Facebook et vous

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Message par Invité le Lun 18 Fév 2013 - 14:27

Oh mais je suis bien d'accord Petitagore Very Happy

Je précise juste que les outils d'analyse et, disons-le, de flicage, vont bien plus loin que ce que la majorité des gens ne le croient.

Il suffit par exemple de regarder les données que nous fournissons pour un voyage au Etats-Unis. Même le n° de carte bleue y figure. N'est-ce pas là un identifiant unique qui permet de tracer des achats, même si le pseudo utilisé change à chaque fois ?

Combien de gens ont de multiples pseudos et autant de lots de passe ? Il suffit de recouper ...

Alors oui, Facebook est une partie : La partie visible de l'iceberg, simplement...

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Message par Invité le Lun 18 Fév 2013 - 14:58

C'est marrant, c'est l'objet de mes cours en BTS...
Je vous en ferai une synthése sous peu, avec les documents qui illustrent mes propos.

Facebook, l'antichambre du transhumanisme ou comment devenir Dieu.
Etre omniscient, omnipotent et intemporel.

Comme j'ai dis aux étudiants, on parle de Révolution Numérique.
Mais je connais pas de Révolution sans morts.
Et on en a trouvé en classe des morts par Facebook et l'outil numérique.
C'est à la fois effrayent et fascinant.

Pour ceux que cela intéresse, je peux envoyer mes cours pour en débattre par mp, c'est assez gros comme fichier, ou je vais mettre ça ce soir içi sous spoiler. En détaillant ma démarche et mes sources.

Deux vidéos que j'ai passé en classe;




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Message par Invité le Lun 18 Fév 2013 - 15:12

http://washingtontechnology.com/articles/2008/02/07/ibm-to-collaborate-on-nsa-program.aspx

http://geeldon.wordpress.com/2012/01/04/nsa-artificial-thought-control-ibm-blue-beam/

http://www.nsa.gov/business/programs/tapo.shtml

http://www.environmentalgraffiti.com/featured/conversations-intercepted-truth-project-echelon/8773

Si vous en voulez d'autres ...

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Message par Invité le Lun 18 Fév 2013 - 15:20

Les télés connectées, les frigos qui vont l'être. Le protocole UpNP qui n'est pas sécurisé. 95% des logiciels qui viennent des USA et à peu près autant du matériel. 60% des voies de communication Internet sont supervisées par les USA. Les données sont disponibles car échangées par les gouvernements qui les partagent avec des entreprises privées (fric roi !!!) qui possèdent la technologie.

Ouvrez les yeux !!! Nos chaines sont virtuelles, mais elles n'en deviennent que plus dangereuses !!!

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Message par Dark La Sombrissime Encre le Lun 18 Fév 2013 - 22:04

vous savez quoi? mis a part ne pas utilser internet, je ne vois pas trop comment on ne pourrait pas vous retracer ou vous "surveiller". vous avez un permis de conduire, une carte d'identite, un dossier medical, ca suffit largement pour tout savoir sur vous alors, moi je dis que FB n'est rien face a tout cela et qu'interdire FB ne les empechera pas de vous pister.
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http://www.sos-suicide.fr

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Message par Petitagore le Lun 18 Fév 2013 - 22:43

Encre sombre a écrit:interdire FB ne les empechera pas de vous pister.

Qui ça? La CIA, la NSA, la police, le grand Satan, le complexe militaro-maçonnique? Facebook, lui, n'est pas un ennemi fantasmé de ce type. Il n'y a absolument pas besoin d'être parano pour se rendre compte que c'est une société cotée en Bourse (à un niveau assez bas, d'ailleurs, et fort heureusement), avec un patron, un logotype, une adresse, des numéros de téléphone, un conseil d'administration, un budget, des salariés et des actionnaires qu'on rémunère... Je ne dis pas que Facebook est la seule menace informatique qui soit concevable ni même qui existe, mais c'est assurément la mieux structurée, la mieux organisée, et celle dont l'objectif principal voire unique, absolument pas dissimulé, est de procéder à un flicage minutieux de tous les honnêtes gens de la planète pour vendre ensuite des informations attentatoires à la vie privée à des intérêts financiers, sous le contrôle de personne. C'est un projet ouvertement délictueux et répréhensible. Bien sûr que ce n'est pas la seule menace; mais c'est de très loin la plus sérieuse et la plus nuisible.
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Message par Invité le Lun 18 Fév 2013 - 22:57

Qui ça ? Ben les mêmes que ceux qui achètent les données de FB.
Celui-ci n'est pas l'ennemi, c'est l'arme d'un ennemi encore mal identifié, ou encore seulement potentiel. Pour l'instant, ces informations sont vendues à ceux qui en tirent, encore, de l'argent, pas à un gouvernement totalitaire qui déporterait les mal-pensants ainsi identifiés. Cette dernière chose, c'est ce qu'il peut faire.

Il y a un autre truc qu'il ne faut pas oublier. C'est que traiter ces informations pour en tirer quelque chose d'aussi fin que le profil détaillé de centaines de millions de personnes, à des fins de fichage policier, par exemple, nécessite des moyens énormes. Il faut en traiter, de l'information inutile, avant de débusquer un groupe dont on estime qu'il est "dangereux". Sauf si on se contente de faire croire qu'on le fait et qu'on paralyse les gens par la peur. Pas besoin d'Etat totalitaire et de son appareil hors de prix. Son spectre suffit.

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Message par Invité le Lun 18 Fév 2013 - 23:49







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Message par QueenHatchepsout le Sam 2 Mar 2013 - 18:27

Fessebouque ayant été inventé par un surdoué, je m'y suis mise d'abord avec enthousiasme. geek
Mais alors...Je ne veux pas être friend avec tout le monde, je l'ai utilisé pour chercher des gens du passé, et ce ne fut pas aussi chaleureux que j'en avais rêvé..et puis quelle déception...un monde ou il s'agit essentiellement de se mettre en valeur. Tout dans le paraitre, rien dans l'être, quoi...
Sinon, je me fous de savoir si je suis fliquée, je ne mets aucune photo de moi, et j'utilise mon nom de jeune fille. Wink
Maintenant, j'y vais de temps en temps pour voir ce qu'y fait ma fille de 14 ans, et souhaiter les anniversaires.

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Message par Foreigner le Dim 3 Mar 2013 - 14:09






INDECT





Je sais : je suis parano. Ça fait des années qu'on me le dit ...

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Message par CarpeDiem le Lun 4 Mar 2013 - 19:58

Colours a écrit:Depuis mon inscription à ce réseau social, pour ma part, j'oscille tous les 6 mois entre étaler ma vie ( photos, textes, partages ) et une austérité protectrice qui vise à détruire tout ce que j'ai construit. Environ tous les ans je m'y désinscris, pour me réinscrire après. Un jour sur deux je trouve ce site indispensable puis inutile et une perversion de la société. Reflet de ma zébritude certainement, changeante, cherchant à manipuler le regard d'autrui, tout en espérant qu'il m'accepte, et qu'il partage mes idéaux, et que je trouve une place dans la société, tout en gardant des contacts qui me serviront un jour, satisfaisant ma part de narcissime, tout en me permettant de jauger la médiocrité de mes prétendus amis. J'y réfléchis souvent à ce rapport. Mais j'ai arrêté d'y réfléchir pour moins me prendre la tête et avoir plus de recul. Reflet de notre psyche ? Laughing

Han!!! Tout pareil! J'essaie de me calmer mais... Ceci dit, depuis un ou deux ans, j'ai tendance à ne quasi rien étaler... sauf rarement (mais très rarement)!
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Message par Pieyre le Lun 4 Mar 2013 - 20:04

Oui, moi aussi. J'avais bien l'intention de placer beaucoup de moi, comme d'autres font, parce que le partage est tentant. Mais ça défile trop vite; on perd le contrôle sur tous les plans. Alors je me contente de suivre l'actualité de mes cousins et mes cousines, ou alors je fais quelques interventions de réflexion sur les groupes mensans, tout en essayant d'en détourner les participants vers des sites ou des forums plus propres à cela.

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Message par CarpeDiem le Lun 4 Mar 2013 - 20:08

Colours, je me rends compte que je n'ai pas répondu à ta question: "reflet de notre psyché?". C'est très intéressant comme question, je ne m'étais pas posé la question... pas comme ça en tout cas... Bah demandé comme ça, effectivement, je me fais l'effet d'un caméléon qui se glisse dans la masse en postant tout et n'importe quoi pour attirer l'attention et qui, régulièrement, fait comme une crise (identitaire?) et supprime tout, se désinscrit, fuit?

Pieyre, effectivement, "le partage est tentant" mais ça "défile trop vite".
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Message par Pieyre le Lun 4 Mar 2013 - 20:41

Il y a pour moi un certain mystère dans la réussite de cette formule de type Facebook. Pour être un peu réducteur, je me demande s'il n'y a pas un côté normopensant de se contenter d'un fil qui suit simplement le cours du temps de chacun, plutôt que d'une structure commune comme celle des forums, qui se déploie dans deux dimensions.

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Message par CarpeDiem le Lun 4 Mar 2013 - 20:46

Pieyre a écrit:Il y a pour moi un certain mystère dans la réussite de cette formule de type Facebook. Pour être un peu réducteur, je me demande s'il n'y a pas un côté normopensant de se contenter d'un fil qui suit simplement le cours du temps de chacun, plutôt que d'une structure commune comme celle des forums, qui se déploie dans deux dimensions.
Je dirai plutôt dans plusieurs (pouvant être > à 2) dimensions.

Sinon, je dirai plutôt que facebook, c'est ce qu'on en fait et ce que les autres en font (y compris sur notre compte, bien évidemment)... Il peut y avoir des bons comme des mauvais côtés... Je pense que tu parles plutôt du côté un peu égocentrique que peut revêtir facebook... mais encore une fois, ça dépend ce que les gens en font. Même si, les trois-quarts des gens, effectivement, sont dans une dimension narcissique... et donc dans une dimension plutôt unidimensionnelle et forcément réductrice...
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Message par Pieyre le Lun 4 Mar 2013 - 20:58

Pour moi, le bon côté, c'est qu'on y figure avec son nom réel, dans la grande majorité des cas. Ainsi on communique avec des personnes et non des pseudos.
Il y a aussi le fait que le texte qu'on peut écrire est contraint par la fenêtre de saisie étroite, ce qui fait qu'on n'est pas conduit à se « prendre la tête ». Là, ce n'est pas pour moi un bon côté, mais je peux comprendre qu'on s'y sente plus à l'aise pour être superficiel.

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Message par CarpeDiem le Lun 4 Mar 2013 - 21:04

Mouais... Je suis sceptique... Plus ça va, moins les gens ont leur réel nom...
Pour la messagerie instantanée présente sur facebook, je ne sais qu'en dire dans le sens où je ne l'utilise pas ( difficile d'avoir une vraie conversation dans cette "étroitesse"). Par contre, je pense que pour les gens qui aiment se prendre la tête, y'a toujours moyen quand même... Je pense que c'est facebook dans sa globalité qui diffuse de la superficalité en continue de par la facilité d'accès au mensonge, à un paraître... Et comme les gens sont nombreux à sauter à pieds joints dans la facilité...
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Message par Pieyre le Lun 4 Mar 2013 - 21:15

Je crois qu'on peut avoir une vraie conversation, mais d'un genre très particulier, du tac au tac, pour s'amuser, ou alors pour se découvrir rapidement, sans avoir le temps de bien formuler sa pensée (et donc parfois, comme sur un forum, de se montrer tel qu'on voudrait et non tel qu'on est, il faut le reconnaître).

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Message par CarpeDiem le Lun 4 Mar 2013 - 21:20

"mais d'un genre très particulier, du tac au tac, pour s'amuser, ou alors pour se découvrir rapidement, sans avoir le temps de bien formuler sa pensée" => Justement, ce n'est pas vraiment l'idée que je me fais d'une vraie conversation mais j'entends bien ce que tu me dis Wink . Effectivement, le paraître est plus aisé dans une messagerie telle que celle-ci.

Personnellement, sur la messagerie de facebook, je me sens juste frustrée...
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Message par cptblackcat le Sam 13 Avr 2013 - 22:02

Je trouve facebook plutôt a consommer avec modération Approuve
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Message par Invité le Sam 13 Avr 2013 - 22:59

Quand ma cousine m'a créé mon compte Facebook pour rester en contact (pour dire à quel point j'étais motivé...), je me suis très vite laissé prendre au jeu. Il faut le reconnaître, au début c'est fun. Puis, il y a un truc malsain qui s'installe, à vouloir toujours apparaître sur le devant de la scène, à vouloir montrer que l'on a réussi sa vie (sans même s'interroger sur ce que sont les critères d'une vie réussie), les photos des enfants, de la maison, de la voiture, la playa, la fiesta...

Sauf que tout ça, ça me gonfle, c'est juste de la poudre aux yeux. Les gens se transforment eux-mêmes en produit qu'ils essaient de vendre, à coup de slogans, à coup de publications sur leur mur ; c'est ni plus ni moins du marketing. De fil en aiguille, on retrouve ses anciens amis, la plupart a très bien soigné le package, avec un bel avatar, avec une belle phrase d'accroche, mais tout ça pour quoi ? Ce qui était fun au début, le devient beaucoup moins. On s'aperçoit que nous n'avons rien en commun avec ces "amis". On s'aperçoit qu'à vouloir être au devant de la scène, c'est renoncer à sa vie privée...

J'ai donc supprimé le compte, et je m'en suis créé un bidon pour profiter de la messagerie instantanée (pratique à ses heures). Mais cet outil est en perte de vitesse, et les jeunes sont désormais sur Twitter ou Instagram. Pour cause, il y a trop de parents sur Facebook ! lol Tout va très vite sur le Web, et je ne partage pas les inquiétudes de certains, puisque les informations vendues sont périssables dans le temps. Dans 5 ans, que vaudra des informations sur la façon de consommer d'une personne de 16 ans ? Que dalle.

S'inquiéter de Google me semble plus en phase avec la réalité, car ils gèrent non seulement les requêtes que vous faîtes sur le moteur de recherche, ils stockent les emails, et ils sont particulièrement actifs dans le domaine du transhumanisme. Ils sont un peu les papes dans le domaine. Le flicage est inévitable dans une certaine mesure, car on n'oblige pas les gens à avoir des Iphones (récemment dénoncés par la CNIL comme étant de véritables mouchards), des GPS à longueur de journée, ou encore, de raconter toute leur vie sur Facebook. J'avais un voisin qui m'emmerdait avec le bruit, j'avais juste son adresse et son prénom, en une après-midi je savais quasiment tout sur lui. En forçant un peu, je connaissais la marque de son caleçon (lol j'exagère). J'ai envoyé un petit message sur son compte FB, ça a été dissuasif...

Maintenant, il existe tout de même des astuces pour crypter les données, notamment via le protocole SSL (c'est par ce système que les transactions bancaires se font sur le web). Par exemple, si vous utilisez google, préférez cette adresse : httpS://www.google.fr
Le http est le port 80, toutes les infos transitent en clair, si vous ajoutez un S, c'est le port 443 et qui sera crypté. Google pourra toujours conserver vos requêtes, mais elles seront indéchiffrables. Il y a 20 ans, c'était le projet Echelon qui était une psychose, et un rapide calcul a démontré qu'il y avait tellement d'informations à gérer et à analyser, qu'il devenait inefficace. Cela n'a pas empêché 2 tours du World Trade Center de s'effondrer en 2001. Tout ça est avant tout psychologique, la sécurité et la surveillance sont avant tout dans notre tête. Si vous arrivez à faire croire à un groupe d'individus qu'il est fliqué, vous changez son comportement. Mais si on sait qu'il n'y a pas un seul humain derrière 95% des caméras de surveillance, ça change tout... Smile

Prenons un autre exemple. Vous vous connectez avec votre netbook dans un McDo, on vous attribue une IP, vous surfez. Pour vous identifier, il faut l'adresse Mac de vote PC (sous Macintosh, je ne sais pas trop comment ça fonctionne) ; cette adresse est la signature unique/hardware de votre ordinateur (sous dos, il faut taper ipconfig /all). On ne peut pas la choper depuis une commande réalisée depuis un serveur distant. Si c'était possible, on pourrait alors récupérer en théorie, le numéro de série du PC, savoir où il a été fabriqué, et où il a été vendu. Pour savoir à qui il a été vendu (encore faut-il que ça ne soit pas un pc d'occaz lol), c'est possible (en remontant des achats réalisés par CB, ou en se basant sur des garanties, etc.), mais dès que l'on touche aux comptes bancaires, il faut une décision de justice au préalable.

Tout ceci pour dire qu'il y a la réalité "théorique", qui se mélange parfois avec des idées pas toujours fondées, et la pratique qui est très loin du compte. Il y a toujours des partis pris, mais il ne faut pas les prendre pour argent comptant. Regardez les recherches actuelles menées par les firmes Google, Twitter & co' ; ce sont principalement des matheux qui essaient de torcher des algos pouvant "comprendre" et "exploiter" l'ensemble des données issues des réseaux sociaux (pour des raisons de business et de marketing). Sauf que leurs données n'ont déjà plus de sens au bout d'une journée parfois. Ca me fait penser à la bourse et à tous ceux qui cherchent le Graal, appliquer des systèmes chaotiques pour essayer de comprendre les fluctuations monétaires, puis tout ça n'a pas empêché des cracks boursiers.

Il y a la théorie, et la pratique ; et force de constater que toutes les idéologies (bonnes comme mauvaises) se sont toujours heurtés à la réalité. Et puis, pourquoi serions-nous là si nous n'avions plus rien à apprendre ? Le Grand Architecte est bien plus mâlin Wink



Dernière édition par Str_ange(r) le Jeu 18 Avr 2013 - 21:50, édité 1 fois

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Message par Bliss le Sam 13 Avr 2013 - 23:15

Str_ange(r) a écrit:Il faut le reconnaître, au début c'est fun. Puis, il y a un truc malsain qui s'installe, à vouloir toujours apparaître sur le devant de la scène, à vouloir montrer que l'on a réussi sa vie (sans même s'interroger sur ce que sont les critères d'une vie réussie), les photos des enfants, de la maison, de la voiture, la playa, la fiesta...

Sauf que tout ça, ça me gonfle, c'est juste de la poudre aux yeux. Les gens se transforment eux-mêmes en produit qu'ils essaient de vendre, à coup de slogans, à coup de publications sur leur mur ; c'est ni plus ni moins du marketing. De fil en aiguille, on retrouve ses anciens amis, la plupart a très bien soigné le package, avec un bel avatar, avec une belle phrase d'accroche, mais tout ça pour quoi ? Ce qui était fun au début, le devient beaucoup moins. On s'aperçoit que nous n'avons rien en commun avec ces "amis". On s'aperçoit qu'à vouloir être au devant de la scène, c'est renoncer à sa vie privée...
+ 1
C'est pour ces raisons que je n'ai jamais eu Fesse de Bouc (mais ça m'empêche pas d'aller espionner les gens à travers le compte de ma mère, hihi ! Oui je suis grave !! Pété de rire)

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Et merci pour le reste de ce post, Stanger, c'est très instructif et ça permet de relativiser, d'être un peu moins parano...

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Message par Invité le Sam 13 Avr 2013 - 23:34

.


Dernière édition par Jean-Mickey le Ven 16 Aoû 2013 - 20:12, édité 1 fois

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Message par Bliss le Sam 13 Avr 2013 - 23:40

(Excellente la phrase de Morgan Freeman !! Very Happy)



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Message par JCVD le Sam 13 Avr 2013 - 23:59

Moi j'aime bien facebook, je ne comprends pas ce que vous lui reporchez.
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Message par ♥ El Castor ♥ le Dim 14 Avr 2013 - 0:21

On peut utiliser facebook sans être dans une dépendance malsaine esclave de la société et tout ce que décrit le renard chenapan. Ca peut même être marrant, je trouve, c'est une plateforme d'expression, de "création". J'aime bien partager des idées qui me passent par la tête pendant la journée, parfois j'en ai envie. La plupart du temps c'est des conneries ça me fait rire moi et je me dis ben tiens je vais essayer de faire rire mes contacts, bonheur partagé = mieux. En plus je suis content quand on me like, j'ai pas l'impression que je cherche à me faire mousser, ça me fait autant de bien que dans la vie réelle quand je fais rire quelqu'un. Comme sur le forum. (sauf que sur le forum on ne peut pas liker !)

après, risques d'addiction tout ça, esclaves de la société, rencontrer un pervers masqué oui ça arrive.

C'est naze ce que j'écris un peu
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Message par ♥ El Castor ♥ le Dim 14 Avr 2013 - 0:31

Bliss si tu t'inscris sur facebook, je t'offre un joli montage photo de toi, à l'endroit que tu veux, avec la personne que tu veux, pour que tu t'en fasse un bel avatar.
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Message par Bliss le Dim 14 Avr 2013 - 0:41

Mais tu peux m'offrir ça sur ZC Very Happy


(et puis c'est vrai que je critique FB, mais j'ai un peu tendance à raconter ma vie ici sur ZC... sans parler de mon addiction à ce forum Rougit)


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Message par ♥ El Castor ♥ le Dim 14 Avr 2013 - 0:45

Bliss a écrit:Mais tu peux m'offrir ça sur ZC Very Happy


Je ne peux pas, tu sais bien que j'ai quitté le forum...
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Message par ♥ El Castor ♥ le Dim 14 Avr 2013 - 0:48

afro


Dernière édition par Castor le Dim 14 Avr 2013 - 0:52, édité 1 fois
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Message par ♥ El Castor ♥ le Dim 14 Avr 2013 - 0:50

euh non mince euh éditer
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Message par Bliss le Dim 14 Avr 2013 - 0:55

lol! Castor, j't'adore !!
(ça rime en pluuuuuuuus)


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Message par Invité le Dim 14 Avr 2013 - 1:03

J'aime bien facebook . Pour s'organiser , pour s'exprimer.

Super Outil , mais comme tout les trucs super, ca peut être super bien ou super nul.

Faut déja éduquer le bidule entre le fauteuil et l'écran . Very Happy

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Message par Ainaelin le Dim 14 Avr 2013 - 1:06

Facebook, je m'y suis inscrit sous le chantage d'une copine qui m'y poussait depuis des mois et qui devait me présenter des copines à elle... si je m'inscrivais sur FB. Je l'ai fait sous un pseudo, la rencontre a été annulée pour d'autres raisons, mais j'ai gardé le compte comme... truc qui pourrait être utile un jour. Je donne l'adresse a très peu de gens, on ne peut pas m'y trouver facilement à part par le biais d'amis communs, et je ne l'utilise pas du tout activement. C'est plutôt un moyen pour des copains d'organiser des soirées en groupe, et d'y mettre les photos de soirée (dangereux, ça !).
Bref, un gadget pas très utile pour moi, et qui peut s'avérer dangereux s'il est mal utilisé.
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Message par Invité le Ven 3 Mai 2013 - 23:22


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Message par Introitus le Sam 4 Mai 2013 - 0:52

pour ma part, je ne sais pas pourquoi,
mais dans ma tête il y a toujours eu comme une petite sonnerie d'alerte,
lorsque j'entends Face de Bouc...
ca sent pas bon pour l'espèce humaine!
Je suis contre ce système.....
outil que l'être humain se reprendra dans la face, un de ces 4!
Raconter sa vie, son intimité.....déjà qu'on est fiché de partout,
c'est une vraie banque de donnée sur l'être humain, pour avoir encore plus le contrôle, plus tard sur lui....beurkkkkk! Papy
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Message par Invité le Sam 4 Mai 2013 - 1:03

C'est l'immortalité à la portée des caniches.

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Message par Pieyre le Sam 4 Mai 2013 - 7:39

Et encore : l'immortalité sur Internet, c'est peut-être juste quelques années, si j'en crois ce lien déjà indiqué : Facebook commence à lasser les jeunes Occidentaux.

Après le rachat d'une société commerciale comme Facebook, la politique de traçage pourrait être différente. Par ailleurs, si cette société disparaît et qu'elle n'ait pas le droit de vendre ses données, elle pourrait être amenée à les détruire.

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Message par Ainaelin le Lun 6 Mai 2013 - 13:37

Ah, mais ça, c'est certain, Introitus.

Voici quelques articles concernant les financements de Facebook :

http://guerre.libreinfo.org/manipulations/manipulations/472-cia-investi-facebook.html

http://www.rue89.com/2013/01/10/la-cia-espionne-toutes-vos-donnees-persos-et-leurope-sen-fiche-238473
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Message par Invité le Lun 13 Mai 2013 - 16:59


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Message par ère éthique le Lun 13 Mai 2013 - 17:55

Je ne sais pas si on pourra réellement résister... quoi qu'il en soit, merci pour le signalement de ce bouquin qui a l'air fort intéressant.
Very Happy
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Message par Invité le Dim 9 Juin 2013 - 11:49

http://www.itespresso.fr/prism-big-brother-data-service-lutte-antiterrorisme-etats-unis-65371.html

http://www.washingtonpost.com/wp-srv/special/politics/prism-collection-documents/

http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/06/us-tech-giants-nsa-data

http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/07/obama-china-targets-cyber-overseas

http://www.guardian.co.uk/world/interactive/2013/jun/07/obama-cyber-directive-full-text

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Message par anianka05 le Dim 9 Juin 2013 - 14:25

Pourquoi j'ai quitté FB:
Un jour, j'ai dit pour blaguer: "j'ai gagné au loto!" résultats 10 commentaires; une autre fois j'ai fais passer un lien qui dénonce les camps de concentration en Corée du Nord. Résultat: lettre morte! Si FB, qui a plus de 2 milliards d'abonnés, qui possède un pouvoir incommensurable de communication et de propagation de l'information se résume un étalage en monologue, petit et narcissique des petites vies de chacun, je n'en vois pas l'intérêt. C'est indigne de moi.
Je suis partie dans la foulée, indignée.

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Message par CarpeDiem le Dim 9 Juin 2013 - 16:07

anianka05 a écrit:Pourquoi j'ai quitté FB:
Un jour, j'ai dit pour blaguer: "j'ai gagné au loto!" résultats 10 commentaires; une autre fois j'ai fais passer un lien qui dénonce les camps de concentration en Corée du Nord. Résultat: lettre morte! Si FB, qui a plus de 2 milliards d'abonnés, qui possède un pouvoir incommensurable de communication et de propagation de l'information se résume un étalage en monologue, petit et narcissique des petites vies de chacun, je n'en vois pas l'intérêt. C'est indigne de moi.
Je suis partie dans la foulée, indignée.
Pourquoi je ne suis pas surprise?!!! Neutral
Pour moi, facebook n'est que le reflet de notre société. Il met en exergue toute la décadence de celle-ci: intérêt pour l'argent, égocentrisme, égoïsme, le fait que les gens s'affichent sans vergogne, l'intimité n'est plus, il fait bon vivre de s'exposer impudiquement, sans peur aucune de gêner autrui, etc...
Personnellement, je n'ai pas envie d'avoir cela sous les yeux. Cela précipite et augmente les comportements "limites"( voir plus haut) et j'irais plus loin, ça les normalise! Plus tu t'affiches, plus ceci, plus cela, plus t'es dans le coup! Shocked Rolling Eyes
Alors, moi qui étais venue sur facebook sur un avis qui avait su me convaincre (j'ai toujours détesté le concept) d'une personne pourtant pleine de bon sens, j'ai dit aurevoir d'un seul coup et sans prévenir personne^^. Cela a un peu choqué certaines personnes et ça résume bien les choses. Je ne vois pas ce que ça a de choquant. Facebook ne régit pas ma vie... mais elle régit celle de nombreuses autres personnes, semble-t-il... Rolling Eyes
Je ne critique personne ici hein. D'ailleurs, facebook a une certaine emprise je trouve, même sur les personnes les plus récalcitrantes. On se prendrait presque au jeu... Mais je trouve simplement que cela accélère la dénaturation des relations et leur superficialité et cela augmente également le côté très "produit" que nous sommes devenus.
C'est un ami ( et il se reconnaîtra s'il passe par-là Smile ) qui m'a parlé du concept de la personne devenue produit (sur facebook). J'ai trouvé l'analogie très pertinente.
Sur facebook, on devient vraiment un produit avec tout son packaging, le côté marketing, vente, etc... Biensûr, personne n'est forcé de rentrer dans ce jeu mais que faire alors sur facebook?
Bref, pour me résumer, j'ai trouvé facebook limite dangereux et inutile.
Certains me répondront qu'ainsi, on peut garder contact avec des gens qui sont loin... Et bien, je leurs répondrai d'y réfléchir à deux fois: il y a le téléphone, c'est cher? Il y a skype/msn ou autre et sur ceux-ci, aucun affichage intempestif de tout un chacun!
Je tiens à préciser que ce message ne vise pas à persuader ceux qui sont sur facebook de le quitter. Je suis juste un peu beaucoup véhémente parce que facebook a un petit côté drôlement dangereux pour moi, ne serait-ce que dans le relationnel...

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Message par siamois93 le Dim 9 Juin 2013 - 16:24

Internet est un espace de commu-nication et c'est tout. On peut aussi passer des heures au téléphone et ce n'est pas génial. Oui ça m'arrive !
Manger un gâteau sur FaceBook ? Et bien non, le concret n'est pas là.

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Message par CarpeDiem le Dim 9 Juin 2013 - 16:57

Et bien, tout peut virer, que ce soit au téléphone ou ailleurs.
Mais facebook tel qu'il est me semble plus vicieux, ça n'est qu'un avis personnel.
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Message par anianka05 le Dim 9 Juin 2013 - 19:33

Je te plussoie, Carpe Diem! Je suis contente qu'il y ait des "antiFB", car cela permet néanmoins un contre-pouvoir! Je trouve que c'est un moyen de communication dangereux également et sournois! Nombreux sont ceux qui ont été licenciés suite à des propos malheureux via leur profil perso, sur leur entreprises ou patrons! Cela s'appelle (pour moi) de l'espionnage pur et simple!

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Message par CarpeDiem le Dim 9 Juin 2013 - 19:40

Cela pose les questions de la liberté et de la vie privée, bafouées. Ceci dit, à s'afficher ainsi, on s'y brûle les ailes... Ce n'est que la rançon de la gloire.
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Message par siamois93 le Dim 9 Juin 2013 - 19:42

Oui ce n'est pas un espace privé et au début on ne savait pas trop bien, surtout nous qui avons le problème de la langue.
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Message par anianka05 le Dim 9 Juin 2013 - 20:28

Privé dans le sens non professionnel. Mais cela reste du perso (qui appartient à soi), même si c'est exposé. Mais c'est sûr qu'il ne faut pas être très malin pour dire qqch sur FB sans savoir qu'il y a risque que ça fasse le tour des chaumières du monde entier!

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Message par CarpeDiem le Dim 9 Juin 2013 - 20:35

Humm... c'est à la fois personnel et impersonnel. Pour moi, le personnel devient impersonnel, un peu par définition, puisque l'on accepte un contrat qui fait qu'on vend nos informations.
Enfin, je dirais que tout dépend surtout de ce que l'on considère comme personnel ou non.
Sinon, pour "Mais c'est sûr qu'il ne faut pas être très malin pour dire qqch sur FB sans savoir qu'il y a risque que ça fasse le tour des chaumières du monde entier!", je suis tout à fait d'accord à la base. Mais pour en avoir parlé avec une amie, elle a mis le doigt sur une chose importante: la méconnaissance (en profondeur) de facebook fait que l'on peut se croire a priori protégé dans son "intimité" alors que... bref! Lol! Tout le monde n'est pas informé (et ne se tient pas informé) au même degré et certains termes peuvent être flous, peut-être... C'est humain de ne pas tout connaître ou de ne pas forcément se méfier. On peut se trouver attrapé simplement parce que l'on n'a pas pensé à se méfier ou parce qu'on ne s'est pas assez renseignés (mais jusqu'où est-on assez renseigné?).

Sinon, je suis tout à fait d'accord avec siamois93.
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