reconnue zèbres sans passer les tests

Page 1 sur 7 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

reconnue zèbres sans passer les tests

Message par doudoune le Ven 11 Juin 2010 - 15:37

Bonjour tout le monde!
Voilà, je vais tenter d'expliquer mon cas en quelques lignes: j' ai lu, il y a 2 ans, le livre de JSF, pour essayer de mieux comprendre mes enfants...et alors le doute est apparu en moi: et si moi aussi, j'étais concernée? au bout de 2 ans de questionnements incessants, je me suis rendue à Avignon, pour rencontrer une psy à Cogito'z. En quelques minutes seulement, elle m'a diagnostiquée zèbre....elle m' a même dit que des tests seraient inutiles (tant mieux car rien que le mot "test" me hérisse les poils et de toute façon, j' avais bien précisé que je ne voulais pas en entendre parler).
La question est: comment peut-elle en être aussi sûre?
Je ressens tous les symptômes des zèbres, mais cela veut-il forcément dire que j' en suis un?
ne peut-on pas ressentir les symptômes, et être à 115, par exemple?
Je me pose toutes ces questions, parce que je n' ai jamais senti en moi le moindre brin d'intelligence scolaire. Je n' ai jamais redoublé à l'école, mais je me situais toujours autour de 10...suffisamment bonne pour passer au niveau supérieur.
Je me sens nulle en tout... mais à la fois, les discutions débiles des mamans à la sortie de l'école m'ennuient à mourir Sleep
En sortant du rdv je me sentais regonflée, et depuis, le soufflet retombe lamentablement, les vieux démons reviennent. Twisted Evil
J 'ai toujours été considérée comme le débile de la famille par mes frères et soeur...et par mes parents(inconsciemment). A 15 ans, quand je pleurais et que je disais à ma mère que je me sentais moche et stupide, fade et sans interêt, elle me répondait que j' avais de l'imagination, et que j'étais très manuelle. Pour moi, à l'époque, je vivait sa réponse comme un aveu détourné: oui, ma fille, t'es un peu neuneu, mais c'est pas grave!
Je suis trop bavarde...pardonnez-moi Embarassed
Quelqu'un ressent-il les mêmes choses que moi, ou suis-je la seule à tout remettre en question en permanence? Crying or Very sad

doudoune
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 40
Date d'inscription : 11/06/2010
Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par Noumi le Ven 11 Juin 2010 - 17:06

moi moi moi moi moi moi moi je vote pour!!!!

Aussi toujours eu l'impression d'être la neuneu de la famille (bon j'ai une famille super intelligente en même temps cela n'aide pas!!)

Et je m'obstine, mais je reste convaincu que le fait d'être zèbre, surdouée, HP, ou autre terme dont je ne me souviens pas, ne veut pas dire être plus que les autres, juste être différent et par forcément de beaucoup, mais sur un grand nombre de chose ce qui nous rends "bizarre", "étrange".... aux yeux et autres et inversement proportionnel.

Je vais te dire ceux que je ne comprends sont ceux qui ne se remettent jamais en question. On avance en se remettant en question et c'est une grande ouverture d'esprit. (dans ma vision à moi et je peux me tromper ou mal exprimer par ce que tout est toujours plus compliqué que les quelques mots qu'on utilise poru s'exprimer).

Je l'accorde ta maman n'a pas été futée. Mais si tu as lu le bouquin tu as pu lire les exemples de certains et certaines qui avant qu'on ne leur dise n'aurais jamais pu imaginer l'être (moi la première).

Enfin pour répondre à ta première interrogation : nous sommes assez symptômatique pour que quelqu'un qui a l'habitude puisse le juger au premier coup d'oeil.
Après si pour toi le doute persiste et que tu veux une vrai confirmation, passe le test. Je sais le test c'est pas facile, surtout quand on leur donne une grande importance comme cela a l'air d'être ton cas!! mais cela peut te rassurer.
avatar
Noumi
Rayures indélébiles
Rayures indélébiles

Messages : 1336
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 37
Localisation : Vers l'infini et l'au-delà...mais de mon canapé...rouge

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par doudoune le Ven 11 Juin 2010 - 17:29

Aïe, le verdict tombe: pour avoir UNE VRAIE CONFIRMATION, faut passer le test. Donc mes interrogations sur la fiabilité d'un diagnostique sans tests étaient bien fondées...je reviens à la case départ Crying or Very sad

doudoune
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 40
Date d'inscription : 11/06/2010
Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par Noumi le Ven 11 Juin 2010 - 17:39

Non cela dépends de la confiance que tu as en la personne qui te l'a dit.

Et ce n'est pas pour te déprimer, mais il se peut que même en passant le test et qu'il te dise : tu es différente, tu continueras quand même à douter.

La vraie confirmation toi seule peut te l'apporter. Désolée.

Mais si tu le sens et que tu t'es reconnue dans le livre et qu'une psy spécialisée te l'a dit en te voyant, moi je pense que tu en es une Very Happy, mais bon ce n'est que mon humble opinion.
avatar
Noumi
Rayures indélébiles
Rayures indélébiles

Messages : 1336
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 37
Localisation : Vers l'infini et l'au-delà...mais de mon canapé...rouge

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par doudoune le Ven 11 Juin 2010 - 17:52

Il y en a, parmi les personnes du forum, d'après ce que j' ai pu lire, qui sont capables, effectivement, de s'apporter la confirmation à eux-même...mais malheureusement je ne fait pas partie de ces personnes-là...j' éprouve vraiment le besoin d'avoir l'avis d'un tiers...je dirais que c'est même plus que ça: j' ai besoin d'un diagnostique indiscutable, presque à valeur scientifique, pour que mes doutes puissent s'incliner.
Mais merci de vouloir me rassurer!
Surprised

doudoune
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 40
Date d'inscription : 11/06/2010
Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par Invité le Ven 11 Juin 2010 - 18:16

Alors test. Pas le choix.

Au delà de ça, un diagnostic posé en quelques minutes, juste en discutant... ça ne me paraît pas bien sérieux. Mais il semble que ce soit assez "cogitozien" d'après les différents échos que j'en ai eu (au delà des consultations de JSF elle-même...).

Il m'arrive de cerner immédiatement les problèmes des patients qui consultent chez moi (ps : je ne suis pas psy), je ne me dispense néanmoins pas de faire passer des tests objectifs. C'est un peu limite comme pratique de s'en abstenir d'après moi... surtout quand on pose un avis catégorique.
C'est le sens même de la démarche scientifique : la recherche de la preuve... pour le reste, c'est la porte ouverte à tous les "n'importe quoi" existants.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par Zandrine le Ven 11 Juin 2010 - 18:33

Je me pose les même questions tous les jours (bon , d'accord, presque tous les jours).
Sûrement que si je passe les tests et que je suis confirmée.... et bien je douterais encore. Pfff !!
En fait, je me rend compte qu'il ne faut rien attendre des tests qu'une confirmation. ça ne me rendra pas la vie plus facile avec les autres, ce n'est qu'une clé et à moi d'ouvrir, franchir la porte puis de ................ qui sait?
Sûrement que ça me permettrait de me poser d'autres questions, au lieu de tourner en rond.
Un début ? un moyen ?
avatar
Zandrine
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 33
Date d'inscription : 05/10/2009
Age : 43
Localisation : Pont L'Abbé - Finistère - Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par doudoune le Ven 11 Juin 2010 - 18:46

Cogito'z insiste sur le fait que le test n'est qu'un outil supplémentaire, mais non essentiel à la reconnaissance ou non d'un zèbre. Moi, sans test, je me reconnais zèbre à 100%( et je suis capable également de reconnaitre des zèbres dans mon entourage... ) mais le doute est là, toujours, et toujours

doudoune
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 40
Date d'inscription : 11/06/2010
Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par Invité le Ven 11 Juin 2010 - 18:54

Les tests ne sont pas qu'une confirmation. Quant le bilan est bien fait, d'une manière professionnelle et avec toutes les compétences requises, il permet de mettre en lumière un fonctionnement particulier. Au delà de la "quantification" de l'intelligence, il permet de construire le socle sur lequel on peut s'appuyer pour avancer : points forts, points d'appui, points faibles, points potentiellement à améliorer...

Mais quand on veut savoir avec certitude si on est surdoué ou non, c'est à dire si notre QI dépasse les 130 (chiffre le plus couramment admis, mais divers chiffres sont retenus en fonction de la littérature), le test est le seul moyen. Puisque la définition même du terme en découle. CQFD

Après quand on veut savoir si on est un zèbre, faut aller voir un véto tongue (je ne relance pas ici le débat de vocabulaire, c'est juste une allusion, il y a d'autre topics ouverts pour ça).

EDIT : Cogito'z est juge et partie... une belle machine commerciale me semble-t-il... ils y tiennent à leurs "zèbres", ça fait tinter la monnaie dans leurs fonds de tiroirs... (ceci n'est que mon avis, mais... bref).

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par Martel en tête le Ven 11 Juin 2010 - 19:24

Donc quand tu te regarde dans un mirroir, tu vois que tu portes des rayures et une double paires de sabots au bout des membres ? La classe.
avatar
Martel en tête
Rayures apprivoisées
Rayures apprivoisées

Messages : 840
Date d'inscription : 17/08/2009
Age : 28

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par Phedre le Ven 11 Juin 2010 - 19:32

Super Marre a écrit:Les tests ne sont pas qu'une confirmation. Quant le bilan est bien fait, d'une manière professionnelle et avec toutes les compétences requises, il permet de mettre en lumière un fonctionnement particulier. Au delà de la "quantification" de l'intelligence, il permet de construire le socle sur lequel on peut s'appuyer pour avancer : points forts, points d'appui, points faibles, points potentiellement à améliorer...

Tout à fée ! Et bien sûr le test "atteste" "au mieux de ses possibilités", de vos différences par rapport à une "moyenne-norme" (mais j'aime pas vraiment ces termes)

Pour ma part j'ai choisi de ne pas les passer. Parce que je me connais très très bien. Après la lecture de JSF et de bien d'autres documents (avec un grand souci d'honnêteté et une longue phase de doutes) Parce que la tête de la psy après l'entretien préliminaire d'une heure m'a "suffi" Wink (et aussi pour des raisons de sous mais qui sait, peut-être un jour...)

Et enfin : parce que lors de rencontres, avec des personnes avec lesquelles je me suis sentie en confiance, de petites choses m'ont frappées ! Clairement ! Que je ne trouvais pas chez mes autres connaissances !

- le souci du détail, la capacité d'observation (dans les échanges, tous, moi comprise, étions capables de saisir le langage du corps, de comprendre qui cherchait quel objet des yeux etc...et d'anticiper une réponse adaptée)

- les histoires personnelles riches et vastes en stimuli, expériences variées etc...

- la façon de penser en arborescences (ça se sent chez ceux qui parlent beaucoup, mais aussi chez ceux chez qui "ça se bouscule" alors ça sort bizarrement Wink

- la grande réceptivité à tout (un exemple "con" : une portière de voiture réputée subtile à ouvrir, je touche, je sens, j'ouvre, regards étonnés et ravis, fou rire : pour la compréhension qu'on est bien pareil...)

- l'ouverture à l'autre (enfin pour les personnes que j'ai vues)

- la vérité nue de chacun (pas de jeux sociaux, pas de masques, pas d'apparences, acceptation facile de tous les âges, horizons sociaux, tenues vestimentaires etc Wink)

- et la perception de chacun : des autres ! avec plutôt beaucoup de justesse...

- la créativité pour beaucoup, ou une mémoire visuelle assez grande

- la grande sensibilité (musique, histoires personnelles vécues comme un cadeau, absence de compétition, appréciation des instants, etc...)

Après voilà, moi je me suis reconnue, j'ai été reconnue je crois, et je prends ça pour ce que c'est...de toute façon, notre humanité comptait plus que toutes les définitions ou les cases...

(Ceci étant à la fois un mini-témoignage, mais j'ai omis des tas d'observations) et à la fois bah un hommage à ceux et celles que j'ai déjà croisés Wink)
avatar
Phedre
Rayures indélébiles
Rayures indélébiles

Messages : 2822
Date d'inscription : 01/10/2009
Age : 40
Localisation : bah ça dépend des fois

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par bluecat le Ven 11 Juin 2010 - 19:34

.


Dernière édition par bluecat le Lun 7 Fév 2011 - 19:03, édité 3 fois
avatar
bluecat
Rayures flamboyantes
Rayures flamboyantes

Messages : 3953
Date d'inscription : 08/05/2010
Age : 38
Localisation : Bruxelles

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par Phedre le Ven 11 Juin 2010 - 19:39

lol courage ! Wink

(on apprend autant "aux psys" qu'on apprend "avec eux" Wink bah si c'est vrai aussi...la mienne m'a dit merci après 6 mois ! Enfin nous, comme tout humain : car ils acquièrent des expériences pratiques et chaqeu témoignage est un cadeau qui les fait avancer !

(MODE EGO OFF : nan mais bon j'ai douté beaucoup beaucoup avant moi aussi, pi ça me fait plaisir de pas douter là parce que y'a aussi un vilain qui a joué sur mes doutes) Smile
avatar
Phedre
Rayures indélébiles
Rayures indélébiles

Messages : 2822
Date d'inscription : 01/10/2009
Age : 40
Localisation : bah ça dépend des fois

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par bluecat le Ven 11 Juin 2010 - 20:06

.


Dernière édition par bluecat le Lun 7 Fév 2011 - 19:03, édité 1 fois
avatar
bluecat
Rayures flamboyantes
Rayures flamboyantes

Messages : 3953
Date d'inscription : 08/05/2010
Age : 38
Localisation : Bruxelles

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par Invité le Sam 12 Juin 2010 - 0:26

Je pense que même si tu n'aimes pas les tests, tu devrais les passer ( pas forcément chez cogitoz où ça a l'air de couter une fortune).
A ta place, je trouverais ça léger, un diagnostic aussi ferme au bout de si peu de temps.....
Après, tu fais ce que tu veux, mais c'est un peu normal de douter à ta place. Certaines personnes ont suffisamment de confiance en elles, mais pas toutes. J'ai fait partie de celles-là et puis comme dit supermarre, ça apporte plus de choses qu'un simple chiffre.
Par contre, le test mensa n'apporte qu'un chiffre mais bon, si ça peut aider à se rassurer, il faut pas hésiter, d'autant qu'il est beaucoup moins cher... mais moins complet puisqu'il ne s'agit que de logique.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par bepo le Dim 13 Juin 2010 - 11:03



Dernière édition par Dragibus le Mer 21 Juil 2010 - 11:01, édité 1 fois

bepo
Rayures indélébiles
Rayures indélébiles

Messages : 2514
Date d'inscription : 14/09/2009
Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par L.Lune le Dim 13 Juin 2010 - 11:36

doudoune a écrit:
J 'ai toujours été considérée comme le débile de la famille par mes frères et soeur...et par mes parents(inconsciemment). A 15 ans, quand je pleurais et que je disais à ma mère que je me sentais moche et stupide, fade et sans interêt, elle me répondait que j' avais de l'imagination, et que j'étais très manuelle. P Crying or Very sad

motivation, estime de soi et des troubles comme "dependance affective" ont, si je me souviens bien, un impact sur le score au tests. je crois que JSF en parle à la fin de son bouquin "enfants surdoues", dans la partie "tests". on sait que les gens qui stressent bcp (et on stresse plus si on a pas confiance en soi!), excessivement, avant des examens baissent leur résultats. ça ne m'etonne donc pas qu'on ne t'a pas fait faire un test. même si je trouve ça suspect, au bout de juste quelques minutes..
mon psy m'a dit qu'il est sûr au bout de la deuxième séance d'une heure..

JSF fait reference au coopersmith self esteem inventory pour enfants, j'ai trouvé un sur le web pour adultes en anglais, lien ici

jolie la mère qui t'aide vachement à construire ta confiance en toi, je suis sure qu'il y en a d'autres des comme ça Smile


Dernière édition par LouiseLune le Dim 13 Juin 2010 - 22:02, édité 6 fois (Raison : orthographe etc)

L.Lune
Rayures apprivoisées
Rayures apprivoisées

Messages : 619
Date d'inscription : 18/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par Phedre le Dim 13 Juin 2010 - 11:40

Il y a aussi des psys qui "refusent de raisonner en ces termes"...Certains sont cons hein, mai certains : suivent un individu dans son parcours singulier (en général les psy cliniciens) ainsi, ils vous laissent mettre les mots que vous voulez sur vous même...Mais eux "refusent les comparaisons, l'idée de groupe, les modes ou les effets de modes, et ils refusent (pour leurs propres notes) le vocabulaire simplifié...Je ne trouve pas ça forcément aberrant...

(Je comprends tous les points de vue Wink)

Peut-être sommes-nous humains avant tout, et ne devons-nous pas nous définir uniquement par "la douance" mais par notre histoire personnelle etc...? (Ca mérite peut-être réflexion je ne sais pas)

Après si c'est important pour toi, tu as raison de lui donner de la doc...Smile
avatar
Phedre
Rayures indélébiles
Rayures indélébiles

Messages : 2822
Date d'inscription : 01/10/2009
Age : 40
Localisation : bah ça dépend des fois

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par bluecat le Dim 13 Juin 2010 - 11:51

.


Dernière édition par bluecat le Lun 7 Fév 2011 - 19:03, édité 1 fois
avatar
bluecat
Rayures flamboyantes
Rayures flamboyantes

Messages : 3953
Date d'inscription : 08/05/2010
Age : 38
Localisation : Bruxelles

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par Phedre le Dim 13 Juin 2010 - 12:12

Peut-être alors peux tu le lui dire ? (lui redire régulièrement "ce que tu attends" de l'évolution de votre relation...Et inversement, peut-être que lui "ne te remets pas toujours sur un chemin" pour "que tu apprennes à le faire seule" ? Wink

bisous
avatar
Phedre
Rayures indélébiles
Rayures indélébiles

Messages : 2822
Date d'inscription : 01/10/2009
Age : 40
Localisation : bah ça dépend des fois

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par bluecat le Dim 13 Juin 2010 - 12:26

pour la première partie: c'est ce que j'ai fait récemment, et oui, ça serait bien que je lui redise régulièrement même si c'est un peu difficile
pour la "remise dans le droit chemin" ce que tu dis serait bien dans un contexte où il s'en rend compte. Or il ne connaît presque pas les caractéristiques des surdoués. Je lui ai posé la question clairement, et il m'a répondu aussi clairement. Donc j'attends de voir la suite Wink
avatar
bluecat
Rayures flamboyantes
Rayures flamboyantes

Messages : 3953
Date d'inscription : 08/05/2010
Age : 38
Localisation : Bruxelles

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par bepo le Dim 13 Juin 2010 - 12:33



Dernière édition par Dragibus le Mer 21 Juil 2010 - 11:00, édité 1 fois

bepo
Rayures indélébiles
Rayures indélébiles

Messages : 2514
Date d'inscription : 14/09/2009
Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par Phedre le Dim 13 Juin 2010 - 12:41

comme tu dis, tu veras bien...ce qui compte, c'est que tu arrives toi à te sentir bien dans tes sabots Wink
avatar
Phedre
Rayures indélébiles
Rayures indélébiles

Messages : 2822
Date d'inscription : 01/10/2009
Age : 40
Localisation : bah ça dépend des fois

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par bluecat le Dim 13 Juin 2010 - 12:49

.


Dernière édition par bluecat le Lun 7 Fév 2011 - 19:04, édité 1 fois
avatar
bluecat
Rayures flamboyantes
Rayures flamboyantes

Messages : 3953
Date d'inscription : 08/05/2010
Age : 38
Localisation : Bruxelles

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par ........ le Dim 13 Juin 2010 - 15:01

...


Dernière édition par jr abcdetc le Sam 3 Juil 2010 - 14:25, édité 1 fois
avatar
........
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 56
Date d'inscription : 25/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: reconnue zèbres sans passer les tests

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 7 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum