Et maintenant ?

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Et maintenant ?

Message par Mandine le Jeu 31 Jan 2013 - 10:47

Il y a deux jours, je suis tombée -non pas par hasard, quelqu'un m'en avait indirectement parlé il y a quelques mois -sur le wiki de zebras-crossing, et je me suis dit : mais c'est moi, ça...

Seulement, j'ai eu beaucoup de mal avec ce qu'il y avait derrière le mot "zèbres" : les mots "surdoué", QI, HPI. Mais j'ai fait plusieurs tests quand même, au hasard sur internet. Je sais que c'est sans doute peu fiable, mais ce qui est intéressant, ç'a été la différence de résultat avec mes amis, à qui j'avais demandé de passer les mêmes tests de QI. J'avais entre 20 et 30 points de plus qu'eux. Et, autant tomber sur zebras crossing m'a beaucoup rassurée, ç'a été une vraie révélation, autant ce chiffre m'a angoissé. J'ai toujours été moyenne partout, alors c'est difficile de se dire qu'on a plus de potentiel, en fait. Je me suis toujours sentie différente, j'ai heureusement eu la chance de trouver des gens un peu différent aussi -sans qu'ils soient des zèbres -avec une sensibilité plus importante ; mais tout ça me fait revenir en arrière, dans certaines situations où on m'a pensée "prétentieuse" alors que ce n'était pas mon intention, ou cette fois où mon professeur de primaire m'a dit "tu as un humour que la plupart des personnes ne comprennent pas" ; je comprend un peu pourquoi on m'a parfois exclue, je comprend le regard de MEPRIS et de HAINE (sérieusement..) quand j'ai évoqué, avec des amis, il y a dix ans, le fait que le signifiant d'un mot est en fait arbitraire, et "pourquoi une pomme s'appelle une pomme".

Voilà! Maintenant je me demande "et maintenant". Ok, je suis une zèbre, qu'est-ce que j'en fais ? Comme je peux utiliser ça pour passer outre certaines caractéristiques qui me sont un peu pénibles -c'est sympa d'être un scanneur, mais j'aimerais pouvoir me consacrer vraiment à la batterie par exemple, seulement comment faire ?! Je pensais que les surdoués étaient surdoués pour apprendre la musique aussi!

J'ai aussi cet envie de le crier sur les toits (comme une sorte de revanche), mais en même temps envie que personne ne soit au courant...

Quoi qu'il en soit, j'étudie sur Bruxelles et j'adorerais rencontrer d'autres zèbres habitant en Belgique pour en discuter!

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Re: Et maintenant ?

Message par maeblue le Jeu 31 Jan 2013 - 11:35

Bonjour,
Et
maintenant ?
bonne question ...
Tu as commencé à trouver au moins une réponse à des doutes et des souvenirs d'incompréhension de la part de tes amis ...
La discussion entre zèbres peut apaiser ou réveiller des volcans mais elle fait avancer.
Je te souhaite de trouver des zèbres près de chez toi et un prof de batterie Smile


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Re: Et maintenant ?

Message par __Byzantin__ le Jeu 31 Jan 2013 - 12:55

Bienvenue à toi Very Happy

Mandine a écrit:... et j'adorerais rencontrer d'autres zèbres habitant en Belgique pour en discuter!
Je pense en effet que ça serait pas mal que zebrascrossing organise des rencontres entre membres d'une même région, histoire que tout ne passe pas exclusivement par un écran et un clavier.

Mandine a écrit:J'ai aussi cet envie de le crier sur les toits (comme une sorte de revanche), mais en même temps envie que personne ne soit au courant..
Moi c'est pareil et je dirais même que c'est un peu frustrant comme situation...

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Re: Et maintenant ?

Message par Mandine le Jeu 31 Jan 2013 - 13:09

__Byzantin__ a écrit:
Mandine a écrit:J'ai aussi cet envie de le crier sur les toits (comme une sorte de revanche), mais en même temps envie que personne ne soit au courant..
Moi c'est pareil et je dirais même que c'est un peu frustrant comme situation...

Exactement, c'est très frustrant. J'en ai même parlé à deux-trois personnes qui sont aussi un peu "différentes", en pensant qu'elles seraient peut-être des zèbres. Mais elles ne se reconnaissent pas, et donc (même si je sais qu'elles essaient..) ne comprenne pas à quel point c'est important pour moi...

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Re: Et maintenant ?

Message par zovi le Jeu 31 Jan 2013 - 18:43

bienvenue Mandine Long hug

Byzantin: au sujet des rencontres; tu as jeté un coup d’œil sur la rubrique attroupement des zèbres?


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Re: Et maintenant ?

Message par __Byzantin__ le Jeu 31 Jan 2013 - 19:17

zovi a écrit:Byzantin: au sujet des rencontres; tu as jeté un coup d’œil sur la rubrique attroupement des zèbres?
Oui : j'ai un peu parcouru cette rubrique.

Le truc c'est qu'en l'état actuel des choses celui qui veut rencontrer d'autres zèbres doit faire un "gros effort" (tout est relatif), un important travail sur soi et s'investir dans une démarche personnelle volontaire et réfléchie pour accepter de se manifester, de s'inscrire, d'appréhender, de se "justifier" ("pourquoi tu es venu ?", "qu'est-ce que tu cherches ?" ...).

Evidemment vous me direz : "il faut savoir ce qu'on veut !". Mais, pour moi, les plus belles rencontres sont celles qu'on n'a pas vu venir, qui nous tombent dessus, à l'improviste, au coin d'une rue et je pense que tout le monde est d'accord là-dessus.

En fait ce que je voulais dire c'est que ce serait pas mal s'il existait des sortes de "lieux de rencontres et d'échanges" (ouverts une fois par semaine par exemple) où on serait libre de venir, de ne pas venir, sans prévenir : ça redonnerait un peu plus de spontanéité à la démarche...

Me trompe-je ? scratch

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Re: Et maintenant ?

Message par ptitJésus le Jeu 31 Jan 2013 - 21:59

Tiens, salut __Byzantin__ !
Je te promets que je ne te suis pas à la trace ! Dent pétée

Je me permets de te répondre, comme tu as manifesté l'envie de venir au café. Smile

Spoiler:
Déjà, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que les rencontres au hasard sont les plus belles. Mais bon, il faut avouer que c'est assez rare de rencontrer un Zèbre au coin de la rue, ou du moins de le reconnaître (je parle bien d'un Zèbre à la JSF hein, je pense que n'importe qui reconnaîtrait un Zèbre... What a Face ).
Les rencontres organisées augmentent déjà les chances de belles rencontres.

Pour le café :
On tient justement à conserver une certaine constance, avec un jour et un lieu fixe, afin que tout le monde (même d'éventuels anciens, qui ne sont pas venus depuis des années, et qui n'ont plus internet (ok, je sais pas s'ils sont nombreux dans ce cas, mais quand même ! Dent pétée ) ) puisse justement, s'il est de passage à Nantes, savoir qu'une café se tient, et y venir à l'improviste.

Sur le topic dédié, certains précisent s'ils seront présents ou non ; mais ça n'engage à rien, c'est surtout pour que les gens puissent avoir une idée de qui sera là et de combien on sera. Il ne s'agit en aucun cas de "faire l'appel" ! Wink

D'ailleurs, suite à l'augmentation du nombre de personnes venant à cette rencontre, certains ont proposé l'idée (qui se défend) d'instaurer un Doodle, justement pour s'inscrire à l'avance, et ainsi être sûr de ne pas dépasser la capacité d'accueil du lieu de rendez-vous. Mais beaucoup (dont je fais partie) ont refusé cette option, justement pour garder cette liberté/ouverture/spontanéité.

Sinon, en ce qui concerne la "justification", c'est vrai que ça revient souvent au début (probablement parce que c'est une bonne façon d'entamer l'échange, en apprenant à connaître davantage la personne), mais rien ne t'empêche, si on te pose la question, de répondre "je me suis inscrit comme ça", ou "je n'ai pas envie de répondre", ou tout ce que tu veux. On est pas obligé de savoir ce qu'on veut ! Rolling Eyes

Enfin, rien ne t'empêche de proposer de nouvelles choses (on a récemment rajouté un second rendez-vous dans le mois, et même si pour l'instant, ça reste un peu sur le même schéma que le premier, il se veut plus "variable" ). Mais pour l'instant, ce que tu décris, c'est à peu près ce qui a déjà lieu (mais je comprends très bien que ça ne paraisse pas forcément comme ça à la lecture du fil correspondant). Smile

Bref, j'espère que je réponds bien aux questions que tu te posais. Pas sûr
Sinon, pour revenir à Mandine (j'aurais dû commencer par toi, désolé ; j'accapare un peu ton fil là Gêné) :

Je pense, comme maeblue, que dans tous les cas, mettre du sens sur certains décalages est toujours utile. Et puis, ça permet aussi de trouver ZC, et de rencontrer des gens qui partagent certaines de tes caractéristiques. Very Happy
Je ne saurais que te conseiller en effet les rencontres In Real Life ! Amis
Tu rencontreras probablement d'autres gens qui osent se demander "Pourquoi une pomme est une pomme ?", et peut-être même des pans de ta personnalité insoupçonnés.

Tu trouveras, si ce n'est pas déjà fait, plus d'infos sur ces rencontres dans la partie Prairie -> Attroupement de Zèbres -> Belgique du forum. Wink
D'ailleurs, je vais bientôt y faire un tour aussi je pense, puisque je vais partir en exil fiscal pour au moins 6 mois là-bas (si si, elle est passionnante ma vie ! Laughing ).

Je n'aime pas non plus les différentes dénominations ; toutes ont leurs défauts, et peuvent faire faire des raccourcis aux gens non renseignés. On partage surtout un fonctionnement différent de la norme, alors je pense que ton apprentissage de la batterie a des chances de ne pas être conventionnel. Mais si tu es motivée, ça devrait le faire. Wink

Ah oui, pour "passer outre certaines caractéristiques pénibles", c'est mal barré ! Razz
Peut-être peux-tu simplement, avec le temps, ne plus les considérer aussi pénibles, voire en tirer partie, et prendre conscience des aspects positifs de la douance. Smile
De toutes façons, toute situation a ses avantages et ses inconvénients. (La Palice, sors de ce corps ! Dent pétée )

Et pour ce qui est de le crier sur les toits, je suis personnellement partisan (mais ce n'est que mon avis (comme tout ce que j'ai dis dans ce message d'ailleurs Rolling Eyes ) ) de se retenir, du moins temporairement. Ça peut faire mal de se confronter à un mur d'incompréhension je pense, voire se retourner contre toi, ou encore parasiter le cheminement psychologique personnel qui découle de cette découverte.
Donne-toi du temps pour y réfléchir, ensuite tu pourras éventuellement en parler à des personnes bien choisies.

Bref, je m'arrête là, je commence à dire n'importe quoi (ou alors j'ai commencé après le "Tiens" initial ? Perplexe ) ! Laughing

Pour résumer : Bienvenue Mandine ! cheers

Spoiler:
Et À demain __Byzantin__ !
lol! (humour hein, c'est vraiment comme tu le sens Wink )


Dernière édition par ptitJésus le Ven 1 Fév 2013 - 0:50, édité 2 fois (Raison : Orthographe)

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Re: Et maintenant ?

Message par __Byzantin__ le Jeu 31 Jan 2013 - 22:24

Ta réponse ptitJésus témoigne d'une ouverture d'esprit, d'une compréhension, d'une empathie qui sont d'autant plus agréables qu'elles se font rares de nos jours.


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Re: Et maintenant ?

Message par Invité le Jeu 31 Jan 2013 - 22:24

bienvenue Mandine sunny

pour Byzantin: il n'y a pas a se "justifier" quand on va a une rencontre, ne t'inquiète pas ! pas a se justifier pour lancer l'idée d'en faire une non plus. Dans certains coins, les rencontres sont régulières, si tu as la chance d'être a Paris notamment. N'hésite pas ! bounce

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Re: Et maintenant ?

Message par Mandine le Ven 1 Fév 2013 - 13:46

Merci pour ces réponses Smile

En fait, j'ai l'impression d'avoir "besoin" de rencontrer d'autres zèbres, parce que j'ai eu l'impression, toute ma vie, de venir d'une autre planète et là je réalise pourquoi. Mais j'ai en même temps du mal à réaliser, c'est à la fois un soulagement et une malédiction, parce que depuis trois jours je me sens assez "seule" à cause de ça (et à la fois plus du tout!)... et comme ptitJésus l'a si bien dit : "il faut avouer que c'est assez rare de rencontrer un Zèbre au coin de la rue, ou du moins de le reconnaître" ...alors heureusement que ce forum existe !! ...je vais donc aller faire un tour sur la rubrique d'attroupement des zèbres Smile



Petite parenthèse : je m'intéresse beaucoup à l'hypnose, j'ai commencé une formation d'une semaine, à Paris, en novembre, et c'est la première fois que j'ai réussi à "m'intégrer dans un groupe" -au fond, ça m'importe peu, mais le fait de pouvoir se dire "je peux le faire" est assez euphorique -à être en phase avec autant de personnes à la fois -ça ne m'était jamais arrivé -et surtout, surtout, où on m'a donné le conseil d'être "moi même", où je l'ai suivi, et où ça m'a donné l'impression d'être appréciée, pour de vrai.. je crois que c'est un peu ce que je recherche en voulant rencontrer d'autres zèbres : d'autres personnes sur la même "fréquence". Je ne sais pas si, lors de cette formation, certaines personnes étaient zèbres, mais c'est aussi là que j'en ai entendu parler pour la première fois ! Du coup, c'est là que je me suis rendue compte que mes "points faibles" en tant que personne étaient les mêmes que mes points faibles en tant qu'hypnologue.. mais alors, qu'est-ce que je peux en faire ? Par exemple, le fait d'être une éponge émotionnelle, ça aide pour ce qu'on appelle la synchronisation -et c'est ça qui fait une grande partie du travail! -mais le problème c'est que je suis à 100%, alors que je devrais être à 90%... est-ce que je dois "lutter" contre ça ou trouver juste une alternative ?



Où et quand pars-tu en Belgique, ptitJésus ? Smile



Quand je disais "je pensais que tous les surdoués étaient surdoués de la musique également", c'était un peu ironique, je ne voulais pas faire de raccourcis Smile

Le problème, c'est qu'il y a trop de préjugés sur les zèbres, et je pense que c'est ce qui fait que le "diagnostic" peut tomber tard, non ? Quand je pense à surdoué (arg, je n'aime pas ce mot), je n'aurais jamais pensé l'être, ayant eu "juste ce qu'il faut" à l'école, sans me fatiguer... mais si on me parle de "décalage" et autre, ça me parle Smile

Pourquoi pensez-vous qu'on ait cette image là des zèbres d'ailleurs ? A cause du terme "surdoué" ?



Quant aux "caractéristiques pénibles" je vais essayer de suivre ton conseil -j'avais justement une LISTE de choses que je voulais changer en moi en autohypnose, et je sais que maintenant je pourrais presque la déchirer tant ça n'a plus de sens.. j'accepte ça déjà mieux Smile

Comment mettez-vous vous à profit les caractéristiques positives, amis zèbres ? Smile



J'ai envoyé à mon meilleur ami le wiki des zèbres, et on a discuté du "sentiment d'être différent, en décalage". Lui-même est assez différent, sans qu'il se reconnaisse dans le zèbre. On a discuté du fait que la société nous pousse tout le temps à l'individualisme, on reçoit des injonctions contradictoires (sois normal/sois toi même, tu es comme tout le monde/tu es mieux) alors comme est-ce possible de ne pas se "sentir différent" ?! Je pensais vraiment que tout le monde avait ça en tête... maintenant c'est peut être que les autres ont l'impression d'être "mieux" "au dessus" et que nous, nous sentons "différent", sans aucune échelle de valeur ...qu'en pensez-vous ?


Sinon, je viens d'appeler une personne de douance.be qui organise des "évaluations qualitatives", mais déjà le prix m'a malheureusement beaucoup refroidie.. ensuite je l'ai trouvé à la fois très froid et agressif.. mais je sais que j'ai tendance à prendre beaucoup trop à coeur, donc je crois que je vais aller lire les topics évoquant l'hypersensibilité (émotionnelle et sensorielle) ! Bises Smile

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Re: Et maintenant ?

Message par ptitJésus le Ven 1 Fév 2013 - 16:16

__Byzantin__ : Euh... merci ! Rougit

Mandine : Tu sembles déjà, depuis cette découverte, avoir parcouru un bout de chemin dans la réflexion. Smile
Si tu te sens prête pour les rencontres IRL, n'hésite pas Sois cool ! (c'est clair qu'on a de la chance de vivre dans l'ère de l'Internet, et de pouvoir facilement rentrer en contact Very Happy ... Avec les pigeons voyageurs, ça devait être plus difficile ! Pété de rire ).


Pour ton plus gros paragraphe (qui commence par "Petite parenthèse" lol! C'est souvent comme ça d'ailleurs, c'est marrant), j'avoue que je n'y connais rien en hypnose, donc je ne peux pas trop t'aider. Désolé. Mais tu devrais trouver des gens assez calés en hypnose ici, qui sauront probablement te renseigner.

Je pars en Belgique début avril, dans la ville la plus moche du monde (c'est pas moi qui le dit, c'est un journal néerlandais ! Dent pétée ) à Charleroi.
Nantes et les Zèbres nantais vont me manquer ( Sad ), mais bon, ça sera l'occasion de faire de nouvelles rencontres. Smile


Je pense aussi que le diagnostic peut être grandement retardé par les préjugés.
Normal en même temps, quand tu vas mal et que ton estime de toi est au plus bas, c'est assez difficile de se penser sur-doué !
C'est pas terrible comme dénomination, parce que, si on peut paraître surdoué sur certains aspects, il n'est pas rare d'être des grosses nouilles pâteuses ( j'aime bien cette expresion Dent pétée ) sur de nombreuses choses, simples pour la plupart des gens "normaux".

Quant aux "caractéristiques pénibles" je vais essayer de suivre ton conseil -j'avais justement une LISTE de choses que je voulais changer en moi en autohypnose, et je sais que maintenant je pourrais presque la déchirer tant ça n'a plus de sens.. j'accepte ça déjà mieux

Comment mettez-vous vous à profit les caractéristiques positives, amis zèbres ?

C'est déjà super si tu t'acceptes mieux ! Impec !
Pour ce qui est de mettre à profit, j'avoue que je ne sais pas trop quoi répondre, à part des trucs bateau, du genre : "Ce que tu veux". C'est déjà bien si avoir approfondit ta connaissance de toi-même te permet de faire des choix plus en accord avec ta personnalité dans le futur.
Ça rejoint un peu ce qu'on disait à __Byzantin__ : on est pas obligé de se justifier pour être là ; et on est pas non plus obligé de faire de grandes choses de sa douance, à mon avis.
Quand je parlais de ça, c'était plutôt sur des petits trucs, comme utiliser ton empathie pour tenter d'aider les personnes dans le besoin, ou encore partager ta compréhension d'un problème, si les gens sont prêts à t'écouter. Wink


On a discuté du fait que la société nous pousse tout le temps à l'individualisme, on reçoit des injonctions contradictoires (sois normal/sois toi même, tu es comme tout le monde/tu es mieux) alors comme est-ce possible de ne pas se "sentir différent" ?! Je pensais vraiment que tout le monde avait ça en tête... maintenant c'est peut être que les autres ont l'impression d'être "mieux" "au dessus" et que nous, nous sentons "différent", sans aucune échelle de valeur ...qu'en pensez-vous ?
J'avoue que j'ai pas tout compris. Embarassed Tout le monde a quoi en tête ?
C'est sûr que la mode est à l'individualisme, et je trouve ça dommage. Souvent, l'entraide fait progresser tout le monde.
En revanche, il n'y a clairement pas d'échelle de valeur ! C'est un fonctionnement différent. Wink

Bon, encore une fois le rapport contenu/longueur de mon message tend vers 0 ! Dent pétée

Bon week-end. Wink

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Re: Et maintenant ?

Message par Mandine le Ven 1 Fév 2013 - 16:29

ptitJésus a écrit:Je pars en Belgique début avril, dans la ville la plus moche du monde (c'est pas moi qui le dit, c'est un journal néerlandais ! Dent pétée ) à Charleroi.
Nantes et les Zèbres nantais vont me manquer ( Sad ), mais bon, ça sera l'occasion de faire de nouvelles rencontres. Smile

Charleroi, une ville tellement belle, culturelle, en effet ! 2nd degré

ptitJésus a écrit:Quand je parlais de ça, c'était plutôt sur des petits trucs, comme utiliser ton empathie pour tenter d'aider les personnes dans le besoin

C'est déja ce que j'essaie de faire avec l'hypnose, justement Smile

ptitJésus a écrit:J'avoue que j'ai pas tout compris. Embarassed Tout le monde a quoi en tête ?

Je pensais que tout le monde se sentait en décallage.. et que c'était à cause de la société, qui nous demande d'atteindre un idéal (intellectuel, physique, de bien être, de relations avec les autres..) impossible à atteindre ?


ptitJésus a écrit:En revanche, il n'y a clairement pas d'échelle de valeur ! C'est un fonctionnement différent. Wink

Ah mais je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est justement ce que je disais ! Que je considère qu'il n'y a pas d'echelle de valeur, mais que beaucoup de personnes autour de moi semblent le penser...




Sinon, les rencontres entre zèbres me tentent beaucoup, mais j'avoue que je suis assez timide et introvertie au début (comme beaucoup, surement)... j'ose pas trop pour l'instant...

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Re: Et maintenant ?

Message par Zarbitude le Ven 1 Fév 2013 - 16:41

Bonjour Mandine, chère "voisine" Very Happy
Sois la bienvenue ! bounce
Pour ce qui est de répondre à ta question "et maintenant?", je te dirai qu'il est tout à fait possible de s'approprier ses zébrures et de s'en faire des atouts dans la vie de tous les jours.
Utilise ton "gros bon sens" I love you
Et si tu as de l'humour alors là, j'arrête tout de suite de me faire du soucis pour toi lol!
Tu as de la chance...la plupart du temps, j'ai un humour de me*de Dent pétée

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Re: Et maintenant ?

Message par ptitJésus le Ven 1 Fév 2013 - 18:09

Mandine a écrit:
ptitJésus a écrit:En revanche, il n'y a clairement pas d'échelle de valeur ! C'est un fonctionnement différent. Wink

Ah mais je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est justement ce que je disais ! Que je considère qu'il n'y a pas d'echelle de valeur, mais que beaucoup de personnes autour de moi semblent le penser...

Ah oui d'accord ! J'avais mal compris en effet (alors que c'était clair Shocked ). Sorry. Smile
J'ai remarqué aussi cette tendance des gens à avoir besoin de se sentir supérieur pour exister. C'est très chiant quand tu te prends des méchancetés gratuites dans la tête pour ça.



Mandine a écrit:
Sinon, les rencontres entre zèbres me tentent beaucoup, mais j'avoue que je suis assez timide et introvertie au début (comme beaucoup, surement)... j'ose pas trop pour l'instant...
Et oui ! Le plus dur, c'est de se lancer ; il y a toujours pleins de doutes qui surgissent. Mais bon, je pense que tu ne le regretteras pas. Wink

En plus, comme ça, tu pourras me donner des infos sur les rencontres de Belgique ! Twisted Evil
Razz



Tchao

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