qui ont "commencé en allant mal". Que leur réussite vient de ce que des choses évidentes pour eux ne sont pas établies, pas fondées, objet de mille questionnements chez nous. Et, bien évidemment, quand on se pose en vain une question, ce n'est pas celui pour qui "ça tombe sous le sens" qui sera d'une plus grande aide. Il pourra dire comment il ressent les choses mais pas comment il y est parvenu, puisqu'il n'a pas eu à parcourir de chemin pour y parvenir !...
Enfin, je parle dans le vide, là.

Il y a ici même des personnes qui, soit vont bien, soit vont mieux, soit vont "mal" mais pas à cause de leur douance (je me sens dans ce dernier cas). Mais plus on ressasse cette équation fumeuse "zèbre, surdoué, égale problèmes, douleur, souffrance, sentiment d'isolement, bonheur impossible, indissociables de la sensibilité, la créativité, l'intelligence différente etc etc" moins on aura envie de suivre le chemin de l'aller-mieux ! Si on décrète que la souffrance et les beautés de l'intelligence différente sont rivés par une chaîne indestructible, on propage l'idée que se débarrasser de l'une, c'est jeter les autres à l'eau du même coup et qui voudrait d'une pareille lobotomie ?

Et ben, bonne nouvelle : non, la souffrance n'est pas le prix inéluctable de la douance dûment vécue !

Oh, pardon !

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Dark La Sombrissime Encre le Ven 5 Avr 2013 - 10:08

Ouais, tu risques de te faire lyncher pour oser émettre ça.

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Invité le Ven 5 Avr 2013 - 10:17

Ou d'atteindre un point Kalthu.

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Harpo le Ven 5 Avr 2013 - 10:57

mappec a écrit:Vous êtes bizarres avec votre fixation sur le QI !

Si surdoué veut dire, tout simplement : Très intelligent (donc haut QI) alors on passe.. tout va bien. Il n'y a pas de raison d'en parler, ils n'ont pas de raison d'en souffrir, ça baigne. On supprime ce forum ...
On supprime le mot "surdoué" ou précoce ou HP etc .. et on retourne planter ses choux!

Pour moi, ce n'est pas ça ! Oui, quelqu'un peut avoir un QI de 145 sans être surdoué, j'en connais 2 .. Ils sont bien adaptés, pas particulièrement créatifs, pas hyper sensibles, pas très imaginatifs. Par contre on voit bien qu'ils raisonnent vite et bien.
Ils ne sont pas "surdoués" c'est à dire qu'ils n'ont pas de pbs ni de talents particuliers.


Les gens qui arrivent ici souffrent en général d'un décalage avec le reste de la population, décalage lié effectivement au QI élevé. Le fait qu'ils aillent mal, soit peu adaptés, ou aient des problèmes particuliers est une conséquence de ce décalage, mais n'est pas une vérité absolue pour la totalité des HQI. Il faudrait aussi croiser cette information avec leur environnement, leurs parents, leur éducation, etc.

Avoir un QI supérieur à 130 et ne pas être surdoué est pour moi un non-sens absolu. Je dirais même que la seule chose que je sais, à priori, de cet individu au QI mesuré supérieur à 130 (et pire à 145), c'est qu'il est HQI ou HP ou surdoué, choisissez votre terme. Ensuite, le fait qu'il ait des dons particuliers, des visions, une hyper sensibilité exacerbée, ou qu'il aille bien ou mal, qu'il soit synesthète ou daltonien, c'est encore autre chose.

Ou alors, définissons ensemble que zèbre = surdoué qui va mal, ce que je trouverai préférable (même si je trouve ça ridicule) à HQI qui va bien <> de surdoué.

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Harpo le Ven 5 Avr 2013 - 11:44

Je ne crois pas non plus aux frontières qui se ferment à un chiffre. Pour des besoins de définition, on situe le HQI à 130. C'est évidemment plus complexe que cela, quid d'une mesure à 125 ou à 129 ?

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par mappec le Ven 5 Avr 2013 - 13:38

A part ce dernier post , je trouve cet échange absurde et décevant ! Aussi je vous laisse le poursuivre. Aucun intérêt pour moi.
Si je me sens "en famille" avec des surdoués, je dois me rendre à l'évidence aujourd'hui que cela ne se produit pas obligatoirement avec tous.
Déception !
Ciao.

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Invité le Ven 5 Avr 2013 - 13:54

Fusain a écrit:Ou d'atteindre un point Kalthu.

rendeer

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Harpo le Ven 5 Avr 2013 - 14:10

Ben moi je ne comprend pas ce qui te déçoit dans tout ça scratch

En tout cas, je pense que croire que les surdoués forment une belle famille est une douce illusion, tout comme croire que le facteur de surdouance se jauge à l'aune de la souffrance ou de l'inadaptation.

Je ne suis même pas loin de penser que croire cela est le chemin direct à l'affrontement (voir loi Kalthu), et amène inévitablement à pas mal d'amalgames permettant de mettre des œillères sur ce qui ne va pas.

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Dark La Sombrissime Encre le Ven 5 Avr 2013 - 16:01

Fusain a écrit:
Fusain a écrit:Ou d'atteindre un point Kalthu.

rendeer
Pété de rire
Justement ce que tu disais sur ton fil Fusain.
Idee toutes faites et irrefutables. Acune envie de se dire: "mais peut etre que je me trompe".
C'est Juste decevant.


Dernière édition par Encre sombre le Ven 5 Avr 2013 - 16:02, édité 1 fois (Raison : oubli du smiley)

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par legarsenquestion le Ven 5 Avr 2013 - 20:07

J'ai fait une sorte de test sur internet y a pas trop longtemps : résultat 106
Est-ce que j'ose passer le WAIS ou je laisse tomber ? Very Happy

Spoiler:
De toute surdoué c'est pas fixé à 130 haha Smile 106 aussi ça peut aller Smile

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Dark La Sombrissime Encre le Ven 5 Avr 2013 - 20:22

Spoiler:
Tu n'en as fait qu'un seul? Essaie d'en faire et tu pourras repondre a ta question.

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Invité le Ven 5 Avr 2013 - 20:45

Un test de QI sur Internet ?
Si tu veux, tu peux utiliser le résultat pour en conclure quel aurait été ton régiment si tu avais fait la guéguerre en 1914. 106, c'est classe, c'est celui de Maurice Genevoix.
C'est à peu près aussi juste pour ça que pour ton QI. Laughing

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Dark La Sombrissime Encre le Ven 5 Avr 2013 - 20:52

Lol Fusain!
Moi j'ai passe six test sur six sites differents et j'ai eu six resultats aussi contradictoires les uns des autres.
Aies confiance au WAIS.

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Invité le Ven 5 Avr 2013 - 20:56

Le WAIS coûte 300 euros. S'il existait un test gratuit fiable sur Internet, ça se saurait depuis un moment.

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par Trèfle le Ven 5 Avr 2013 - 21:07

Mon ami est "THQI" mais ne serait pas surdoué, ma fille est "THQI" et serait "surdouée"...selon les "définitions" que j'ai pu lire.
Perso, je ne perçoit pas du tout ces nuances. Je ne vois de différenciation que dans la façon dont ils gèrent et traitent leurs perceptions du monde,leurs sensibilités et leurs émotions.
Ils sont; l'un et l'autre; "particuliers" dans leur fonctionnement, vivent et expriment de façons différentes leurs particularités.
Le QI est sans aucun doute un indicateur d'une certaine perception et compréhension du monde, l'expérience de la vie se charge de façonner ce qu'on en fait.



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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

Message par legarsenquestion le Mar 9 Avr 2013 - 13:09

Bon j'ai fait certains tests proposés sur zc et au final ça me donne des valeurs qui tournent autour de 140 :
JCTI 141 à 152
CNFSE 99.85 un score de 7 (5 la première fois et 7 après soit environ 144 j'ai retenu le plus gros chiffre)

J'ai mieux réussi quand j'y allais vite et sans trop réfléchir... Bizarre...
Bien à vous Plein de bonheur à tous

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Re: Selon JSF on peut être THQI sans être surdoué?

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