30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

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30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par Segva le Ven 16 Nov 2012 - 4:51

Partie de la Conférence de Mensa du 27 octobre sur le site de Mensa Isle de France par Monique de Kermadec, psychologue et psychanalyste (et 'surdouée')

http://www.youtube.com/watch?v=N5fKllubB_o

PS: J'espère que le lien fonctionnera!!!


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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par Segva le Ven 16 Nov 2012 - 21:05

Aussi Jacques Grégoire, professeur de la faculté de psychologie et éducation à l'U. de Louvain (Belgique)

http://www.youtube.com/watch?v=H31bAncQWYw

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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par Foreigner le Ven 16 Nov 2012 - 21:22

Monique de Kermadec, psychologue et psychanalyste (et 'surdouée')

Juste une remarque avant de répondre : enfin un discours (et pas juste deux-trois commentaires en passant) sur le surdoué ADULTE !
C'est suffisamment rare pour être souligné.

Il faut tenir compte que cette conférence ne dure que 30 minutes, ce n'est pas un séminaire de trois jours. Mais quelles trente minutes !
C'est très riche tout en sachant rester ouvert (ou même vague) pour ne pas tomber dans de la catégorisation ou du formalisme. Je ne sais pas si elle est surdouée ou pas mais en tout cas elle a une très grande intelligence sociale !
En trente minutes, on à l'impression d'avoir assimilé autant de truc qu'en deux heures d'exposé.

Mais LE point le plus remarquable pour moi est que ce discours est concret et complet !
Elle ne cherche pas à disséquer la surdouance et encore moins à la faire entrer dans les cases inadéquates de la normalité mais à expliquer comment elle se vit et/ou donne concrètement, en tenant compte de toutes les principales facettes.
Enfin quelqu'un pour qui un surdoué n'est pas un particularisme clinique mais est un être humain à part entière avec toute la complexité que cela comprend. Enfin quelqu'un qui ne cherche pas à contrarier les gaucher. Enfin quelqu'un qui ne t'enseigne pas la mécanique automobile théoricienne mais la conduite ! Et truc incroyablement con (par comparaison) quelqu'un qui aborde les questions (et ébauche les réponses ; 30 minutes obligent ...) que les surdoués peuvent se poser et non pas précisément les seules qu'ils n'ont pas besoin de se poser ! Elle ne cherche pas à apprendre au singe à faire la grimace.

Franchement... Bien ! Très très bien même.

Bien sûr, l'enrichissement que chacun y trouvera dépend du chemin déjà parcouru individuellement mais il y a de la matière et on est ici aux antipodes des absurdités ou de la vacuité habituelles.


Merci pour cette vidéo Segva. Bravo !
(Luc à posté à ce sujet ICI.)


EDIT :
segva a écrit:Merci à toi de partager l'enthousiasme!

Gêné
Oui... Heu... Ok ; je me suis ôssi un peu laissé emporter ...
Mais avouez qu'il y a de quoi ! Very Happy

drunken


Dernière édition par Foreigner le Jeu 22 Nov 2012 - 16:20, édité 3 fois

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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par Segva le Ven 16 Nov 2012 - 22:59

Merci à toi de partager l'enthousiasme!
Ce qu'avance Monique dans ces 30 minutes est en mon avis l'essence même du phénomène.
Je ne peux pas vraiment comparer parce que ce sujet pour moi est assez récent (1 an).

J'ai toujours eu des doutes sur sa propre surdouance parce qu'évidemment en bonne surdouée elle ne le laisserait jamais entendre comme ça, sauf cette phrase au milieu de l'exposé lorsqu'elle rajoute sa 5e façon de faire face à la 'surdouance' et qu'elle dit mi-figue mi-raisin:
'Écrire un livre sur la surdouance ... qui te sort de ta solitude'!

Mes doutes naissent aussi en la lisant, c'est rare que des paroles aient autant d'effet intra-individuel, c'est comme lorsqu'on frappe juste en psychothérapie: ça résonne, c'est le insight, l'éclair qui lie tout ce que tu ne pouvais lier avant...

Mais il se peut comme tu dis que ce soit son intelligence sociale ou bien seulement une approche tout à fait nouvelle à ces adultes 'surdoués'

Les autres exposés sont intéressants mais pour moi elle demeure différente et c'est ce qui fait la force de ses propos,
et justement cette différence peut s'expliquer par le fait qu'elle soit elle-même 'différente'.

Mais peu importe n'est-ce pas?

C'est en lisant son livre l'an dernier (L'adulte surdoué: apprendre à faire simple quand on est compliqué) que j'ai découvert le monde des zèbres et depuis ma vie a changé pour le meilleur et pour le pire! La lecture de ce livre restera à jamais une action marquante;
ça peut paraître exagéré mais bon (je suis ici pour pouvoir dire tout haut ce que je pense tout bas),
pour moi il y a un avant et un après cette lecture.

Merci Monique! (au fait je ne sais pas si elle connaît l'existence de ce forum)

Et au plaisir Foreigner!

PS Ceux qui ne l'ont pas lu je le recommande fortement!! Exclamation

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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par 6 bouleaux le Ven 16 Nov 2012 - 23:35

segva a écrit:C'est en lisant son livre l'an dernier (L'adulte surdoué: apprendre à faire simple quand on est compliqué) que j'ai découvert le monde des zèbres et depuis ma vie a changé pour le meilleur et pour le pire! La lecture de ce livre restera à jamais une action marquante;
[...]
pour moi il y a un avant et un après cette lecture.
découvert-lu au mois d'août : je peux reprendre tes mots segva... ( Bisous )

le site de Monique de Kermadec

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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par Segva le Jeu 22 Nov 2012 - 2:09

Tu y es tout à fait autorisé 6 bouleaux! Wink

Ce site est le site Facebook aussi? Moi je la suit sur FB, c'est comme ça que j'ai su de cette vidéo sur youtube.


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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par Lilou7777777 le Jeu 16 Mai 2013 - 15:39

up

très bonne vidéo !
Raymonde Hazan est bien aussi, non ?

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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par nikoku74 le Jeu 16 Mai 2013 - 15:57

segva a écrit:C'est en lisant son livre l'an dernier (L'adulte surdoué: apprendre à faire simple quand on est compliqué) que j'ai découvert le monde des zèbres et depuis ma vie a changé pour le meilleur et pour le pire! La lecture de ce livre restera à jamais une action marquante;
ça peut paraître exagéré mais bon (je suis ici pour pouvoir dire tout haut ce que je pense tout bas),
pour moi il y a un avant et un après cette lecture.


même chemin et même croisement marquant pour moi, cette lecture remontant à janvier 2012...

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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par Invité le Jeu 16 Mai 2013 - 19:46

.


Dernière édition par Puzzle le Dim 5 Jan 2014 - 18:27, édité 1 fois

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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par Ainaelin le Ven 17 Mai 2013 - 17:28

Très intéressant, même si j'ai mis plus d'une heure à l'écouter à force de faire autre chose et de zapper des infos essentielles. Merci pour la video et pour le "up". Wink

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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par Invité le Ven 31 Mai 2013 - 7:41

Idem, c'est peut être la première vidéo sur la "douance" ou j’adhère aux propos.

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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par Fredjke_007 le Lun 3 Juin 2013 - 21:08

Quel bonheur, c'est la vidéo que j'ai découverte en premier ...

Moi qui pensais en trouver d'autre de la sorte ... lol!

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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par bepo le Ven 28 Juin 2013 - 13:44

J'ai visionné toute la vidéo ou l'on voit intervenir Monique de Kermadec.

(je me laisse aller autant que possible, donc si je que j’écris vous blesse, vous semble inexact merci de considérer qu'il peut y avoir là une occasion (ou pas, abe) de résoudre un problème plus que de tenter d'uploader tant bien que mal une camisole. Veuillez pardonner cet égarement à comparer aux rituels débiles des sportifs qu'ils soit amateurs ou pas)

Je suis frappé par le fait que les conseils sont très généraux et ne semblent pas si spécifiques aux surdoués que cela.
Il s'agit vraiment de mettre de coté au plus vite le questionnement existentiel, pour n'en utiliser que le résultat, et créer ensuite de la "matière à être".
Il me semble que le test n'est présenté que comme un moyen de cesser de s'interroger sur les caractéristiques d'un outil et les inconvénients ou avantages à prévoir, pour se concentrer sur l'utilisation optimale de l'outil tel qu'il est.
Dit autrement, être surdoué est un avantage. Ne pas s'en servir devient en fait le problème du surdoué (et non une fatalité dramatique intrinsèque)
Donc effectivement l'idée générale est probablement transposable à tous les cas de figure qui comportent un sentiment de manque de réalisation.

Y'aurait à dire, mais il faudrait prendre minute par minute la vidéo.

bepo
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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par Dauphin le Ven 28 Juin 2013 - 15:16

qwerty a écrit:Je suis frappé par le fait que les conseils sont très généraux et ne semblent pas si spécifiques aux surdoués que cela.
Les conseils n'ont pas besoin d'être spécifiques par essence...c'est la relation avec l'autre (psy-...,...) qui doit l'être, sinon, ben ... aucun effet derrière!

qwerty a écrit:Il s'agit vraiment de mettre de coté au plus vite le questionnement existentiel, pour n'en utiliser que le résultat, et créer ensuite de la "matière à être".
Il me semble que le test n'est présenté que comme un moyen de cesser de s'interroger sur les caractéristiques d'un outil et les inconvénients ou avantages à prévoir, pour se concentrer sur l'utilisation optimale de l'outil tel qu'il est.
Ben effectivement quel autre intérêt au test: un chiffre?...pour faire quoi? des stats?!...lol! 
Le test n'est et ne doit rester qu'un outil, il est un outil diagnostic, son résultat n'est pas "pathognomonique" non + ! Il oriente juste le psy- ... d'où l'intérêt d'ailleurs d'aller voir un psy "spécialisé"!

qwerty a écrit:Dit autrement, être surdoué est un avantage. Ne pas s'en servir devient en fait le problème du surdoué (et non une fatalité dramatique intrinsèque)
Voilà un critère spécifique en revanche : un Z se sent "nul" (effectivement, là j'abrège!) tout le temps, depuis toujours... "à côté", décalé, seul parfois même très entouré (ce qui est souvent pire d'ailleurs!)...etc... cf posts idoines!

qwerty a écrit:Donc effectivement l'idée générale est probablement transposable à tous les cas de figure qui comportent un sentiment de manque de réalisation.
L'idée générale, why not? Les moyens entrepris, en revanche... Les capacités sur lesquelles s'appuyer... (et là je parle de fonctionnement)... Les buts à atteindre...


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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par Segva le Sam 29 Juin 2013 - 22:13

Ainaelin a écrit:Très intéressant, même si j'ai mis plus d'une heure à l'écouter à force de faire autre chose et de zapper des infos essentielles. Merci pour la video et pour le "up". Wink


@Ainaelin : Lol une des raisons pour lesquelles je détestais internet, trop facile de partir dans le vent des idées!!

Depuis je me force à me maîtriser en croisant les bras ! Mais impossible de ne pas aller sur l'autre fenêtre et poursuivre chaque nouvelle association ou information

@Lilou merci, je vais aller voir ça tout de suite... un samedi très moche oblige à rester à la maison... zut! Wink

@Dauphin je te suis!!

@Qwerty: je te suis un peu moins.... je m'attendais à me sentir blessée ... ?   Elle est où ta critique? Je suis sincère (au cas ou le texte sans intonation fasse croire à de l'ironie) . Qui en passant [la critique] doit exister de toute façon, je ne pense pas que cette vidéo    fasse une unanimité! Mais elle a fait mon bonheur et d'après ce que je lis ici, pas seulement à moi! God Save Monique! (geek  bon là oui c'était ironique!)

Amitiés,


Dernière édition par segva le Sam 29 Juin 2013 - 22:22, édité 2 fois

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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par Segva le Sam 29 Juin 2013 - 22:14

Mis En Pate Unchained a écrit:Idem, c'est peut être la première vidéo sur la "douance" ou j’adhère aux propos.


En plein cela !!!

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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par redwitch001 le Jeu 1 Aoû 2013 - 8:31

J'ai vraiment adoré cette vidéo et je me demande si son livre aborde tous ces sujets. Je suis vraiment intéressé de creuser ses propos! Notamment les différents comportements possibles tels que les adaptations (elle en cite 4 plus son 5ième qui est d'écrire un livre sur le sujet) et les facteurs à analyser pour développer son potentiel (Personnalité, Famille, Système éducatif, Culture et Cycle de vie). J'ai d'abord 5 à 6 livres à terminer avant d'acheter le sien (je constate que dès qu'un livre m'attire j'ai envie de l'acheter puis j'accumule la lecture mais je ne suis pas... je suis un vrai scanneur).


Foreigner a écrit:Bien sûr, l'enrichissement que chacun y trouvera dépend du chemin déjà parcouru individuellement mais il y a de la matière et on est ici aux antipodes des absurdités ou de la vacuité habituelles.
Tellement vrai, certains livres, certaines idées ne me parlaient pas à certains moments de ma vie puis lorsque je les ai réentendues à un autre moment plus propice, elles m'éclaircissaient et me faisaient du bien.  Cette vidéo, je l'ai écoutée d'une traite et tout m'a parlé, tout a fait sens!

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Re: 30 minutes magistralement clarificatrices sur QI+QE+QS

Message par nikoku74 le Jeu 1 Aoû 2013 - 13:23

je pense qu'il n'existe pas de livre universel pour avoir le "déclic". Pour moi ça a été celui-là et pour d'autres il y en a d'autres. Effectivement on ne peut pas trop faire de généralités sur les surdoués, mais juste énumérer les caractéristiques comme elle le fait. Le surdoué n'est pas celui qui a 100% de ses caractéristiques mais une majorité. C'est comme cela que je l'ai lu. Après chaque bouquin a ses faiblesses, c'est sur.

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