Ceci n'est pas une présentation....

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Message par Lemniscate le papillon le Mer 2 Jan 2013 - 17:59

2013 bizousssssssssssssssssss à toi l'amie SOSO,

Que cette année soit soso good pour toi..

sunny

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Re: Ceci n'est pas une présentation....

Message par SoleilSombre le Mer 2 Jan 2013 - 18:05

Merci Lemniscate. Très très bonne année à toi.
Mince, moi qui voulais faire mystérieuse avec un pseudo en oxymore Dent pétée
J'aime beaucoup Soso !

Un ange

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Message par Invité le Jeu 3 Jan 2013 - 14:23

Bonne année + 3 jours Soso!!! Very Happy

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Message par SoleilSombre le Jeu 3 Jan 2013 - 14:26

Arrête Mimi....Bonne année + 2 jours + 16h12 Smile !

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Message par Invité le Jeu 3 Jan 2013 - 14:58

Moi qui pensait être en avance sur mon époque, me voici en retard!!! Very Happy Very Happy Very Happy

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Message par Super PY est rive le Jeu 3 Jan 2013 - 14:59

C'est pas pour pinailler Ange mais normalement, on a jusqu'à la fin du mois pour souhaiter la bonne année Ange

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Message par SoleilSombre le Ven 4 Jan 2013 - 12:49

Alors, là....Comment te viennent les idées ?
Piscine...Ca me fait penser qu'il faudrait recommencer les exercices physiques. Vu mon grand âge, je me rouille...

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Message par Super PY est rive le Ven 4 Jan 2013 - 13:58

Sur le coup, c'est à cause de l'Odyssée de Pi.

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Message par SoleilSombre le Ven 4 Jan 2013 - 17:41

De l'intérêt des spoilers

Je vous pose une question ontologique du forum.
Pourquoi ces spoilers qui sont censés masquer du contenu alors que tous les lecteurs s'empressent de les lire ? Ce qui est dans le spoiler est presque toujours ce qui est le plus intéressant..Si vous avez des idées, je suis preneuse.

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Message par Harpo le Ven 4 Jan 2013 - 20:53

Un spoiler, c'est comme un clin d’œil non ? Ou un private joke...

Et oui, c'est souvent le plus intéressant, car l'humour en dit parfois plus...

Spoiler:
Cf signifiant vs signifié
Spoiler:
Spoiler:
Pas de question ontologique sur les smileys ?

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Re: Ceci n'est pas une présentation....

Message par SoleilSombre le Ven 4 Jan 2013 - 21:43

Merci Harpo Smile
L'image du clin d'oeil colle bien au fonctionnement "physique" des spoilers.
Je la trouve jolie.

J'utilise très peu les spoilers parce que je sais que tout le contenu de ce que j'écris est accessible. Psychologiquement, je ne parviens pas à me dire que c'est un message "intime"....
Je peux comprendre que c'est un geste symbolique où on cache physiquement ce qu'on y dit, un petit voile. Une manière d'être en tête à tête.

Le pourquoi de ma question ? Je pense qu'on intègre les outils tels que le spoiler dans notre manière de communiquer. C'est comme un nouveau mot qui apparaîtrait et que nous utiliserions pour signifier que nous nous mettons en dialogue "intime" au vue et au su de tout le monde....

Oui, je suis en pleine réflexion sur la communication, à la suite d'un événement sur le forum.

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Message par Invité le Ven 4 Jan 2013 - 22:52


Mis en pate a écrit:Une souffrance acceptée n'est plus une souffrance.

Je me permets d'intervenir sur ce fil parce qu’interpellé. Si le soleil en est offensé, qu'il brûle ce mot.

Mis en pate, je ne peux pas être d'accord avec toi sur le fait qu'une souffrance acceptée n'est plus une souffrance.
Aucune souffrance n'est acceptable, quelle qu'elle paraisse, petite ou grande, la sienne ou celle d'un autre. Je dis aucune parce que la moindre appellerait à une hiérarchisation, ou, pire, à une justification. Accepter une souffrance si petite ou utile qu’elle puisse paraître, c’est déjà ouvrir un champ d’interprétations possibles, mais c’est aussi ouvrir une porte à des justifications.
La souffrance rend aigri, triste, fatigué et vieux. Aucune n’est utile. Aucune n’est justifiable car rien de ce qui est produit par une souffrance n’aurait pu l’être sans elle. Et si elle ne peut être justifiable, a fortiori, elle ne peut être acceptable.
Croire (s’)aider en justifiant sa souffrance, en lui donnant du sens, c’est survivre, or, survivre est facile, c’est vivre qui est difficile. Donner du sens à une souffrance, ce n’est que créer du faux, c’est survivre en se mentant, et c’est prendre le risque de finir sa vie en se donnant des coups de marteau sur la tête au prétexte que c’est si bon quand ça s’arrête.
Je ne peux donc accepter que la souffrance soit acceptable.

Ce n’est que mon opinion.

Zut, je voulais me taire.

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Message par SoleilSombre le Ven 4 Jan 2013 - 23:02

Enfin, tu t'es décidé...
Mis en pâte ne peut pas te répondre car il s'est mis en auto-ban.

Je te dis comment je comprends sa phrase.
Il y a plusieurs sens du mot accepter. Quand une souffrance psychique (car on ne parle pas de souffrance physique ici) existe et ne peut être niée, cela ne sert à rien de faire comme si elle n'existait pas. Le fait de la re-connaître permet d'être sur la voie de la guérison...Le verbe accepter est utiliser dans ce sens-là et non dans le sens d'acquiescer.

La souffrance en soi est inacceptable car elle déforme l'être. La question est de savoir ce qu'on en fait quand elle est là.

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Message par Invité le Ven 4 Jan 2013 - 23:08


Effectivement, je n'avais pas saisi l'autre acception de l'acceptation.

Je me coucherai moins bête ce soir et t'en remercie. Very Happy

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Message par SoleilSombre le Ven 4 Jan 2013 - 23:09

On ne se dévalorise pas de cette manière. C'est interdit sur ce fil sunny

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Re: Ceci n'est pas une présentation....

Message par Invité le Ven 4 Jan 2013 - 23:14

Ta dernière phrase fait 6 mots, ça tourne à la manie.

Je ne me dévalorise pas, il me reste encore un peu d'espace avant d'avoir atteint l'ultime, très peu, certes, mais encore un peu. (Mais peut-être la vantardise n'est-elle pas de mise non plus ?) Smile

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Message par Invité le Sam 5 Jan 2013 - 8:44

Zut, ce matin, je ne suis plus d'accord. Je relis sa phrase "une souffrance acceptée n'est plus une souffrance".

Si, justement, la réduire par l'acceptation, c'est la quantifier. Et il ne faut pas quantifier la souffrance, ce serait en reconnaitre certaines pire que d'autres, les comparer, jusqu'à finir par en admettre certaines comme plus supportables que d'autres, donc, finir par les admettre.

Je ne sais pas où m'emmène cette réflexion mais je sais que j'y vais.

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Message par SoleilSombre le Sam 5 Jan 2013 - 9:35

J'ai reflechi beaucoup sur ce sujet dans mon fil sur la resilience.

En résumé, une comparaison entre individu me semble difficile et même impossible. Par contre, chaque individu a son echelle. Je sais intimement ce qui m'a fait le plus souffrir dans mon passé et je sais qu'un seul etre (ma fille) pourrait causer une souffrance encore plus grande. Le reste ne m'atteindrait pas autant même si la souffrance est bien réelle...Une rupture amoureuse ne me fera jamais autant souffrir, jamais car je fais la différence entre cette rupture et ce que la rupture touche en moi. La plupart des gens confondent les deux...

Sur la comparaison inter-personnelle, je te suggère de lire le fil de la resilience Smile

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Re: Ceci n'est pas une présentation....

Message par SoleilSombre le Sam 5 Jan 2013 - 12:52

Sur ce forum, il existe de petits enfants apeurés, avec une plaie béante à place du coeur. Je les reconnais car j'étais un tel enfant.

Certains veulent attirer l'attention pour être aimés, pour être acceptés. Ils se noyent dans une folie auto-centrée et s'agrippent à ceux qui les frôlent et qui auraient une telle ressemblance. Ils veulent être sauveurs pour se prouver qu'ils valent quelque chose. Mais aucune mesure, tout est permis chez eux. Nous avons du mal à identifier la frontiere entre le réel et le fantasme. Ils y vont aux basookas, aux poignards. Quand il s'agit de survie, on ne lésine pas...Ils vont manipuler, vont jouer avec les autres. Pour se sentir vivant, il faut exister aux yeux des autres. Si je me montre vrai, on va me prendre pour une mauviette. Alors, j'y vais à la machette. On remarquera bien tout ce sang...ce rouge bien voyant.

Face a ce comportement, je dis "Non". La jeunesse (je ne parle pas d'âge), l'inconscience des conséquences de ses actes n'excusent rien. Ils souhaitent avoir de la douceur. Alors qu'ils la demandent (l'orgueil au placard) en étant vrais, pas ces rôles fantasmatiques où la toute puissance rêvée de l'enfance s'y exprime. Nous nous sentons parfois des dieux, mais cette divinité reste dans la sphère de notre être et doit s'y cantonner. Le "divin" (je ne suis pas croyante) en nous est notre pouvoir d'auto-génération. Etre soi n'implique pas la destruction de l'autre...et une petite aide n'est pas une abdication.

Et ces autres enfants apeurés transparents, qui osent à peine respirer de peur de déranger ? Les regarder, leur dire qu'ils sont bien là et qu'ils ont le droit de respirer. Ne pas focaliser uniquement sur les enfants apeurés avec machette...

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Re: Ceci n'est pas une présentation....

Message par SoleilSombre le Sam 5 Jan 2013 - 17:51

Des traders

En réaction à un échange sur un autre fil, je vous décris qui sont ces bad guys de traders des marchés financiers. Il y a beaucoup de fantasmes autour d'eux.
Ce sont des personnes formées aux mathématiques financières. Ce sont des techniciens avant tout. Leur travail est de maximiser les gains dans un monde sous contrainte, mais avec des incertitudes. Plus l'incertitude est grande, plus le prix de la prise de risque augmente. Les traders analysent toutes les informations disponibles pour arbitrer, pour faire des choix. L'analyse multi-factorielle n'est pas suffisante car il existe une part de flair, d'intuition. Les traders sont "joueurs", ils parient que tel événement va survenir, donc qu'il en résultera ceci....
Il faut imaginer ces personnes manipulant des montants avec beaucoup, beaucoup de zéros, derrière leurs ordinateurs. Ces montants sont théoriques, n'existent pas réellement. Ce sont de simples écritures. A force de manipuler ce théorique, on s'enferme dans un univers loin de la réalité. On oublie que les transactions auront des conséquences réelles sur la vie de milliers de personnes. Ils ne peuvent pas avoir de recul par rapport à ces transactions. N'oubliez pas : ils doivent maximiser le gain...Dans les banques, des procédures doivent être mises en place pour garantir que les prises de position n'exposent pas trop la banque aux risques...

Les phénomènes de comportements moutonniers sont fortement présents. Un ponte de la finance commence à parier sur un titre. Les autres auront tendance à faire le même pari. Dans le contexte économique actuel, les modélisations financières basées sur l'observation du passé posent problèmes et ne peuvent plus suffire dans la prise de décision. Ceci explique comment l'irrationnel peut s'introduire dans un monde qui, a priori, devrait être hautement rationnel.

Mon objectif est purement descriptif et je ne souhaite pas parler de la moralité d'une telle activité.

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Message par SoleilSombre le Dim 6 Jan 2013 - 14:36

Je ne vais plus intervenir sur les sujets sur la souffrance. Mon approche se veut éloigner de l'affect sur le fil des autres car, justement, ce sujet me concerne trop...Dès qu'on aborde ce sujet, on voit les interventions remplies d'émotivité, agressives comme si le propos les attaquait.

Je vais me cantonner sur les sujets tels que le sexe et l'écriture. Position pèpère où je vais pouvoir rigoler. Enfin, la vie est aussi faite de rires !

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Message par Invité le Dim 6 Jan 2013 - 14:58


SoleilSombre a écrit:Des traders
Tu as fait des études d'économie ? Parce-que ce que tu décris est pertinent. Il n'y a presque rien à ajouter.
Comme tu l'écris ce sont des personnes formées aux maths financières, je pense que l'absence de connaissances sur l'humain représente une faille dans leur formation. Aussi, il y a toujours quelqu'un/quelque chose (entité bancaire, etc) derrière le trader. Le trader n'est qu'un employé qui se plie aux exigences de ses patrons qui recherchent le gain maximum.


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Message par SoleilSombre le Dim 6 Jan 2013 - 15:07

Je suis spécialisée dans les maths financières avec un parcours littéraire/matheux avant...Je décris ces traders car j'aurais pu être l'un d'eux.

Tu fais des études en économie ?

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Re: Ceci n'est pas une présentation....

Message par Invité le Dim 6 Jan 2013 - 15:13


Pourquoi tu n'es pas devenue trader finalement ?

Je fais de l'économie mais je ne suis pas spécialisée dans la finance. Il y a d'autres domaines que je préfère. Par contre, j'ai des "financiers" dans ma famille (pas traders).


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Re: Ceci n'est pas une présentation....

Message par SoleilSombre le Dim 6 Jan 2013 - 15:17

Je ne suis pas joueuse...Même en étant étudiante, je savais qu'il me manquait ce sens du jeu. J'ai choisi un autre domaine d'activité. Et si tu veux en savoir plus, on peut s'en parler par MP Wink

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