Et voilà, j'ai trouvé...

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Message par fleur_bleue le Lun 22 Oct 2012 - 12:52

Purée, je viens de l'écouter, la chanson... C'est fort. Surtout avec les images. Ce loup qui court, blessé déjà, poursuivi par les chasseurs... J'étais dans mon cauchemar "préféré", je me disais que je pourrais être ce loup... Et les paroles aussi. Tout.
J'suis submergée, quoi. J'sais même plus aligner trois mots.

Tiens, faudra que je lise l'autre bouquin, un de ces jours, puisqu'il parle de loups...

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Message par fleur_bleue le Lun 22 Oct 2012 - 13:02

J'ajoute celle-ci:



C'est beau. Et quand la vidéo parle de liberté, d'amour et d'amitié, ça me parle. Beaucoup. C'est ce que je cherche, finalement...

Bon, je retourne bosser. Au moins j'essaie.

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Message par Fa le Lun 22 Oct 2012 - 13:06

Welches Buch ?

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Message par fleur_bleue le Lun 22 Oct 2012 - 13:12

Nicholas Evans, "Im Kreis des Wolfes" (désolée, je l'ai en allemand, je ne sais pas quel est le titre en français). Wink

Spoiler:
Tu vois que tu parles allemand, ça va venir! Smile

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par Fa le Lun 22 Oct 2012 - 13:17

En français, Le Cercle des Loups. Ca semble trouvable en librairie, je jetterai un oeil Wink
(Evans, Ok, je vois d'où ça part, maintenant ^^)

Spoiler:
j'ai cherché chaque mot et j'ai pris mon temps pour l'accord Neutral

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par fleur_bleue le Lun 22 Oct 2012 - 13:22

Il devrait être facilement trouvable, même. Wink

Spoiler:
Ben oui, ça vient - tu verras d'ici quelques mois! Very Happy

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Message par siamois93 le Lun 22 Oct 2012 - 13:31

Im veut plutôt dire "dans", non ?

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Message par siamois93 le Lun 22 Oct 2012 - 13:37

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=120643.html Smile

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Message par Fa le Lun 22 Oct 2012 - 13:40

siamois93 a écrit:Im veut plutôt dire "dans", non ?
Sûrement. Mais c'est ainsi que le titre est traduit Wink

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Message par siamois93 le Lun 22 Oct 2012 - 13:44

Les traductions officielles sont bien étranges parfois. Mais peut-être qu'en ayant lu le livre la leur est meilleur. Ou c'est juste pour la mise en couverture ?

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par fleur_bleue le Lun 22 Oct 2012 - 14:19

Après tout, le bouquin a été écrit en anglais à la base. Razz Avec comme titre "The Loop", il paraît. (wikipédia) Mais en allemand, "Der Kreis des Wolfes" ferait bizarre, tout comme "Dans le cercle des loups" en français, je trouve. Après, l'idée est un peu la même, finalement.

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par fleur_bleue le Lun 22 Oct 2012 - 17:40

Bon, ça part un peu dans tous les sens dans ma tête, alors je vais déposer un bout ici. (Si ça emmerde quelqu'un, y a qu'à pas le lire! Razz)

L'autre soir, mon frère (14 ans, testé zèbre) me parlait de l'école et un peu des attentes des profs. Qu'on attendait de lui de bonnes notes, en gros, puisqu'il était "surdoué", mais qu'il avait du les détromper. Et puis il me demande à quoi ça servait, son QI, puisqu'il n'était même pas foutu d'avoir de bonnes notes à l'école. Ma réponse était que ça ne servait à rien, qu'il fallait mieux avoir un QI de 115, ce serait suffisant pour s'en sortir très bien à l'école et on n'aurait pas les problèmes avec.

Bon, quelqu'un m'a dit aujourd'hui que ce n'était pas vrai que ça "ne servait à rien". Oui, d'une certaine façon. Après tout, les trucs qui ne servent à rien, ils ne survivent pas. De là à être capable d'en tirer un bénéfice... La difficulté, c'est qu'au moins en Allemagne, l'image du surdoué est marquée par des exploits comme la fille qui passe son bac à 15 ans ou le doctorant qui en a à peine 20. Ou encore par des gens comme Albert Einstein et par ceux qui savent multiplier des chiffres immenses dans leur tête. Mais le petit zèbre lambda, qui essaie de plus ou moins suivre une scolarité normale, qui a des loisirs normaux et qui va exercer un métier normal - même si extérieurement, il s'agit effectivement d'une réussite! - il est soumis à ces attentes auxquelles il ne répond pas. Moi, je suis dans ce cas. Scolarité "facile", longtemps première de la classe, mention très bien au bac (dans un lycée qui a dans les 20% de mentions tb), mais sans "éclats" particuliers. Pas sautée de classe ni rien. Bonnes études, oui, dans une école prestigieuse. Mais sauf au premier semestre, étudiante tout à fait moyenne. Pas de coups d'éclats non plus. Recherche d'un boulot un peu difficile, puis un beau succès, réussite d'un concours. Tout ça, c'est bien sympa, en soi. Certes c'est un parcours qui paraîtra bon. Mais surdouée? Je veux dire, je sais. Depuis longtemps, vingt ans. Mais je n'ai =rien= réussi de particulier. Rien qui mériterait que je me joigne à ça. J'ai l'impression de décevoir. Ou peut-être je suis trop perfectionniste. En tout cas, j'aurais pu réussir aussi bien sans être zèbre. Donc, résultat des courses: ça n'a servi à rien, sauf à me pourrir la vie à l'école et après. Ce sentiment de ne pas être comprise. D'être rejetée (j'en parlais). Vie privée toujours très limitée, quasi inexistante toute l'année dernière. Tout ça, quoi. Alors, je me dis parfois que je m'en passerais bien. Que j'aimerais savoir comment on est "normal". En même temps non. Je me dis que ça doit être chiant aussi. Mais je doute, alors que ça fait 20 ans que j'avais le temps d'apprendre. J'ai choisi la facilité, toujours, et maintenant, incapable de vraiment m'investir, dès que c'est un peu difficile, j'arrête. Ou presque. J'esquive la difficulté. Et je tourne en rond...

Alors, à quoi ça sert, d'être zèbre, si dans la vie de tous les jours, c'est essentiellement gênant?

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Message par Harpo le Lun 22 Oct 2012 - 17:47

fleur_bleue a écrit:Mais je doute, alors que ça fait 20 ans que j'avais le temps d'apprendre. J'ai choisi la facilité, toujours, et maintenant, incapable de vraiment m'investir, dès que c'est un peu difficile, j'arrête. Ou presque. J'esquive la difficulté. Et je tourne en rond...

Alors, à quoi ça sert, d'être zèbre, si dans la vie de tous les jours, c'est essentiellement gênant?

C'est exactement ça : choisir la facilité, donc éviter, ne pas affronter. Je connais ça par cœur. Peut-être que c'est justement ça que ton petit frère doit apprendre non : affronter ?


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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par gibus le Lun 22 Oct 2012 - 18:49

Ton message est touchant, je pense que de nombreux zèbres ont ce sentiment. Je me suis souvent fait cette réflexion, de vouloir être normal, comme le reste des gens, moins réfléchir, accepter les choses telles qu'elles sont ...

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par fleur_bleue le Mar 23 Oct 2012 - 9:11

@Harpo: Pour mon frère, je ne sais pas. Il a son propre chemin à faire, je pense. (Il le fait déjà, d'ailleurs.)

@Gibus: Merci, ça fait du bien de sentir un peu de compréhension.

J'aimerais écrire plus, là. J'aimerais répondre à certaines choses, mais je n'arrive pas à exprimer quoi que ce soit. Je commence à taper, puis je supprime tout, de peur que ce ne soit trop personnel. Trop direct. Je ne veux pas blesser quelqu'un. Et je suis toujours trop remuée pour sortir quoi que ce soit de clair, je crois. C'est beaucoup en ce moment et j'ai un peu trop de sujets à traiter. J'ai du mal à travailler, d'ailleurs, je n'arrive pas à me concentrer. Ni à dormir correctement, je me couche à pas d'heure, du coup, je suis crevée (encore qu'hier soir, exceptionnellement, c'était plutôt bien que je traîne sur ZC à minuit). Pourtant, je devrais être contente, finalement, il y a tout pour. J'ai un boulot intéressant et que je voulais absolument avoir depuis des années, j'ai un poney très sympa et avec lequel ça se passe plutôt bien en ce moment, mon frère se comporte en garçon modèle, j'ai rencontré des gens sympa grâce à ZC... Oui mais non. Je remue trop de choses. Assez stable pour ça? Peut-être. Mais ça ne m'empêche pas de plonger un peu. Voire un peu beaucoup, par moments. Des moments où je ne veux pas courir avec le vent, mais plutôt m'enfermer dans ma tanière et me rouler en boule dans un coin. Et en même temps, retrouver la chaleur d'une meute qui me soutienne, et que je n'ai pas forcément ou que je n'ose pas rejoindre, peut-être. (Je file la métaphore du loup, je l'aime bien, en fait.) Plutôt ce dernier point, d'ailleurs. Hypersensibilité, quoi. C'est drôle - je ne suis pas sûre de réussir à nouveau de passer le cap des 130 si je faisais un test. Au moins si je fais des tests sur internet réputés "bons", je reste en-dessous, 125, 126. Mais à part ça, je "coche" bien tout ce qu'on dit des zèbres, sauf la synesthésie. Je n'ai jamais eu de genre d'associations, même si je peux concevoir qu'une lettre puisse s'afficher en couleur pour quelqu'un, ou que la musique ait un goût. Comme cette copine qui me disait une fois qu'elle préférait les musiques "sucrées". Et puis après tout j'ai été testée petite, donc pas d'interrogations à avoir. Les chiffres, on s'en fout. Ouais, si, bon, d'accord, mais non. Pas d'importance. Et je suis encore en train de partir dans tous les sens et de raconter les bêtises... Je ne devrais peut-être même pas l'envoyer. Et puis tant pis, je le fais quand même - y a qu'à pas le lire, si ça dérange. Allez, c'est parti. Faut que je bosse aussi...

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par fleur_bleue le Mar 23 Oct 2012 - 14:33

Je suis dans une période un peu de remise en question, en fait. C'est ce qui fait revenir toutes ces questions anciennes auxquelles je n'ai manifestement pas encore su donner une réponse satisfaisante. Et les doutes aussi. J'ai un gros travail à faire sur la confiance en moi et je suis en train de l'attaquer. Manifestement, ça commence par me ressortir tous les doutes...

Il faut peut-être voir aussi que quand j'étais plus jeune, la douance était un concept peu connu. Donc il n'y avait pas ces livres que j'ai lu quand même assez récemment (2009, 2010), ça explique peut-être aussi que ça me travaille autant. Finalement, je ne me suis pas vraiment intéressée au concept avant mi-, voire fin 2009. Et j'ai un peu laissé tomber aussi entre-temps. Avec le coup du début d'année qui ne me lâche pas, pas étonnant que je sois encore en train de chercher!

Spoiler:


Je cherche et ne me trouve plus.
Qu'étais-je donc?
Qui suis-je encore et quel démon
Se joue de moi à mon insu?

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par fleur_bleue le Mer 24 Oct 2012 - 12:47

Ouf. Me positionner en adulte... D'accord, mais on fait comment? J'ai déjà du mal à me voir moi-même en adulte, du coup, ça va très vite de me retrouver dans une position "enfant", surtout face à quelqu'un qui se place en "parent"...

Envies de liberté, de courir les bois comme les loups sur la vidéo. M'évader. Pas le temps, pas le droit, reste là... Rêver. Pas le droit, faut bosser... Envies de fuite, de me plonger dans un autre monde, un qui soit différent. De ne pas essayer de rentrer dans le moule, je ne suis pas un gâteau. Mondes imaginaires? Pourquoi pas? Me glisser dans la peau d'un autre, même s'il n'est que papier. Vivre des aventures. Partir loin, loin... Ou juste rêver à une autre vie. Les chevaux, la nature. Liberté aussi, mais autre. Liberté au goût d'un réalisme impossible. Pas le droit, pas le choix. Envie de vivre, juste.

Et ce foutu programme qui ne marche pas, encore une fois!

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par Fa le Mer 24 Oct 2012 - 13:05

Je n'ai pas la réponse à toutes ces questions, elles sont miennes également.
Parvenir à apprécier ce qu'on a ? Etre adulte ? Moins rêver ?
...
(oui, je réponds alors que je dois bosser)
Etre adulte m'ennuie.

Un bisou Bisous

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Message par fleur_bleue le Mer 24 Oct 2012 - 13:21

Ouais, mais être enfant face à un chef qui gueule, ça m'ennuie aussi. *soupire* De manière générale, au boulot, c'est mieux quand même si on arrive à se positionner "en adulte".

Après, j'imagine qu'il n'y a pas de mal à être un peu enfant en montant à cheval, ou des choses comme ça. Jouer aux légos ou écouter des chansons pour enfants, si ça nous chante (l'avantage d'avoir des petits frères et sœurs, on peut jouer avec eux!). Faut juste savoir jouer sur les deux plans...

Merci pour le bisou, Fa. Bisous (Effectivement, en voyant ton nom, je me disais... Very Happy)

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par Fa le Mer 24 Oct 2012 - 13:52

Pour le positionnement face aux parents, ça aide de n'être plus matériellement dépendant, ou de ne pas craindre de le redevenir, ainsi que d'avoir des parents bienveillants, qui comprennent ton besoin d'espace. Et de se rendre compte que c'est le cas.

J'ai eu la chance de pouvoir m'en rendre compte car j'ai une belle-mère assez ouverte à ce genre de dialogue.
Mais je garde des distances redoutablement grandes, même avec elle, lorsque j'en ai besoin.

Si ce besoin n'est pas compris, alors je ne sais comment faire pour se sentir "adulte" face à ses parents, à moins de risquer de partir au clash en posant ce genre de besoins sur la table.

CNV, peut-être ?
Bon courage.
Bisou câlin

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par fleur_bleue le Mer 24 Oct 2012 - 14:24

CNV? C'est quoi, ça se mange? (scnr) Embarassed

Se sentir "adulte" face aux parents, mais aussi face à d'autres personnes qui peuvent se placer dans une telle relation, au moins à peu près. Un supérieur par exemple peut tenter de "s'élever" face à quelqu'un en prenant une posture de "parent". Et si tu joues ce jeu et qu'il arrive à te faire te sentir petit, tu te retrouves dans une telle position "d'enfant", avec des liens de dépendance que ça peut créer et tout. Mais là, pas moyen d'en parler. Et pas forcément intérêt à risquer le clash, non plus, sauf si on a envie de se faire virer. (Pas mon cas.) Alors, il faut apprendre à se repositionner mieux, pour faire évoluer la relation en douceur...

D'ailleurs il paraît que les contradictions, c'est bien, parce que ça permet d'avancer et de construire des choses.

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par Harpo le Mer 24 Oct 2012 - 14:32

POur la CNV, je te conseille l'échange entre Lapo et Passeur sur la page 3 du fil de présentation de Lapo : Ours ou Zèbre ?

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par fleur_bleue le Mer 24 Oct 2012 - 15:37

Harpo a écrit:POur la CNV, je te conseille l'échange entre Lapo et Passeur sur la page 3 du fil de présentation de Lapo : Ours ou Zèbre ?

Ok, compris ce que c'était. (Au boulot, CNV est le sigle d'un de nos bâtiments, je me disais que ce n'était pas ça, et du coup, je ne trouvais pas... Embarassed ) Ça me semble être une piste, effectivement, faudra que j'y jette un coup d’œil.

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par fleur_bleue le Jeu 25 Oct 2012 - 8:57

Manifestement, l'auto-sabotage, je sais faire aussi... Sad Et merde! Merde, merde, merde, c'était rien du tout ce truc, en plus, et j'allais le faire ce matin! Il n'y avait pas non plus d'urgence! Et maintenant, je ne sais pas quoi répondre... Sad Justement, je suis en train de me remettre en question, à fond, mais comment l'expliquer?

J'ai peur. Énormément.

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Re: Et voilà, j'ai trouvé...

Message par Fa le Jeu 25 Oct 2012 - 9:05

C'est pas de l'auto. Tu as des raisons claires. "J'allais le faire ce matin! Il n'y avait pas non plus d'urgence!".

Ne te place pas toi même dans la position où tu te sens en faute, tu ne l'es pas. C'est lui qui est rigide, là...

Allez hop, tête haute !
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