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Message par Super PY est rive Mer 28 Nov 2012 - 11:12

Mais non Pro, t'es pas lourde!

J'peux t'appeler Pro d'ailleurs??

Et puis c'est pas ça va trancher, c'est ça va couper... la Touffe!! T'étais où sur le fil?? (par contre attention, quand ça arrive, Rincemaje lance des sorts!!)

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Message par Super PY est rive Mer 28 Nov 2012 - 12:28

Faut quand même imaginer le mec qui va chercher une presse à manche pour recharger son téléphone ^^
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Message par Invité Mer 28 Nov 2012 - 13:06



La Touffe ne dit pas de connerie, puisque Py sans charge ! Very Happy



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Message par Invité Mer 28 Nov 2012 - 13:57

La Touffe n'a donc pas de prise sur PY, et se décharge de toute responsabilité.

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Message par Super PY est rive Mer 28 Nov 2012 - 13:59

PY est un terreau pour les conneries de la Touffe.

Et Very Happy Very Happy Very Happy quand même Smile
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Message par fleur_bleue Mer 28 Nov 2012 - 14:00

Py est Touffe... (Py étouffe?)
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Message par Super PY est rive Mer 28 Nov 2012 - 14:00

(Il y a tout pleins de calembours là dessus Very Happy)
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Message par Invité Mer 28 Nov 2012 - 15:05

La Touffe m'inspire... elle aussi !


La Touffe et sa monture Py (voir cheval pie... oui, Py est une robe ! Shocked )

La Touffe boucle ;
Py tourne en boucle...
La Touffe vote,
Mais Py pivote...
Touffe a la cote
Et Py picote...
Et la Touffe erre
Alors Py erre...
La Touffe sait,
Mais Py... pissait...
Touffe aime vers,
Pas le Py vert !


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Message par Super PY est rive Mer 28 Nov 2012 - 15:44

OH My pour les chevaux! Une ville dans les pyrénées orientales je savais, mais là!!

Et oui, la Touffe inspyre!! C'est parce qu'elle est irresponsable!
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Message par Invité Mer 28 Nov 2012 - 16:45

Dans "Imajica" (oui, avec un "J" Very Happy ) de Clive Barker, un des personnages s'appelle Pie'Oh'Pah.
Sa particularité est de changer d'apparence (tiens, comme Protée !), voire même de sexe.

Cool, toi, tu as déjà la Touffe !

Je suis dehors
Au galop !



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Message par Invité Mer 28 Nov 2012 - 17:46

Rincemaje a écrit:Sa particularité est de changer d'apparence (tiens, comme Protée !), voire même de sexe.

EDIT : Sa particularité est de changer d'apparence, voire même de sexe (tiens, comme Protée !).


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Message par Invité Mer 28 Nov 2012 - 18:03




Pardon, je ne savais pas ! Very Happy



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Message par Invité Mer 28 Nov 2012 - 18:15

Rincemaje a écrit:Pardon, je ne savais pas ! Very Happy

Tu aimes les films sur les gladiateurs ? ππ Tour de PY-ze !!!! ππ - Page 3 144610

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Message par Super PY est rive Mer 28 Nov 2012 - 18:16

Sachant que la Touffe est hermaphrodite!!

Bon, vu le tour que prend la discussion, la direction de la rédaction de ce fil, (à savoir moi, et mon cuir chevelu) accepte à nouveau ses responsabilités quant-à la pertinence (ou pas) des écrits présents sur ce fil. lol! Very Happy
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Message par Invité Mer 28 Nov 2012 - 18:27



Y a-t-il un pylote pour sauver ce fil ?



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Message par Invité Mer 28 Nov 2012 - 18:41

ππ Tour de PY-ze !!!! ππ - Page 3 299710


On dirait bien, oui...

Ah ! Attendez ! On me signale dans l'oreillette que...

ππ Tour de PY-ze !!!! ππ - Page 3 628510

...finalement, non.

Bon. Ben...

ππ Tour de PY-ze !!!! ππ - Page 3 1150310

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Message par fleur_bleue Mer 28 Nov 2012 - 18:44

Faut trouver la py-ste d'atterrissage alors...
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Message par Invité Mer 28 Nov 2012 - 19:04



De toute façon, y a pas de tour de compte-troll !

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Message par Super PY est rive Mer 28 Nov 2012 - 19:16

Pas de panique!!!!
[voix de tele achat]
Puisque sur ce fil nous avons la presence de... LA TOUFFE!!
En effet, grâce aux bouclettes amortissantes de LA TOUFFE, un atterissage.en douceur est garanti en toutes circonstances!!
[voix off]
Et un point pour la Touffe
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Message par Super PY est rive Mer 28 Nov 2012 - 20:27

Faut croire que la Touffe, avait tout prévu pour se mettre en valeur : brouillage des transmissions, pas de piste d'atterissage, et le tout en prenant la tour de pise comme compte troll!!!

lol! lol! lol!
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Message par Super PY est rive Jeu 29 Nov 2012 - 1:21

Tiens pour un atterissage en douceur, je ne sais plus si je l'avais déjà mise, mais qu'importe!!


Sinon, il y a un truc qui me tourne un peu dans la tête ce soir, mais depuis quelques temps, j'arrive pas encore trop à le dire comme je veux, comme ce qu'il y a dans ma tête, l'impression de ne pas avoir vraiment réussi à en faire le tour, pour que ce soit suffisamment clair.
Mais bon, tant pis, je vais quand même écrire un peu dessus.
Je pensais aux choses dont on a envie, et aux manières dont on peut arriver à gérer ces envies, notamment quand la réalisation n'est pas évidente.
Je pensais à l'espoir et au rêve, à la volonté de réalisation, ou d'imagination. Comment dans un cas, on va peut être pouvoir peut-être se rapprocher plus facilement de la réalisation, mais, comment dans un autre cas, on va pouvoir imaginer justement tout pleins de situations, les ordonner, voir ce qui pourrait plaire, ce qui ne pourrait pas plaire, comme si quelque part, avoir une vision plus globale de ce qui pourrait se passer en quelque sorte, dans un cas on projetait cette envie dans un monde réel, alors que dans l'autre, on la projetait dans un monde "imaginaire", ou peut être plutôt qu'on l'intro-jetait. Je pensais aux différentes manières de gérer l'éventuelle déception entre "bah, de toute façon, ça n'existe pas", "boh, je trouverai mieux ailleurs", "Bouh, c'est parce que je suis trop nul" (nouveau concept psychologique, le "bahbohbou" lol!), je pensais aux manières de choisir, de se décider, entre l'envie ou la non envie, les possibilités ou impossibilités, l'étude ou non des conséquences possibles...
Je pensais aussi perception du plein, perception du vide, apprécier ce qu'il y a ou ce qu'il n'y a pas, regretter ce qu'il y a ou regretter ce qu'il n'y a pas, le vide comme espace vide, espace libre, possibilité de construire quelque chose, ou comme manque, le plein, comme espace déjà occupé, ne laissant plus de place, ou comme joie de l'existence, comme source d'inspiration, comme stimulant.
Espérer rêver, et rêver d'espérer ptet quelque part.
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Message par Mag Jeu 29 Nov 2012 - 7:43

Coucou Very Happy
T'es pas loin :
le vide comme espace vide, espace libre, possibilité de construire quelque chose
la clé c'est le "faire comme si" de l'enfance : on dirais que je serai blabla, je ferai blabla, j'aurais blabla etc.
jusqu'à ce que l'imaginaire colle avec la réalité du moment, et fasse advenir le futur dans le présent "comme par miracle"
plusieurs temps pour la mise en oeuvre du processus de manifestation
(temps du rêve, temps de mise en ordre des désirs, frustrations etc, temps agenda, etc)
plusieurs types d'ondes cérébrales à utiliser selon les temps
une même loi : celle de l'attraction
le partenaire : le double quantique
une intention : créer sa réalité
...
en gros Wink

belle journée sunny
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Message par Invité Jeu 29 Nov 2012 - 10:20

Est-ce que courir toute sa vie pour aboutir à une réalisation ce n'est pas aussi "une vie" ?

Je veux dire que les illusions permettent de garder la tête hors de l'eau jusqu'à éventuellement atteindre une rive plus intéressante, même si différente de ce qui nous faisait espérer initialement.

J'ai l'impression que ce cas est "incluable" dans tes hypothèses. Mais, je veux dire qu'on n'a pas forcément un choix binaire entre "faire" et "ne pas faire". On peut aussi "se préparer à faire et finalement ne jamais faire".

Spoiler:

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Message par Super PY est rive Jeu 29 Nov 2012 - 11:20

Merci Mag Smile
Le faire comme si, je le fais bien dans ma tête, ça il n'y a pas de soucis là-dessus. Je ne le réalise pas forcément tout le temps, mais bon.

Oui, bien sûr aussi Daria-Boavista, je n'en ai pas parlé, parce que justement, comme je le dis, j'ai l'impression de pas avoir encore fait le tour de tout ça. Ca manque un peu de clarté dans ma tête, il y a encore de liens à faire.

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Message par Charlotte*Harris Jeu 29 Nov 2012 - 11:35

Le Fox vient d'aller googelizer "Grosse Touffe" en désactivant le Safe Search....




Horreur





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Message par Super PY est rive Jeu 29 Nov 2012 - 14:33

Encore que je ne crois pas vraiment que l'herbe soit plus verte ailleurs.

Je sais pas, aller voir sur une autre rive, pas besoin d'une illusion, pour y aller, juste l'envie d'aller voir ce qu'il y a sur l'autre rive. Que nous apportera une illusion, sinon soit d'être enfermé dedans, soit une dés-illusion, ou bien de rester dedans parce qu'elle plait.
Ou bien, savoir entrer et sortir de l'illusion comme on le souhaite, mais à ce moment là, ce n'est plus vraiment une illusion.
L'illusion, ça perturbe aussi la visions, ça déforme la perception des choses, ça fausse le jugement (bon tout ça est encore à supposer que la vie ne soit pas elle même une illusion...), on va pouvoir prendre pour bon, un poison, pour mauvais un remède.


Et sinon, merci Lefox!! Je regarderai ça hors du boulot, parce que là... Je suis pas sur de pouvoir désactiver la safe search ^^
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Message par Super PY est rive Ven 30 Nov 2012 - 0:16

lol! lol! j'avoue que les résultats... lol! lol!
Merde, voilà à quoi on va penser quand on va penser à moi maintenant lol!
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Message par Fa Ven 30 Nov 2012 - 10:31

Super PY geai a écrit:à quoi on va penser quand on va penser à moi
La Touffe boucle.
Py toresque Cool
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Message par Super PY est rive Ven 30 Nov 2012 - 11:16

Ouais afro afro
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Message par Super PY est rive Ven 30 Nov 2012 - 12:01

Pas encore eu le temps de le lire, mais suite à des discussions sur le fil de Protée, sur le réel, stéphane Lupasco, le théorême de gödel, j'avais trouvé cette page qui m'avait l'air très intéressante, pas encore eu le temps de la lire, mais comme ça je saurai où la retrouver, et je vais pouvoir lire ça dès que possible Smile cheers bounce

http://www.barbier-rd.nom.fr/B.Nicolescutiersinclus.html
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Message par Invité Ven 30 Nov 2012 - 12:03

Oh ! Barbier ! Je connais bien, Barbier. Il a été un de mes profs, y-pas si longtemps. C'est de lui que je tenais Lupasco. ^^
Son blog (Le journal des chercheurs) est pas mal, d'ailleurs. Enfin, faut fouiner.

Bref.
(Ma collègue-remplaçante s'appelle Odile. O.D.I.L. What a Face )

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Message par Super PY est rive Ven 30 Nov 2012 - 12:23

Ahah!! Tu crois qu'elle était danseuse au LIDO avant?? Tant que son nom, c'est pas deraie!! Very Happy Very Happy Very Happy

Bah, du coup, il y a bien moyen que j'aille fouiner sur son blog!! bounce Marrant que du coup, je sois tombé sur lui Very Happy
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Message par Super PY est rive Ven 30 Nov 2012 - 12:46

Barbier, barbier, ce nom me dit quelque chose... Hum, si on ajoute un "e" et un espace... J'ai trouvé!! Bar bière!!!
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Message par fleur_bleue Ven 30 Nov 2012 - 12:50

Il pourrait aussi te raser ta barbe... Razz
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Message par Invité Ven 30 Nov 2012 - 13:30

Super PY geai a écrit:Barbier, barbier, ce nom me dit quelque chose... Hum, si on ajoute un "e" et un espace... J'ai trouvé!! Bar bière!!!

Et en inversant le R et le B : Rab bière !


fleur_bleue a écrit:Il pourrait aussi te raser ta barbe...

Pas besoin, Py est un expert : Il est rasoir et il nous barbe !

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Message par Super PY est rive Ven 30 Nov 2012 - 13:52

Very Happy
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Message par Super PY est rive Ven 30 Nov 2012 - 15:47

Rincemaje a écrit:La Touffe m'inspire... elle aussi !


La Touffe et sa monture Py (voir cheval pie... oui, Py est une robe ! Shocked )

La Touffe boucle ;
Py tourne en boucle...
La Touffe vote,
Mais Py pivote...
Touffe a la cote
Et Py picote...
Et la Touffe erre
Alors Py erre...
La Touffe sait,
Mais Py... pissait...
Touffe aime vers,
Pas le Py vert !


Si PY erre,
L'homme à Touffe erre!!
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Message par Invité Ven 30 Nov 2012 - 16:43

Laughing

ça, c'est la Touffe qui te l'a soufflé, j'en suis sûr !



Si la Touffe a comme monture PY,

lui, l'homme à Touffe, erre à cheval !





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Message par Bliss Ven 30 Nov 2012 - 22:28

.


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Message par Super PY est rive Sam 1 Déc 2012 - 1:12

^^, je ne la connaissais pas celle là.

(Coucou Bliss ! )
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Message par Bliss Sam 1 Déc 2012 - 1:14

.


Dernière édition par bbbb le Jeu 21 Jan 2016 - 19:50, édité 1 fois
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Message par Super PY est rive Sam 1 Déc 2012 - 1:50

Oky, faudra ptet que je le regarde un jour.

Santé à toi alors!! C'est ça qui est bon dans les voyages, découvrir de nouvelles bières drunken drunken
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Message par Super PY est rive Sam 1 Déc 2012 - 12:48

Basarab Nicolescu :

J'adore :

"J'entends par Réalité, tout d'abord, ce qui résiste à nos expériences, représentations, descriptions, images ou formalisations mathématiques. La physique quantique nous a fait découvrir que l'abstraction n'est pas un simple intermédiaire entre nous et la Nature, un outil pour décrire la Réalité, mais une des parties constitutives de la Nature. Dans la physique quantique, le formalisme mathématique est inséparable de l'expérience. Il résiste, à sa manière, à la fois par son souci d'autoconsistance interne et son besoin d'intégrer les données expérimentales sans détruire cette autoconsistance. L'abstraction fait partie intégrante de la Réalité. "

Oh putain, j'adore!!!bouncebouncebounce

"La logique du tiers inclus n'abolit pas la logique du tiers exclu : elle restreint seulement son domaine de validité. La logique du tiers exclu est certainement validée pour des situations relativement simples, comme par exemple la circulation des voitures sur une autoroute : personne ne songe à introduire, sur une autoroute, un troisième sens par rapport au sens permis et au sens interdit. En revanche, la logique du tiers exclu est nocive, dans les cas complexes, comme par exemple le domaine social ou politique. Elle agit, dans ces cas, comme une véritable logique d'exclusion : le bien ou le mal, la droite ou la gauche, les femmes ou les hommes, les riches ou les pauvres, les blancs ou les noirs. Il serait révélateur d'entreprendre une analyse de la xénophobie, du racisme, de l'antisémitisme ou du nationalisme à la lumière de la logique du tiers exclu. "
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Message par Super PY est rive Sam 1 Déc 2012 - 13:41

Bon, je remets un post, déjà pour dire au timide de 12h55 qui a effacé son post que j'ai pas pu voir qui c'était, pas pu voir le post etc...
Bon, si ça se trouve, c'est pas plus mal, mais bon, voilà, j'ai pas vu, juste reçu la notification un poil trop tard.

Sinon, j'adore cet article très très intéressant, notamment dans le sens où on a une harmonisation, voire une explication déjà de la théorie de Stéphane Lupasco, une harmonisation donc avec le théorême de Gödel, et l'expression de l'existence de divers "niveau de Réalité", chose à laquelle je suis profondément attaché, et notamment la résolution de conflits, de "contradictions", par la possibilité de changer son regarde, d'être capable d'avoir une interprétation qui rend cohérent ce qui était à première vue contradictoire.
Enfin, bref, j'ai adoré Smile cheers cheers cheers pas mis toutes les citations que j'ai aimé, mais voilà!
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Message par Invité Sam 1 Déc 2012 - 18:01

Super PY geai a écrit:Bon, je remets un post, déjà pour dire au timide de 12h55 qui a effacé son post que j'ai pas pu voir qui c'était, pas pu voir le post etc...

Gêné

Voui. Bah, ça va. J'ai le droit d'être timide, parfois, hein...

----------------------

Donc, oui, il est cool le père Lupasco, hein ?
Je disais, dans mon post précédemment écrit, puis effacé : "PY, bientôt à Paris 8 !" Paris 8, cause Barbier, etc. Sauf que Barbier y est plus, puisqu'il est à la retraite. Barbier n'est pas Lupasco, mais il est dans une approche multiréférentielle du réel, et des choses en général. C'est super intéressant. Tout à fait dans l'esprit des citations que tu as choisies plus haut. Enfin bon, bref.

Et puis, ce qui est bien avec Lupasco, par ex., c'est qu'on sort des dualismes. Et ça, ça fait du bien !

Allez, après une journée bien chargée (j'ai emmené fi-fils IRL avec des mini-Z) je m'en vais de ce pas glandouiller dans mon canap'.
@++



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Message par Super PY est rive Sam 1 Déc 2012 - 19:16

Very Happy Very Happy
Voui, bien sur pour la timidité, puis, c'est pas comme si ça ne pouvait pas m'arriver non plus Ange Ange Very Happy

Ouais, Paris 8, ça pourrait être une idée un jour, je ne sais pas trop pour l'instant, on verra bien.

Oui, je suis entièrement d'accord, les approches multiréférentielles du réel et tout ça, pas juste dualisantes, réductrices, ça fait énormément, de bien.

Oky, j'espère que c'était bien. Bonne glandouille alors Very Happy Very Happy C'est important la bonne glandouille Very Happy
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Message par Super PY est rive Sam 1 Déc 2012 - 20:47

La semaine dernière, comme déjà dit plus d'une fois, je suis allé au salon du livre, et le point important pour ce que je vais dire, c'est que l'auteur que j'ai rencontré m'a aussi conseillé la lecture de livre de Schöpenhauer.
C'était la galère pour l'acheter samedi dernier, puis en semaine, c'est pas forcément évident pour moi d'aller faire un tour pour acheter des bouquins.
Bref, aujourd'hui, après avoir lu l'article dont j'ai un peu parlé tout à l'heure, je me suis dit, je vais aller faire un tour à la fnac St-Lazare, choper ce livre, puis je vais peut-être pouvoir trouver quelques livres de Lupasco... Ange
Donc, bon, j'y vais, et encore une fois, j'ai eu la joie de me rappeler pourquoi je n'aimais pas aller faire des courses comme ça un samedi après-midi.
J'arrive, du monde partout. Des gens partout. Dès qu'on veut se déplacer, il faut faire attention à ne pas bousculer trois personnes sur la route, essayer de naviguer entre les gens, les groupes, pour se frayer un chemin, L'autre solution étant de "suivre le mouvement", et d'avancer à deux à l'heure.
Bref, j'arrive à l'étage des livres, j'aperçois je ne sais plus comment "Le portrait de Dorian Gray" environ 1/100eme de seconde plus tard, je me dis tiens faut que je lise ce livre (j'aime bien ça, quand je vais acheter des bouquins, toujours des idées inatendues à la base, des surprises comme ça qui arrivent, un "oh tiens, faut trop que je lise ce livre", en général, j'en suis bien content). Bref, j'arrive au rayon "philosophie", ça va pas trop de monde là, mais bon, faut toujours faire attention à celui qui va passer devant toi, t'empêcher de regarder l'endroit dans le rayon où tu voulais regarder, pas rentrer dans les gens derrières, pas rester trois heures au même endroit, se pousser pour laisser les gens passer... Bref, je trouve les "aphorismes sur la sagesse dans la vie" de Schaupenhauer, puis en même temps, je vois "l'art de se faire respecter", et le "génie" du même auteur, je sais pas, envie de les prendre aussi, donc ça c'est fait. Et puis, je me dis tiens voyons voir où est Stéphane Lupasco. Je regarde, en suivant l'ordre alphabétique, forcément, je trouve pas... Je vois un rayon philosophie et science juste à coté, je me dis peut-être là, je regarde, je vois rien. Mais je vois un livre : "Les démons de Gödel" dans le tas, je me dis "ah tiens, c'est pile le sujet du moment, je vais les prendre aussi... Donc après 20minutes de recherche infructueuse entrecoupée de gens qui me font chier à être là, alors que j'aimerai bien pouvoir regarder tout ça tranquillement, je demande à une vendeuse, qui me répond : ah non, mais il y en à un à la Fnac des Halles...
Euh... dans ma tête, c'est simple : La Fnac des Halles??? un samedi après-midi??? pale pale Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier (h?)allu!!
Bref, fin du périple, retour dans la foule, pour le passage en caisse... Evidemment tout est bondé, ça m'énerve, marre d'attendre. Mais bon, on ne peut que prendre son mal en patience, je pense vite fait à l'impression de n'être que du bétail qui va faire son sacrifice au dieu de la consommation, mais préfère la laisser de coté. Elle ne résoudra rien. Du coup, je repense à Lupascano, Gödel, et à l'idée de s'abstraire pour se sortir de la contradiction. Je me rends compte, que c'est toujours ce que je fais dans ces moments là. Je pars dans un autre monde, je change de niveau de réalité, je me mets à rêvasser, penser à autre chose.
Je me dis que l'idée de prendre un jour de congé pour les courses de noël, est vraiment le bon plan. Vraiment pas envie de devoir les faire entouré de monde, sans espace, avec le stress du monde. Puis ça sera aussi l'occasion d'aller acheter Lupasco tranquillement Smile Very Happy
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Message par Super PY est rive Sam 1 Déc 2012 - 21:27



Et comme j'aime la grande musique :
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Message par fleur_bleue Dim 2 Déc 2012 - 0:18

Le top, c'est de prendre une journée pour faire les courses de Noel en novembre - y a presque personne! Wink
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Message par Super PY est rive Dim 2 Déc 2012 - 0:23

D'ailleurs, je viens de me rendre compte, même si c'était peut-être pas aussi clair, pas aussi bien exprimer, qu'aimer, pour moi, en fait c'était un autre niveau de réalité (c'est pas pour faire des hiérarchies), que les actions que l'on pouvait mener résultant de cet amour. C'est un peu ce que je voulais dire ce post précédent (je suis même allé chercher le post ici, parce que bon, ça saoule, maintenant la présentation est coupée en deux, faut aller chercher le début dans les profondeurs... bref). En fait, quelque part, je crois que c'est que dans un sens, je vois/voyais, tout ça comme l'expression de niveaux de réalité différents, entre la réalité de ce que l'on va ressentir pour quelqu'un, la réalité des actions que l'on pourra mener, la réalité du quotidien, la réalité des disponnibilités, des désirs d'évolution, des projections ou non dans le futur, les besoins physiologiques, la réalité materielle....
Enfin, bref...
Je me rends compte, que c'est quelque chose que je pratique, conçoit, depuis très longtemps, même si c'était pas forcément, très bien formulé Smile Smile
Du coup, c'est vraiment cool de voir tout ça cheers cheers cheers

@fleur_bleue : ouais, mais là, c'est trop tard!!! ^^
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Message par Super PY est rive Dim 2 Déc 2012 - 12:44

Mais, cette existence de divers niveau de réalité, c'est aussi quelque chose que l'on retrouve aussi, en fait chez Saint-Exupéry, notamment dans Citadelle. Le nombre de fois où il parle de mots qui se tirent la langue, de racines qui sont contraires le contraire des feuilles, mais qui trouvent leur signification dans l'arbre, ou la plante. C'est fou, parce que c'est déjà, une "Gödelisation" de la racine et des feuilles, c'est à dire le fait d'ajouter un niveau de réalité, qui résout la contradiction. Qui coordonne, qui articule, qui donne un sens aux choses.

Là, je suis en train de lire le Génie de Schopenhauer, qui est précédé de "Du pur sujet de la connaissance". Et c'est intéressant, parce qu'il montre, une opposition entre objectivité, connaissance objective et désintéressée, avec la subjectivité, la volonté. C'est d'autant plus intéressant, qu'on y retrouve, une forme de logique antagoniste (petite pensée pour Lupasco, Barbier, tout ça...). Et une opposition entre la connaissance pure, les idées, le fait de connaitre les idées, et d'un autre coté la perception que l'on peut en avoir, qui vient trouble la vision de l'Idée.

Bref, pas encore fini de lire, régulièrement, j'ai une arborescence qui se déclenche, du coup, je me sens obligé de faire une pause dans la lecture, mais bon, je suis un peu cheers cheers cheers bounce bounce bounce
Enfin, voilà Very Happy
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