heu presentation ? heu là comme ça ?

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heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Invité le Mer 28 Nov 2012 - 22:30

merci du I love you


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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Jibi le Jeu 29 Nov 2012 - 11:59

Bienvenue.

Quelque part, répondre à une présentation, c'est aussi un tantinet difficile.
Tu as donné un ton ; en répondant, on "casse" un peu l'ambiance.
Welcome in the troupeau.

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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Mowa le Jeu 29 Nov 2012 - 13:03

sunny

Bienvenue

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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Invité le Jeu 29 Nov 2012 - 15:42

I love you


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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Jibi le Jeu 29 Nov 2012 - 16:26

De la maladresse, ce forum en regorge Smile
Le "ton" d'ici, ce n'est pas de prouver à chacun qu'on a le droit d'être ici.
Si tu ne pars pas en courant en lisant les sujets, c'est que tu es déjà chez toi.

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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par fleur_bleue le Jeu 29 Nov 2012 - 16:38

Bienvenue, Aleluya! cheers Cette impression d'urgence et de bousculade des pensées, on la sent bien dans ton texte, j'aime! Et je suis un peu (trop?) curieuse - pourquoi ton test a provoqué une altercation avec ta psy?

Au plaisir de te lire!

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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Invité le Jeu 29 Nov 2012 - 17:15

Long hug


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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Invité le Jeu 29 Nov 2012 - 17:23

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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Jibi le Ven 30 Nov 2012 - 11:06

Waouh.
Emotionnellement c'est très intense. Pendant la lecture de ton récit, j'étais avec toi en consultation...
Bon déjà, j'aurais eu la même réaction que toi. Donner ce qu'elle veut, m'écraser, me faire écraser à la sortie.
(cette anecdote avec la voiture, c'est du jeu de mot à la Jacques Salomé, mais la ressemblance est frappante quand même).

Elle est prise dans des schémas classiques qui se retournent quand on a affaire à des zèbres.
Ceci dit, là elle a bon dos de passer pour une professionnelle (oui je sais, je ne la connais pas et je me permet de remettre en question
toutes ses études, ses diplômes et le reste juste sur quelques lignes, mais ça me fait du bien), mais là, quand je lis ce que tu as écris,
elle est entrée dans un discours "klaxon" (J. Salomé toujours, "t'es toi quand tu parles"), à savoir un discours étant une apposition de
"tu....tu....tu...." ("tu l'as agressée", "tu as tout balancé" ...), modulo le vouvoiement. Je trouve ça moyen de sa part.

Réparer les schémas, effectivement, c'est une bonne idée. Pas la peine d'y aller en frontal, "à la guerrière", parce que déjà ce n'est pas le but,
et en plus ce n'est pas dans ton tempérament. Tu es sensible, autant faire ça avec sensibilité.
Elle s'est sentie agressée, c'est un fait, et pour compenser ça, elle a voulu prendre l'ascendant sur toi, que tu lui as laissé. (j'analyse la situation...)
Bon, je le sens bien que tu es comme moi, tu peux arriver avec un moral d'acier prêt à faire la guerre, ta psy va te dire bonjour, tu vas te détendre,
et pan, tout ce que tu auras à dire va s'en aller au loin, et tu vas retourner dans les schémas qui ne te plaisent pas mais qui te sont connus. (et paf la voiture)

Voilà quelques conseils selon mon ressenti, je balance tout, tu prends ce que tu veux.
Pour le support du message : je pense que le mieux c'est une lettre. Au moins la feuille de papier, elle ne répond pas.
Pour la forme du message : au risque de paraitre égocentrique, évite les phrases qui commencent par "vous", évite aussi les "on", et privilégie "je" et "nous".
A la rigueur, dis que c'est un choix que tu fais pour se concentrer sur ce que tu ressens.
Pour le fond : tu peux commencer par "Je ne m'attendais pas à créer cette réaction chez vous...", "J'ai été peinée..."
Dis lui que ta réaction venait du fait que tu sentais le lien thérapeutique en danger, que le test te tient vraiment à cœur, c'est pour ça que tu veux tout connaitre le plus précisément possible, et donc quand tu ne vois pas clairement quelque chose (ce n'est pas une imprécision que tu pointes du doigt, c'est toi qui as mauvaise vue... Je sais, je sais, c'est pas vraiment ça, mais elle est susceptible la madame, alors bon...), tu veux absolument comprendre dans les détails.
Et ensuite tu te projettes dans l'avenir avec elle : vous pouvez entamer une méta-discussion en analysant ce qui s'est passé, les blessures réveillées de part et d'autre,
et puis quand même, tu penses qu'il est toujours possible de continuer la thérapie.
Je te refais le plan en plus simple :
- "Ca me fait chier"
- "Voilà ce qui s'est passé"
- "Et nous pouvons réparer ça ensemble".

Sans aller la chercher dans sa bulle à elle, défend ta bulle, parce que tu es la seule à avoir un droit inconditionnel et inaliénable à vivre dedans. Les autres n'ont le droit d'influer que quand ils y sont invités.

Avec ça, tu vois sa réaction. Si elle reprend ses esprits, vous vous entendrez mieux. Il se peut que tu t'enflammes, façon chapelier fou dans le Alice in Wonderland de Tim Burton,
mais au moins elle saura le voir, elle saura pourquoi, et elle saura que tu n'es pas en train de l'agresser, mais que tu es prise de passion pour l'idée que tu exprimes.

Voilà ce que je peux te donner. Ce n'est pas la solution miracle, je ne sais même pas si c'est un commencement de solution. Mais ça me semble un commencement d'ébauche de quelque chose qui peut mener quelque part qui ne soit pas trop conflictuel...
Mais bon, si tu mets tes tripes sur un bout de papier et qu'elle est infichue de comprendre ce que ça représente pour toi, c'est qu'elle ne te correspond plus.

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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par fleur_bleue le Ven 30 Nov 2012 - 11:13

D'accord avec Jibi, je pense que c'est une bonne façon de procéder! Quant à la réaction initiale de la psy, je préfère m'abstenir de tout commentaire...
Long hug

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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Invité le Ven 30 Nov 2012 - 22:27

merci pour ce hug virtuel, c'est bon de sentir ça !

Merci !
et Long hug

et pour les conseils oui merci. j'ai pensé à la lettre en effet.
ça s'apaise en moi. c'est mardi que je la vois, j'ai donc encore 3 jours pour sentir et voir se qui va emerger des analyses et reflexions, retour de conscience.

ce qui m'interresse la dedans c'est de guérir ce qui s'est passé la avec elle (et dans les autres dimensions ce qui se passe la bas avec eux (les parents, substituts parentals et autres fantomes ...)).

j'ai surtout ete touchée que mon histoire puisse faire que klkun s'arrete un instant pour etre la avec moi. je suis tres tres sensible a ce genre de chose (et dans le sens inverse aussi).

MERCI ENCORE A @Jibi et a tous qui créé ensemble ce forum


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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par aureliaaurita le Ven 30 Nov 2012 - 22:31

Elle est bizarre ta psy.

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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Invité le Dim 2 Déc 2012 - 22:19

Elle est prise dans des schémas classiques qui se retournent quand on a affaire à des zèbres.


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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Invité le Dim 2 Déc 2012 - 22:31

bonjour Jibi,
qu'entends tu par "Elle est prise dans des schémas classiques qui se retournent quand on a affaire à des zèbres." ???

qu'est-ce qu'un schéma classique ?
de quoi est-il fait comment le traduire ?
et qu'est-ce qui se retourne quand on est Zebre ? (pour ma part je prefere surrefficiente, ça me parle mieux, ne pointant pas le doigt sur le QI ou d'autre potentiel kon aurait *plus haut". parce que chez moi ce profil se manifeste surtout dans les troubles et l'hypersensibilité handicapante) (mais comme ici on est chez des zebres... je m'adapte... encore !)
merci






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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Invité le Dim 2 Déc 2012 - 22:33

ha oui et dans les etiquettes aussi des vetements aux petits trous dans la nuque---

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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Jibi le Mer 5 Déc 2012 - 9:50

De rien pour l'intervention, tu as juste touché ma sensibilité Smile
Je réponds avec un temps de retard, je ne m'étais pas connecté depuis.

Alors les "schémas classiques", ça permet de passer pour un fou quand on est zèbre - en fait, je préfère zèbre, ça montre surtout le décalage.
Quand on est triste sans savoir pourquoi, quand une musique nous fait pleurer, hop, c'est classé dans la dépression.
Le faux self ? Trouble de la personnalité.
Les changements d'humeur, d'avis, de plein de chose ? Instabilité émotionnelle, voire bipolarité.
Et le must : "tout" analyser (c'est loin d'être tout en réalité, mais pour certains, c'est interprété comme tel), essayer de déchiffrer la signification derrière les actes, ça va être pris pour une obsession pathologique, façon interprétation des signes, quand on cherche à savoir ce qui motive les gens à agir comme ils le font, bref à les comprendre.

Ce n'est pas, mais vraiment pas, exhaustif, mais ça donne une approche de ce que peut être la vision d'un zèbre pour certains psys.
C'est Kermadec qui en fait allusion dans son livre. Je ne sais pas si JSF ou Adda en parlent également.

Et sinon : Long hug , c'est cadeau.

Edit : PS : J'ai lu ici que les étiquettes dans le cou, les cloques dans la nuque, ça fait partie des standards ici. Un de mes meilleurs fous rires de soulagement en arrivant ici...

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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Invité le Mer 5 Déc 2012 - 20:56


là tu m'en dis pas assez Exclamation ca me laisse sur ma faim Question
serais tu dac de developper et de dire tout ce que tu sais ?

la psy m'a virée quand je lui ais demandé d'etre dans un rapport d'egal a egal. en fait elle avait prevu son coup puisque pour l'anedocte elle avait deja une adresse (bidon, qui me sert pas a grand chose) a me proposer... au cas où !?
bon ce qui me fait du bien (Twisted Evil gnakgnakgnak !!!!) c'est que maintenant qu'elle a accepté de vivre ça, elle devra aller au bout de ce qu'elle a créé, pas avec moi, MAIS ça sera avec kllk1 d'autre... bon moi aussi silent
et pour la reprise de pouvoir (dans la reaction, pas pu faire autrement) je me suis levée et je suis partie. surprise elle a voulu faire un bilan et
"nan nan !!!! merci ca va. je veux plus vous parler si je peux pas vous faire confiance. j'ai plus rien a vous dire"
total temps 10 minutes.... peut etre 15 !!??

voili voilou
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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Jibi le Jeu 6 Déc 2012 - 12:23

Je ne peux hélas pas trop approfondir le sujet, vu que je n'ai pas creusé assez profond.
Je l'ai lu dans le Kermadec, ça m'a rappelé vaguement rappelé certaines choses que j'avais lues et avec lesquelles je n'étais pas d'accord, et là j'ai compris mon désaccord.
Le point principal, c'est la constitution d'un faux-self qui n'est pas normale quand on n'est pas zèbre (il y a surement d'autres cas où c'est normal, d'ailleurs...)
Le mieux ça reste quand même l'analyse d'un(e) psy spécialiste zèbres, qui va avoir intégré à la fois les schémas classiques de la psychologie, et leur non application en milieu zèbre.

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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Invité le Jeu 6 Déc 2012 - 21:27

oui le probleme c'est qu'ici en suisse trouver un psy specialisé zebre pour adulte y sont en manque !!!!
merci quand meme ca m'eclaire deja sur le faux-self
dans ma grande tendance a me juger j'avais deja retourné contre moi cette idee de faux-self et là "Le point principal, c'est la constitution d'un faux-self qui n'est pas normale quand on n'est pas zèbre" ça me dit ok c'est normal le faux-self. pas la peine de te taper dessus... Pfiu soulagement

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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

Message par Jibi le Ven 7 Déc 2012 - 10:35

Effectivement, c'est pas forcément gagné pour le psy.

Pour le faux self, je vais aller plus loin : dans le cas d'un zèbre (et ce n'est pas le seul cas où c'est vrai, faudrait demander à un pro),
le faux-self est complètement "normal", dans le sens que c'est humain.
Souvent, le retour d'image que les autres font de nous mêmes, c'est que nous avons un soucis de personnalité.
Combien de fois ai-je entendu "il faut que tu sois comme ci, que tu arrêtes d'être comme ça"...
Du coup j'avais compris "arrête d'être toi-même et deviens un peu normal, mince, à la fin, ça commence à bien faire".
Avec deux personnes bien placées qui ont rajouté "à moins que ça te plaise d'être comme ça, auquel cas faudra pas te plaindre si tu as du mal à t'intégrer".
Forcément, si on te demande de changer de personnalité, tu seras tentée de vouloir en changer. Mais comme ça fonctionne pas, tu ne réussis qu'à faire un faux-self.

Ca fait un peu "je fais de mon cas une généralité" ; j'espère juste que mon cas ressemble assez au tien pour ça puisse t'aider à te faire dire que finalement, tu es d'une banalité affligeante (pour un zèbre). bounce

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Re: heu presentation ? heu là comme ça ?

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