Testé ou non testé, telle est la question

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Darkside le Dim 11 Nov 2012 - 19:41

Factotum a écrit:
Darkside a écrit:Démontrer sa douance hors tests reste possible, mais ne peut concerner qu'un public restreint ^^
Moi, je ne peux pas concevoir qu'on parle de douance intellectuelle dans un cadre vague, si on veut être crédible et précis (légitime).

Démontrer, légitimité, crédibilité, ça recommence.

Si tu peins pas trop mal, tu passeras un test pour savoir si tu es bon?

Je trouve dangereux, enfin disons tendancieux, de définir le haut potentiel qu'à travers le test, ou alors fait pour et par des HP.

Soyons clair, la France est super en retard la dessus, combien passe à côté? Combien sont laissé dans l'erreur?

Je vais pas reprendre mes 2 précédents posts (visiblement non compris ou volontairement travestis)...

Cependant, je vais te répondre sur ce post précis.

En quoi, démontrer, légitimer, crédibiliser serait négatif ??

Il suffit d'affirmer pour qu'un concept soit juste ??

Dans ce cas, comme je le disais : on peut tout dire et son contraire ^^

Tu parles de peinture, moi je parle de douance liée à l'intellect, d'ailleurs si tu regardes une définition de l'intelligence tu verras qu'elle est prise en compte dans certaines limites et l'art n'est pas directement un facteur d'intelligence, puisque totalement subjectif, ou essentiellement.

J'attends ta définition claire de HP de HQI, d'intelligence...sincèrement Smile

La France est en retard ? Dans quel domaine précis ?

Si tu avais lu mes posts intégralement tu aurais trouvé des nuances profondes...ou alors on ne se comprend pas.

Le but du topic c'est de débattre ou d'asséner ??

Tu sembles convaincu de ton truc et ne pas prendre en compte d'autres possibilités.

Tu te dis "zébrotesté adulte"...concrètement ça veut dire QUOI ??

Visiblement tu n'as pas passé de test type WAIS ou Mensa...enfin, à la fin je ne sais plus en te lisant, ça reste peu clair...même si je ne vois pas comment tu pourrais te reconnaître testé et le contester autant.

Tu parles de peinture, pour moi la peinture est une discipline, un art très vaste et savoureux (j'ai une artiste peintre reconnue dans ma famille).Mais il y a des courants, des écoles etc...
Dans les arts en général il y a des bases, mais ce n'est pas une science, ça reste un domaine de création, pas de concepts définis (enfin peu)...

Bref, quel est le but clair de ce topic ?

Rejeter les tests et dire la douance ça se sent ?

Moi j'ai longuement exposé mon avis (le mien)...qui est très ouvert, mais cadré.

En espérant mieux vous comprendre, même si ça semble mal parti, lol alien

Darkside
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 185
Date d'inscription : 30/10/2012
Age : 46
Localisation : "Vers l'infini et au-delà"

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Le Breton Furieux le Dim 11 Nov 2012 - 20:22

Darkside tu portes bien ton pseudo, y a pas...

J'ouvre un débat, mauvais à ton regard et mal cadré, bon...

Je ne me justifierai pas sur mes tests (aucun intérêt) mais je veux porter le débat sur le piège que représente cette image figée qu'est le haut potentiel en France, ne passant qu'à travers un test que je trouve mal ciblé. Je ne rejette pas le test, je ne le conteste pas, je le critique, trop subtil?

C'est notoire que la France est en retard sur le haut potentiel, il suffit de voir le nombre de psys qui acceptent la notion, sans parler des écoles.

Tes posts ont des nuances profondes? Excuse, je dois faire parti des auto-proclamés...

Je parais convaincu? Désolé, j'ai tendance à penser ce que je dis...

Quand tu rencontres un autre HP et que tu le sens, tu fais comment? T'as une définition?

La peinture une discipline? Discipline : Ensemble des règles de conduite qui régissent une collectivité, un groupe en vue d'assurer son bon fonctionnement. Ah bon...
Un art alors, avec des bases, pas une science. L'intelligence, tu as une définition concrète? Précise?

On peut tout dire et son contraire, ça s'appelle la liberté. Et on peut ne pas être d'accord...

Perso je ne t'ai pas trouvé ton propos très ouvert, même agressif un peu et du coup que tu comprennes ou pas...

Le Breton Furieux
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 265
Date d'inscription : 10/06/2011
Age : 54
Localisation : J'sais pas trop, elle est bien là la question

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Vincenz' le Dim 11 Nov 2012 - 21:53

"si jamais t'avais été finlandais, tu serai en train de faire des études supérieurs avec moi !" (une phrase de mon meilleur ami en prépa, alors que moi j'ai arrêté en première)

Pour ce qui est des adultes, j'en sais rien, mais pour ce qui est des enfants / ados, je pense que dire que la France est en retard n'est pas totalement vrai ni totalement faux. Je pense qu'il faudrait recentrer le problème actuel : a savoir que l'éducation nationale française est en retard.

Quand on compare le parcours d'un enfant surdoué en échec scolaire et le mien, on trouve plein de similitude, on ne m'en a jamais parler, pire, on m'a laisser avancer et me planter sans tenter de m'aider, juste parce que "on peux rien faire de toute façon". C'est quand je me suis planté qu'on aurai du m'aider et dire a ma mère que c'est une possibilité, mais non. Y a un gros manque de formation au niveau des professeurs selon moi.

Mais c'est un peu beaucoup hors sujet, et je m'en excuse... mais je ne pouvais pas ne pas réagir *-*

Vincenz'
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4503
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 22
Localisation : Pau

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Darkside le Dim 11 Nov 2012 - 22:45

@ "Factotum" : Premièrement l'agressivité semble venir de toi à la base, sufffit de relire dans l'ordre ou tout dépend de ta définition de ce mot, comme d'autres visiblement...dialogue de sourds !
Mais peut-être que je me sens agressé, comme toi, sans que ce soit le cas ^^

Ce qui est CERTAIN c'est qu'on ne parle pas la même langue, hélas.

Pour mon pseudo, tu l'interprètes de manière erronée, en tout cas visiblement péjorative...libre à toi, ce n'est pas un signe d'ouverture, cependant.
Mais je ne t'en tiens pas rigueur sur le fond et je ne juge pas le tien qui pourrait aussi être interprété de manière erronée.

Ton topic ?

Tu te trompes encore...je n'ai jamais dit que tu ouvrais un mauvais débat, en revanche, oui je trouve que l'angle que tu lui donnes est compliqué à percevoir (rien de négatif dans ce propos).
J'ai trouvé que tu biaisais le débat avec certains (dont moi)...mais ça reste subjectif.

Tes tests !! Je ne te demande pas de te justifier (tu sembles être dans la culpabilité), je te demandais juste une précision d'importance, puisque le coeur de TON topic c'est justement le fait d'être testé ou pas et qu'on a dû mal à saisir le questionnement profond (moi j'ai du mal à le comprendre).

Moi j'aime la clarté pour pouvoir débattre, mais j'accepte une part de réserve.

Pour débattre il faut déjà comprendre le point de vue de l'autre.

Mais alors quel intérêt de demander aux autres de faire jour sur des domaines à priori sensibles...tu veux en débattre réellement ? De manière "dialectique" (positive) ou tu veux juste revendiquer ton droit à penser...
Dans ce cas affirme-toi, dis clairement ton point de vue, sans prendre à partie...enfin, c'est un avis, une invitation, pas une injonction de ma part : tu es libre de t'exprimer comme tu veux, mais pour échanger avec les autres il faut donner un angle d'ouverture maximum.

Oui, mes posts apportent toute une palette de couleurs, à qui sait les voir...pour rester dans le domaine de la peinture.

Pour la peinture j'ai parlé d'art, de discipline au sens : "Branche, matière d'enseignement"...soit tu fais semblant, soit tu ne connais pas la richesse de la langue française.
Je préfère pencher pour la seconde hypothèse, moi-même j'en apprends tous les jours dans ce domaine, comme dans d'autres ^^.

La France est en retard selon toi sur le haut potentiel...ok, en retard par rapport à quels pays, sur quelles bases te fondes-tu ? Un simple ressenti ? Ou tu as lu des études sérieuses en ce sens ?
C'est une question, pas une agression.

Tu dis être convaincu, penser ce que tu dis...soit, heureusement moi aussi, mais seulement dans une certaine limite, pour ma part.
Moi je n'ai pas de certitudes absolues et ne suis pas sûr de ce que je dis systématiquement, c'est pour cette raison qu'en général (si tu lis bien, notamment les 2 premiers posts) je reste non catégorique, mais j'essaie de poser des bases de réflexion.

C'est pour cette raison que je précise, qu'on ne peut pas tout dire et son contraire ! Cette phrase tu ne la comprends pas comme je la dis, tu parles de liberté...moi de logique !
On ne peut pas dire les tests ça sert à rien et les tests servent à tout ! Mais on peut dire il est possible que les tests ne démontrent pas tout, mais expliquent des choses cependant...
D'ailleurs c'est en gros le résumé de tout ce que j'ai dit sur ce forum...

Pour moi l'intelligence est une capacité à raisonner (assez vite si possible, mais c'est relatif), sur des problématiques diverses, "logiques" et ou subtiles, variées, capacité à organiser, hiérarchiser afin d'aller plus loin.
Ce n'est pas que ça, on peut y englober une capacité à déduire des hypothèses aussi, par arborescence par exemple et bien d'autres choses.
Une partie de l'intelligence peut se mesurer par la psychométrie, pour la "normer", mais réduire l'intelligence à un score de QI ce serait réducteur, de même que ce début de définition improvisé.
En revanche, dire que l'intelligence c'est personnel, non mesurable...là je ne suis pas d'accord.L'intelligence est un moyen, pas une fin en soi.
Comme je l'ai déjà dit on peut aussi démontrer son intelligence par un raisonnement, de la recherche, mais encore faut-il que ce soit validé par des experts ou des faits tangibles.Ou contredit.

Moi quand je croise les gens je ne sais pas si ils sont HP, pas de manière certaine, je ressens parfois une singularité, qui semble en être un des signes, pas le seul.
Il y a des TTHQI qui parlent simplement, s'intègrent (au moins en apparence).J'en connais au moins un.Scoré à un niveau hallucinant (pour moi).

Pour moi on ne peut pas se diagnostiquer soi-même de manière honnète, cohérente, ni sans un test OU des faits tangibles...

Mais libre à toi de te penser en situation de douance, sans que ce soit contestable et avéré de manière claire...

Que veux-tu que je te dise ?

C'est comme si tu me disais j'ai une excellente vue, mais que tu n'avais jamais passé de test pour l'échelonner, le valider...et comme tu vois suffisamment bien tu crois que tu y vois bien (c'est un exemple simpliste, mais concret).
Ou alors, je conduis très bien, je suis même le meilleur pilote du monde, mais je ne fais pas de courses, je me sens le meilleur...c'est ton droit, est-ce la vérité ? Sans doute pas...

Les tests ont leurs limites, mais dans un cadre précis et sérieux ils permettent de la clarté.Pas forcément une sanction définitive, mais quand même peu discutable sérieusement.
Enfin, c'est sûr que si tu me dis que l'intelligence c'est une capacité à s'émouvoir devant un paysage ou une personne, là c'est peu mesurable ^^

J'ai lu des membres ici qui se prennent pour des génies dans TOUS les domaines, ils le disent ! Mais ne le démontrent pas.
Ca ressemble à de la vanité, à un problème de connection avec la réalité, à une pathologie, un mensonge à soi-même.

Un exemple, un THQUI écrivait je suis très bon en tout, souvent le meilleur, je te passe les détails, mais ses posts étaient bourrés de fautes d'orthographe (tout le monde en fait, moi le premier)...mais j'ai pensé qu'il y avait au moins un domaine où il avait carrément des lacunes de base profondes, alors les génies auto-proclamé, incompris etc y a longtemps que je les évite ou les invite à redescendre sur terre !

Moi je ne suis pas encore testé officiellement car je pense que suivant le pro' y a matière à se faire valider, en étant seulement aux frontières et que je veux passer des tests croisés.

J'ai passé quelques tests sur le net (via ce forum), assez flatteurs, mais sans doute sans aucune vraie pertinence, j'ai passé le pré-test Mensa cette nuit, avec un avis positif, mais que j'ai trouvé un peu complaisant étant donné que je n'ai pas fait un score très haut : 30/40 en 27 mn, en ayant une réponse non validée (erreur de cochage de ma part ou bug ?) et 2 erreurs d'attention, mais j'avoue avoir eu du mal avec les dominos et avoir peu aimé leurs items globalement.
Pour autant Mensa reste une référence pour moi.Et je tenterai les tests écrits en salle dès que possible et je passerai un WAIS IV pour voir aussi (mais pas avec n'importe qui).
Si j'échoue, je concluerai que je ne suis sans doute pas HP et encore moins HQI...même si je pense avoir une intelligence de niveau correct.
De là à se prendre pour l'élu...come certains ou à croire au complot contre eux...

Le sujet est sérieux, il n'est pas essentiel, sinon il faut creuser plus loin dans ses problématiques profondes, existentielles.

Tout le monde se croit différent (c'est vrai d'ailleurs), mais être différent ne veut pas dire HP...Pas pour moi, en tout cas.

Personnellement, je ne limite pas l'intelligence à un test, mais ça permet quand même de se situer un peu au global.Et ça ne peut que rendre humble.

Désolé des longueurs, redites...l'écrit est compliqué à manier et la concision parfois source de plus gros malentendus encore.

Sans rancune ^^

Darkside
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 185
Date d'inscription : 30/10/2012
Age : 46
Localisation : "Vers l'infini et au-delà"

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Vincenz' le Lun 12 Nov 2012 - 0:14

Je ne sais pas la valeur de ce pré-test mais perso j'ai fais 26, en un peu moins de temps que toi, alors que j'ai cru trouver les bonnes réponses a tout sauf a un des trucs (une suite logique de nombre que j'ai été incapable de trouver). Après, fais sur son canapé avec son chat sur les genoux en écoutant de la musique... c'est vraiment pas les conditions d'un test classique... j'espère que ça joue *mode stress on*

D'ailleurs, quel est la "vrai" utilité de ce genre de test ? Vu leur manque de valeur au final...

Vincenz'
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4503
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 22
Localisation : Pau

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Darkside le Lun 12 Nov 2012 - 0:59

Vincenz' a écrit:Je ne sais pas la valeur de ce pré-test mais perso j'ai fais 26, en un peu moins de temps que toi, alors que j'ai cru trouver les bonnes réponses a tout sauf a un des trucs (une suite logique de nombre que j'ai été incapable de trouver). Après, fais sur son canapé avec son chat sur les genoux en écoutant de la musique... c'est vraiment pas les conditions d'un test classique... j'espère que ça joue *mode stress on*

D'ailleurs, quel est la "vrai" utilité de ce genre de test ? Vu leur manque de valeur au final...

Ben (pour moi) c'était juste pour clarifier mon état d'avancement actuel vis à vis des tests : je suis au point de la découverte de ceux de Mensa (une infime partie) et je ne sais pas si ça augure quelque chose de positif pour la suite chez Mensa ou un WAIS IV/III...c'est un premier pas, un peu frustrant pour moi, car je ne suis pas trop rentré dans leurs tests, alors que j'en ai déjà fait sur le net et en live en situations pro' poussées, avec plus de succès et surtout plus de plaisir.
Je pense que c'est une très faible indication : avec 20 réponses justes je pense que ça doit être très chaud et au-delà c'est loin d'être gagné, lol.
Mais ça permet de se mettre un peu en situation, sur des tests validés mondialement.

Dans mon cas j'ai eu 30, avec une réponse non prise en compte, donc peut-être juste (31), peut-être fausse (30) et clairement 2 réponses où j'ai fait une erreur plus d'attention que de compréhension (donc 30/31/32/33 ? 30 c'est sûr !)...les dominos (ceux de ce test) m'ont semblé très obscurs...le reste moins.

La personne dont je parle, sans trop en dévoiler (elle n'est pas ici) a passé le même pré-test (à ma demande) et le scoring est tout aussi déroutant que son QI.
Elle est déjà chez Mensa depuis ses 16 ans et elle n'a pas passé ce pré-test à l'époque évidemment (de mémoire il est de 2004 et elle y est depuis 1994, je crois).
Bref, elle a trouvé très facile, a eu 40/40 et je n'ose dire son temps...ça me semble fou (mais je la crois)...

Je pense qu'il est plus dur de scorer chez Mensa que sur un WAIS, mais c'est une supposition de ce que j'en ai lu et compris, puisque je n'ai pas encore passé ces tests moi-même.

Toujours est-il que j'ai déjà abordé tout ça dans ma présentation, mais ça reste dans le sujet du topic.

Moi j'avoue que le facteur temps et face à face ou examen me stress et ampute partiellement ou totalement mes capacités, mais y a pas le choix, faut bien se confronter au mode de détection qui existe.
Parfois au contraire je vais plus vite et me dépasse en situation d'évaluation, mais c'est rarrement le cas, comme beaucoup je pense.

Enfin, une personne présente ici aurait (de mémoire) scoré à 31 au prétest et serait admissible suite aux passage des écrits sur table, mais elle m'a dit que les pré-tests n'étaient pas calqués sur "les tests assis".

Je vais sans doute faire le pré-test par courrier aussi et le pré-test anglais, après ce seront les "vrais" tests ^^

Mais je suis loin d'être sûr de réussir, notamment Mensa.

Mais je ne parlerai alors pas de douance me concernant et ça changera pas radicalement ma vie, même si je suis curieux et un peu angoissé de savoir, avec une bonne part de doute, que j'espère infondé, lol.

Enfin, si c'est comme les permis de conduire ça va, j'en ai passé 5 dans ma vie (AL/A/B/C/EC), autant d'épreuves de code et à chaque fois le sentiment que c'était pas sûr jusqu'au moment du résultat et à chaque fois obtenu sans souci du premier coup.

Je suis doué au moins dans un domaine (je plaisante) ^^

Globalement je n'ai jamais loupé un exam et n'ai jamais vraiment bossé pour, mais tout est relatif, je n'ai pas fait des études particulièrement longues et complexes...

Alors, on peut d'ailleurs aussi ne passer aucun exam' dans sa vie, même le permis, mais ça ne démontre pas qu'on est capable parce qu'on a pas échoué, n'ayant pas essayé, mdr...là je plaisante vraiment...

Dans la vie tout est relatif et l'intelligence n'y échappe pas.

On peut aussi dire que quelqu'un qui a loupé son bac, son deug, son master en avait la capacité (de l'avoir), mais bon si on ne passe l'exam' ça reste théorique et peu pertinent...mais on doit pouvoir vivre sans diplômes,évidemment.

D'ailleurs sur le forum j'ai souvent du mal à savoir qui a été testé, sur quel test (je ne parle même pas du score)...c'est de la liberté de chacun, mais je crois lire beaucoup de gens qui se sentent Z ou surdoués...sans avoir fait une démarche complète probante et surtout sans vouloir la faire (ne pas pouvoir à moment donné ça s'explique facilement, pour x raisons, mais ne pas vouloir, moi je ne comprends pas, même si je respecte).

En revanche, une fois testé de manière claire et même à des valeurs élevées certains ont l'air de se la raconter un peu...ce qui semble ne pas démontrer beaucoup d'intelligence et d'Humanité.

La personne TTHQI XXL que je connais est une extra-terrestre très fréquentable et à la fois très sûre d'elle, mais accessible et pas frimeuse, rien d'une tête à claques suffisante et pourtant...elle serait presque en droit de regarder tout le monde de très haut...sur beaucoup d'aspects de sa vie en dehors de son QI.

Bref, être déjà HQI est exceptionnel (au sens premier) et ne pas l'être reste vivable...




Darkside
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 185
Date d'inscription : 30/10/2012
Age : 46
Localisation : "Vers l'infini et au-delà"

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Grognon le Lun 12 Nov 2012 - 8:00

Bonjour,

j'ai une très simple question : l'intérêt d'être testé est il d'être reconnu pour vous ? Ou alors de vous permettre d'avancer un peu plus sur le plan personnel ?

Je crois que ça fait une grosse différence dans les démarches... Personnellement je crois que je ne me ferait pas tester parce que si il s'agit juste de montrer patte blanche pour venir échanger avec des doués je vois pas l'intérêt.

Après tout, pourquoi sommes nous sur ce site ? Pour comparer la taille de nos intelligences ? Je ne crois pas, en tout cas pas à mon sens : il s'agit plutôt de rencontrer des gens comme nous parce que c'est agréable de converser avec quelqu'un qui va aussi vite que nous (et oui c'est reposant !) et aussi parce que ces personnes qui nous ressemblent rencontrent certaines difficultés de vie similaires, et donc ils peuvent nous écouter et nous aider.

Voilà, et pour finir j'ajouterais peace and love mes frères Very Happy : aidons nous et aimons nous !

Grognon
Zèbre timide
Zèbre timide

Messages : 15
Date d'inscription : 27/09/2012
Age : 36
Localisation : Sarthe, loin de la civilisation

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par boule-d-ombre le Lun 12 Nov 2012 - 8:11

je te repondrais bien amene (a defaut d amen) mais je ne sais pas quoi te demander d amener sinon grognon je suis tout a fait d accord avec toi

boule-d-ombre
Inconditionnel
Inconditionnel

Messages : 806
Date d'inscription : 02/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Invité le Lun 12 Nov 2012 - 8:18

Mon cas :

J'ai été testée, dans des conditions très particulières par rapport aux témoignages que je lis ici, à 9 ans.

Le verdict : eip mais... le compte-rendu a été tenu secret j'estime donc que ce test ne m'a servi à rien. La preuve : ma scolarité que j'estime complètement ratée.

S'il s'agit d'un enfant : je suis pour le test, à condition de lui communiquer les commentaires afin de l'aider à faire ses choix scolaires et professionnels. De la même façon les enseignants qui l'encadrent doivent, normalement (c'est souvent loin d'être le cas) y avoir recours.

S'il s'agit d'un adulte qui souhaite juste comprendre son fonctionnement, mettre des mots sur ses maux je pense qu'effectivement le passer va l'aider à se réconcilier avec lui-même.

Cependant, s'il a trouvé dans cet espoir d'être hp une raison de vivre, un réconfort, un apaisement alors là je dis non catégoriquement car dans ce cas si les tests s'avéraient négatifs tout s'effondrerait pour lui.

Le but de la vie, son sens ce n'est pas des chiffres mais d'être heureux alors tant pis, il se trompe peut-être mais l'important est qu'il aille bien.


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Le Breton Furieux le Lun 12 Nov 2012 - 10:18

Merci Paoline, c'est qu'est-ce que je voulais dire.

Bon mon ressenti est passé à travers mes propos, désolé d'être légèrement émotif.

Mais voilà bien la question, ce test, n'est-il pas en lui même, si on le prend comme une définition, un risque d'égarement?

Partir d'une définition exclusivement axée sur la WAIS (ou n'importe quel autre) me parait être un miroir aux alouettes.

Un débat. Si j'assène, je m'en excuse tout de suite, j'ai tendance à en faire de trop (hum, hum). Une question, une piste pour que ceux qui se cherchent ne croient pas que ce test va leur donner une réponse à toutes leurs questions.

La réponse se trouve en chacun de nous, indépendance, esprit critique, ne pas se laisser enfermés dans une définition simpliste.

@Darkside : Je t'aime Bisous et c'est dommage que tu habites si loin de chez moi (je suis dans l'ouest) sinon on se serait engueulé en direct, j'adore ça. Une bonne engueulade, il n'y a que ça de vrai...

Le Breton Furieux
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 265
Date d'inscription : 10/06/2011
Age : 54
Localisation : J'sais pas trop, elle est bien là la question

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Grognon le Lun 12 Nov 2012 - 14:17

Bien parlé ! I love you

Une chose qui me viens à l'esprit maintenant : le peu de tests que j'ai pu voir on l'air tous plus ou moins être basés sur des "exercices" du même style, on peu donc supposer que l'on peux s'entrainer à traiter ce genre d'épreuves...

Donc je pose la question : est-ce que du "bachottage" des tests nous prépare à les passer plus aisément et en allant plus loin, est-ce que dans ce cas ça ne serait pas de la triche ??? Twisted Evil

Donc en allant encore plus loin, ne pourrait on pas falsifier notre évaluation de QI (en mieux ou en pire d'ailleurs) et tromper les correcteurs ? Oui, enfin sauf bien sûr si on a affaire à un psy qui nous verra arriver, donc un psy à priori zèbre...

Grognon
Zèbre timide
Zèbre timide

Messages : 15
Date d'inscription : 27/09/2012
Age : 36
Localisation : Sarthe, loin de la civilisation

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Vincenz' le Lun 12 Nov 2012 - 14:37

Quelqu'un avais mis, je sais plus qui et je suis plus où, qu'il / elle a dis au psy au moment du test "je vais tout faire pour que vous me disiez que je suis surdoué, c'est inconscient" ou un truc du genre, et que le psy, lors du "diagnostique", avait dis s'être au final plus basé sur des réponses directes et non contrôlés que sur le test en lui même.

Donc avec ce genre de spécialiste on ne peux pas mentir, enfin je ne pense pas.

Après je reviens a ma question mais... vous pensez vraiment que "l'ambiance" ça peux influer ? Je me fais un mini coup de stress avec ce pré-test sur le net moi o_o je l'ai refais en étant pas a moitié endormi, j'avais oublié toute les réponses (avec 0,1 en mémoire, c'est le top, je ne me souvient que difficilement des réponses, j'ai fais le test y a 10s, youhou), et hop 30 au lieu de 26... a 2min prêt je crois, le même temps -_- après ça vaut rien vu que je l'ai fais 2 fois en 24h, mais ça me fais me questionner sur l'influence de l'état du "testé" et l'ambiance du test sur les résultats...

Vincenz'
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4503
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 22
Localisation : Pau

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Invité le Lun 12 Nov 2012 - 14:55

J'ai l'impression qu'il y a des confusions dans ce fil. Notamment une confusion entre une série de réserves émises sur le thème de la douance :
- "le test n'explore qu'une facette de la douance" (ce qui, à mon avis, est contestable, car le test est loin d'être uniquement fait de séries logiques, et dépiste sans problème des surdoués pas matheux pour un sou, j'en connais)
- "le chiffre n'est qu'une facette du test/de la douance" (c'est parfaitement exact)
- "la douance n'est qu'une facette de notre personnalité" (vrai et faux, je dirais, ou plutôt mal formulé : la douance, rien qu'à cause de l'hypersensibilité, n'est pas toute notre façon d'être au monde, n'est pas égale, synonyme à notre façon d'être au monde, mais elle la touche entièrement

Le résultat est qu'en agglomérant ces trois dérives possibles, on en fait un obstacle infranchissable à la connaissance "vraie" et pertinente de sa propre douance, comme des obstacles d'un parcours qui seraient empilés ou rapprochés de sorte qu'il soit impossible de franchir l'ensemble; or la bonne disposition est en série de telle sorte qu'on les saute l'un après l'autre. Du coup, le reproche de "s'identifier totalement à une étiquette de surdoué qui serait équivalente au résultat chiffré principal d'un test à la validité contestable" (je mets des guillemets pour souligner le caractère bloc) est, tel quel, injustifié pour la plupart des gens d'ici. Pris morceau par morceau, c'est une autre histoire.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par meï le Lun 12 Nov 2012 - 16:00

franchement ne vous basez pas trop sur le pretest mensa!...il est la en tant qu'indicateur eventuel, certes, (et serieux aussi..bon), mais stop!..c'est "une certaine forme" de votre intelligence.
le vrai test, le test qui saura evaluer votre intelligence ds ce qui peut l'etre, et pas que des suites de dominos et de chiffres, c'est le wais, point!...(et l'analyse du pro.)

de plus les tests mensa evaluent des choses, mais pas forcment tout le coté humain de la douance ce qui penalise bcp certains testés mensa.(qui d'ailleurs ne sont pas admissibles alors qu'au wais si..ca se voit souvent.)
allez vois un vrai psy competent en la matière et vous cesserez de vous triturer ls meninges ds tous les sens , vous serez "liberer" de ça, et passerez a autre chose. Wink sans deconner ça me fait presque mal de vous lire Crying or Very sad .
(entre nous lorsque j'ai commencé a douter, j'ai fais les pretests de mensa (alors je 'ny connaissais rien en douance!)et avais eu 34 bonnes rep en moins de 40 mn, (avec les momes qui jouaient derrière) je me susi dis 'quelle arnaque, si 'jai reussi ça tout le monde peut le faire. jai demandé a des copines de le faire pour leur montrer a quel point c'etait idiot.et j'ai compris un truc . Embarassed mais je suis restée perplexe.(pourquoi moi?)
par contre le wais a éét top niveau réponses, (et je suis entrée a mensa via ce biais. cme bcp d'autres ds ma region.), et bien que un peu vieillot je trouvais (le wais 4 aussi d'ailleurs, en fait.)
alors, relax.
et le wais c'est une veritable analyse de vous et de votre eventuelle douance. ça 'na ren avoir avec les petites suites logiques du net. Wink ces suites ,ne sont que des pettis details de totu ce qui représente votre douance. sunny

meï
Zébré et vacciné
Zébré et vacciné

Messages : 1247
Date d'inscription : 26/07/2009
Age : 43
Localisation : à l'Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Darkside le Lun 12 Nov 2012 - 16:44

@ "Factotum" : C'est souvent comme ça avec moi : on me déteste et puis on ne peut plus se passer de moi après (c'est sexuellement épuisant)...

Bon, blagues à part, je ne te hais point, ami du far west, je t'aime bien car justement tu réagis Humainement.
Pour moi on ne s'est pas disputés, on a essayé de se comprendre, mais avec un parasitage de départ dû à nos incompréhensions respectives sur certains propos.

Et pour recoller au sujet de ton topic, je pense que nous avons des points d'accord et de divergence partiels, mais on parle d'idées sur un sujet, pas de choses liées à nos personnes.

Bref, je respecte ton point de vue, sans le partager totalement...notre différence c'est une plus value.

Aller, moi aussi je te fais un bisou (sur la joue). Shocked

Darkside
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 185
Date d'inscription : 30/10/2012
Age : 46
Localisation : "Vers l'infini et au-delà"

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par 8gseagffs le Mar 13 Nov 2012 - 13:57

Darkside a écrit:
8gseagffs a écrit:je rejoin totalement boule de neige !!!

alor voila tu vois on ma étiqueter il y a peu de thqi , mais sache une chose je n'adère pas du tout a ce fhénomène qui n'a de valeure que si on lui accorde une importance . Le seul point bénéfique que j'y trouve est une compréhention de mon être qui me permet de me réaliser et non de subir comme par le passé ...

Je suis sans doute différent sur bien des point comparer a se que pourai s'appeler la masse populaire mais avant tout je sais que je suis " moi" .
Si je n'avais pas pris la peine de m'autodiagnostiquer il y a peu , je serai surement encore hospitaliser en psychiatrie ou même peu être pire alor j'ai envi de dire que cet autodiagnostique ma ( sauver ) d'une tragédie colatéralle a mon entourage .

alors quoi je n'aurais jamais du entreprendre cela car je ne suis un professonel agréer ?

Moi c'est quand je lis ceci ou ce que je vais citer après que je ça me renforce dans l'idée que la douance est mangée à toutes les sauces par certains, qui s'auto-proclament (sur)doués, au sens HQI (THQI, ici..tant qu'à faire) ou HP...

Aller, moi je me proclame recordman du monde du 100 mètres avec des chaussures vertes fluo, à lacets roses ^^

Mais vous êtes sérieux ??

Tu es THQI sur quelles bases ??

Désolé, je ne cherche pas à t'agresser, ni l'autre membre que je vais citer, mais je cherche sincèrement à comprendre votre point de vue...sans y parvenir à ce stade !!

Et encore, je ne relève pas les multiples incohérences de certains posts, pas utile de blesser...


Sur les bases que j'eus pu citer dans mes posts précédent .... et pour ta gouverne je n'éprouve aucun plaisir égocentrique a dire oui a une étiquette qu'on a pu me donner mais le coter existancialiste relate de chacun et est unique a son être ...
j'ai parler d'autodiagnostique car avant d'aller des professionel , j'ai du me remettre en question , j'auger de la véracitée (conventionel) de certain fait a mon égare , me remettre en question a nouveaux , etc ......
je parlais donc d'autodiagnostique en terme de ( autocritique ) a non escuse moi rien ne me permet de "m'autocritiquer" ....
c'est la vision de toi a un instant ( t ) qui peut te faire aller voir un professionel de ( la douance )
sinon autant que j'aille voir tout les spécialiste du monde et dans tout les domaines non ??

alors oui bien sure le doute est permi , mais si la réponsse du professionel est négative cela n'empèche que la personne a le droit de commencer ce cheminement même si elle ne finira pas étiquetée ....

Je m'escuse pour l'intonation de mes dires mais quand l'émotion s'en melle alors il est dur de la canalisée escusez moi pour cela ...

Est ce que le but du débats est de dire le wais se démarque du test mensa et celui ci est plus probant ?( ou vice -versa )?
Est ce que le fait que je fasse énormément de faute d'orthographe est sinonyme de non douance ? ou bien est-ce le facteur évolutif personnel ,le tda/h ou autre raison qui peuvent entrée en compte ?
comme le dit fusain je pense que la douance est un aggloméra ...

8gseagffs
Inconditionnel
Inconditionnel

Messages : 558
Date d'inscription : 16/05/2012
Age : 27
Localisation : amiens

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Elijah Kvar le Mar 13 Nov 2012 - 14:34

.


Dernière édition par El Tess le Ven 28 Juin 2013 - 9:09, édité 2 fois

Elijah Kvar
Inconditionnel
Inconditionnel

Messages : 580
Date d'inscription : 20/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Darkside le Mar 13 Nov 2012 - 15:12

@ "8gseagffs" : Je ne cite pas nos propos, pour des soucis d'encombrement du topic, mais je vais te répondre plus concrètement.

Premièrement j'ai beaucoup de mal à te lire, car effectivement tu fais beaucoup de fautes d'orthographe et parfois il semble manquer des mots, des verbes...tu en as conscience visiblement et ce n'est pas un problème de fond, juste de forme.
Sauf que du coup je n'avais pas compris quand tu disais t'être "auto-diagnostiqué", je pensais que tu n'étais pas testé par un pro' et que tu te définissais comme "THQI", ce qui me semblait étonnant.

Pour la clarté de l'échange, en te relisant et en essayant de rester dans des choses concrètes, j'ai relevé 2 points essentiels, que je soumets à ta validation.

Peux tu confirmer que tu as passé un WAIS IV avec succès chez un psychologue professionnel ?
As-tu un QI supérieur à 145 ?

Je veux être sûr d'avoir compris tes propos Smile

Es-tu Asperger ?

Tu peux me répondre ici, en "mp", ou ne pas répondre, évidemment.

La communication écrite n'est pas toujours facile, même (surtout) avec des zèbres, lol ^^

Darkside
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 185
Date d'inscription : 30/10/2012
Age : 46
Localisation : "Vers l'infini et au-delà"

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par 8gseagffs le Mar 13 Nov 2012 - 15:17

oui je convient parfaitement que la communication écrite peut omettre certain aspect fondamentaux .

Je vais te répondre par mp , je te remercie de la proposition de correspondance privée pour ne pas faire empathir le sujet .

8gseagffs
Inconditionnel
Inconditionnel

Messages : 558
Date d'inscription : 16/05/2012
Age : 27
Localisation : amiens

Revenir en haut Aller en bas

Re: Testé ou non testé, telle est la question

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 2:07


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum