Est-ce normal ?

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Re: Est-ce normal ?

Message par Fata Morgana le Sam 22 Sep 2012 - 20:56

La volonté de quoi ? D'échouer ?

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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 8:38

Je remonte ce topic qui va me permettre de poser une question complètement ridicule, inintelligente, superficielle et sans intérêt... sauf que ... ça me tracasse :

Je suis invitée régulièrement à dîner par une personne qui se plaint de mes absences prolongées et donc souffrirait de ne pas me voir assez souvent.

Cependant, de façon systématique, lorsque j'accepte l'invitation, je me retrouve face à des repas comportant des ingrédients que je n'aime pas, mal cuisinés, bref tout fait preuve de mauvaise volonté et de négligence.

Cette fois j'ai décidé de me rebeller.

Vous allez me dire que je suis trop exigante, que je manque de tact et vous aurez surement raison mais en parler est déjà un soulagement Smile

Je pense que j'effacerai ce post car ma conscience me le demandera à un moment donné c'est certain.

Je vais donc apporter mon "panier repas", j'ai honte de dire ça Laughing

Donc, je vous le demande, est-ce normal ?

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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 8:42

Et pourquoi ne pas plutôt refuser l'invitation et/ou l'inviter toi-même ? Soit la personne ne fait pas exprès de rater son dîner et ce sera terriblement blessant pour elle, soit elle le fait exprès (et là elle est particulièrement tordue) et à ce moment pourquoi la fréquenter ?

Je penche plutôt pour l'idée que c'est une personne stressée, qui du coup foire un peu le dîner qu'elle souhaite offrir. Ca m'arrive tout le temps malheureusement ; dès qu'on me sort du quotidien je panique.

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Re: Est-ce normal ?

Message par nikoku74 le Lun 8 Oct 2012 - 9:21

ça m'est arrivé. Ce que je fais c'est que je refuse deux fois sur trois les invitations à dîner et j'essaie de voir les personnes autour d'un verre...apporter un panier repas ce n'est pas la solution je pense, je me mets à sa place!

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Re: Est-ce normal ?

Message par Pieyre le Lun 8 Oct 2012 - 9:48

Allons, Paoline, tu ne peux pas faire ça ! Il y a d'autres moyens; tu es capable d'en trouver. Est-ce que la question, ce n'est pas plutôt de verbaliser ce qui ne va pas ?

Moi aussi je suis gêné parfois par les négligences des autres à mon égard : telle personne qui me reçoit dans le désordre le plus complet, telle autre qui m'écrit de façon à peine compréhensible, etc. Je ne sais jamais bien quoi faire, mais cela m'est peut-être plus facile hors situation, notamment quand il s'agit du cas d'une autre personne que moi.

Je crois qu'il faut tâcher d'exprimer le problème avec le moins possible d'actes. Les actes sont forcément perçus comme violents. Les paroles aussi, et même les attitudes qui refléteraient ce qu'on pense, parce qu'on pourrait les surjouer, mais c'est toujours mieux.

Alors, voici peut-être une méthode. Tu réfléchis avant à ce que tu devrais dire, ou à l'attitude que tu devrais manifester, tu te répètes bien tout ça, et tu ne te laisses pas envahir par la gêne ou l'empathie quand il faut que le problème apparaisse à l'autre. Au lieu de considérer la personne et en être paralysée, tu penses à ce que tu as prévu et tu joues le rôle que tu as répété, en y ajoutant un peu de sentiment. C'est comme au théâtre en somme. On peut y être sincère malgré l'écart temporel entre l'idée et sa réalisation.

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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 9:49

Voici quelques précisions qui me permettront de savoir si vous pensez réellement que le "panier repas" est à proscrire :

Lors de la dernière invitation, j'ai failli terminer ma journée aux urgences, mais j'ai eu de la chance.

J'apporte toujours le dessert ce qui ne me gêne pas trop dans la mesure où je considère normal de ne pas arriver les mains vides. Il m'est arrivé d'offrir des fleurs mais à la fin du repas je retrouvais inévitablement une tarte à la... que je n'aime pas, elle le sait car nous en avons parlé maintes fois. Malgré cela, c'est toujours le même regard étonné : "ah tu n'aimes pas ? si j'avais su j'aurais prévu autre chose".

Manger de la bouillie qui mijote des heures durant au point de devenir une sorte de pâte immonde méconnaissable, j'arrive à m'y contraindre. Mais je n'apprécie pas d'avoir, alors que je fais des efforts considérables pour tenter de l'avaler, à écouter ses prouesses culinaires lorsque bidulle et machinchose sont venus chez elle. Serais-je une "sous-invitée" ?

Il faut dire également que lorsque j'étais enfant les repas avec mes parents se passaient dans des conditions particulièrement conflictuelles et douloureuses (entonnoir posé à côté de mon assiette avec menace de me le mettre dans la gorge par exemple).

Je rigole à moitié en racontant tout ça ou plutôt non, je me sens très honteuse...



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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 10:26

coucou paoline
je pense comme Pierre qu il y a une question ou un soucis sous jacent.
j imagine que c est une personne de ta famille ( sinon pkoi te sentirais tu obligée d'y aller?)
si le soucis est le repas en lui meme, pourquoi ne pas vous voir en debut d apres midi pour le café et toi tu apportes le gateau?

si c est plutot la facon dont la personne te traite... la c'est un autre soucis.

pourquoi te sens tu obligee d aller voir cette personne?

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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 10:38

Fée a écrit:
pourquoi te sens tu obligee d aller voir cette personne?

C'est une personne de ma famille, je n'ai pas le choix.

J'ai tenté d'éviter le repas en apportant le gâteau l'après-midi, mais la personne l'a très mal pris.

Je trouve qu'il n'est pas juste d'avoir à subir une telle chose.

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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 11:11

paoline a écrit:
C'est une personne de ma famille, je n'ai pas le choix.
Pas le choix ? Une personne atroce, qu'elle soit ou non de ta famille, ne mérite pas qu'on vienne la voir. Je n'ai aucun scrupule à laisser dans leur coin des gens qui se conduisent non correctement, surtout que j'imagine que la conversation est à l'avenant.

Non mais, si on se laisse bouffer par des invitations à manger c'est le monde à l'envers ! Je ne dis rien

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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 11:15

lol cherokee

Paoline tu as toujours le choix
en fait la, le choix est simple: soit tu fais un effort a te rendre malade et elle sera "presque" contente ( les reproches pleuvront toujours quoique tu fasses)

soit

tu declare que tu vas faire un effort pour venir mais qu en aucun cas ce sera pour manger mais plutot pour le café ( et la si elle veut pas, bha tant pis pour elle, tu etais prete a faire l effort)

soit t y vas plus Smile

dans tous els cas de ce que je vois, sache que quoique tu decides, pour elle, tu seras toujours en tord..parfois il faut arreter de se dire que les gens nous aimerons pluss si nous nous plions en 4: ce n est JAMAIS le cas! au contraire! ils nous respectent bien plus quand nous nous affirmons

Smile


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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 11:54

Je vous remercie pour vos conseils que je note précieusement.

Il me reste encore quelques jours pour y réfléchir...




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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 12:08

je dirais juste une chose: respecte toi!
ne te force jamais a faire des choses qui vont à l encontre de tes valeurs

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Re: Est-ce normal ?

Message par Pieyre le Lun 8 Oct 2012 - 12:21

Attends, si tu veux des astuces, on peut t'en inventer tant et plus !

— tu t'inventes une conscience quasi-obsessionnelle au sujet du régime alimentaire (avec références précises que tu ânonne comme un mantra – il faut avoir l'air dingue pour être cru);

— tu apportes un petit complément au plat principal, une toute petite chose en double, très bien préparée, et tu laisses dans ton assiette la plus grande partie de ce qu'on t'a servi, comme si tu étais rassasiée par le fait qu'il y ait deux plats; ne t'en fais pas pour la crédibilité : l'imaginaire passe aussi bien que le réel;

— tu prends quelque chose qui t'évite physiquement de manger, genre tu bois deux litres d'eau avant de venir (attention quand même à la santé, il faut se connaître un peu); tu auras l'air dégoûtée sans qu'on ait l'impression que tu chichites;

— tu t'inventes une conviction qui va à l'encontre de ce qui tient le plus à cœur à cette personne, et tu la développes avec la foi du nouveau prêcheur; elle va te détester et ne t'invitera plus;

— à chaque invitation, tu te contentes de décliner en envoyant un mot par courrier, internet ou papier, très sec, genre : désolé pour le 12, tata, je ne peux pas; et tu filtres les appels téléphoniques.

Bon, ça va comme ça ou tu en veux d'autres ?

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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 12:51

Il y a une violence certaine derrière le fait de vouloir forcer une personne à ingurgiter ce qu'elle ne veut pas ingérer.

J'ai évoqué mon enfance car j'ai gardé à ce sujet de bien tristes souvenirs, voire des traumatismes.

Sachant que je ne peux me soustraire à cette invitation et compte tenu du fait que je refuse de revivre ce qui m'a tant blessée, je pense opter pour la solution du complément (qui constituera la majorité de mon repas Smile ) sous prétexte de vagues convictions idéologiques.

Bonnes idées Smile

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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 13:18

sinon tu peux toujours dire "et si pour une fois tu venais dîner chez moi?"...tu passes un moment convivial mais chez toi, ta cuisine, tes règles du jeu..

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Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 13:22

...et j'écoute les musiques que tu publies! Wink

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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 13:29

steph a écrit:sinon tu peux toujours dire "et si pour une fois tu venais dîner chez moi?"...tu passes un moment convivial mais chez toi, ta cuisine, tes règles du jeu..

C'est une bonne idée... à étudier Wink

Pour les musiques, je suis beaucoup dans l'écoute, essentiellement le soir et j'ai donc plaisir également à découvrir celles qui sont proposées sur le fil qui leur est dédié Smile


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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 14:01

Wink

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Re: Est-ce normal ?

Message par FB le Mar 9 Oct 2012 - 18:08

J'arrive (j'ai pris le temps 1 heure d'explorer de nouveaux fils).

Je me permets humblement d'écrire
que c'est très intéressant (si on ne perd pas le fil...)

Le point de départ était excellent.

Les échanges très fins. Enfin pour ce que je dis... humblement.
c'est pour vous encourager ! ce n'est pas un "note" que je mets sur une copie ! ne vous méprenez pas !!!! Cool

Paoline, ça me "parle" bien ,ton histoire de nourriture.
C'est incroyable comme la nourriture/le repas sont souvent des symptômes du vécu, et sont à l'origine (enfantine) de souffrances.
J'ai appris récemment (excusez mon ignorance crasse) qu'il y avait plein de neurones autour de notre intestin. J'ai enfin compris pourquoi il y avait autant de rapports entre la tête et le ventre !

Bon ,je prendrai le temps de bien vous relire (c'est un vrai problème, quand on arrive sur un fil) pour cerner et ne pas taper à côté. Smile

Je ne sais déjà plus le rapport avec :
'Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre" scratch
mais c'est une maxime qui m'a toujours "plu".
Pourquoi ? Incapable de vous le dire.
P-ê parce que c'est ce que je DEVRAIS mettre moi-même en application?
Entreprendre est un contraire possible de procrastiner, non ? Twisted Evil

Au plaisir de vous lire. Smile
F.

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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Mer 10 Oct 2012 - 12:14

Faman Bougozonie a écrit:

Paoline, ça me "parle" bien ,ton histoire de nourriture.
C'est incroyable comme la nourriture/le repas sont souvent des symptômes du vécu, et sont à l'origine (enfantine) de souffrances.





Faman, je suis touchée que tu comprennes à quel point cette histoire "d'entonnoir" a représenté et représente encore une souffrance pour moi.

J'allais effacer mon message et puis finalement non, j'ai honte d'avoir subi ça certes, mais si je peux éviter à certains parents d'avoir cette idée c'est tant mieux.

D'après ce que j'ai pu comprendre la relation que nous avons avec nos enfants lorsqu'ils grandissent est le reflet de l'ambiance vécue lors des repas au cours de leur jeune âge.

Vrai ? faux ? pour moi ça se vérifie quant à la relation que j'entretiens avec mes parents aujourd'hui.

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Re: Est-ce normal ?

Message par Pieyre le Mer 10 Oct 2012 - 12:47

À table, mes parents me considèrent toujours comme un enfant. — Tu peux terminer ce plat, Pieyre; ça ne va quand même pas rester ! dit ma mère. — Mais ton verre est vide ! Il fallait demander... dit mon père en prenant la bouteille de vin qu'il garde sur le sol près de sa chaise.
Il n'y que lorsque j'ai amené une amie chez eux que tout était sur la table et qu'on pouvait se servir librement. Et encore, tant que je n'ai pas d'enfants moi-même, j'ai bien peur de ne pas être vraiment considéré comme un adulte.

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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Mer 10 Oct 2012 - 13:10

Pieyre a écrit:À table, mes parents me considèrent toujours comme un enfant. — Tu peux terminer ce plat, Pieyre; ça ne va quand même pas rester ! dit ma mère. — Mais ton verre est vide ! Il fallait demander... dit mon père en prenant la bouteille de vin qu'il garde sur le sol près de sa chaise.
Il n'y que lorsque j'ai amené une amie chez eux que tout était sur la table et qu'on pouvait se servir librement. Et encore, tant que je n'ai pas d'enfants moi-même, j'ai bien peur de ne pas être vraiment considéré comme un adulte.

J'imagine que le fait de voir son enfant manger rassure la mère quant à son utilité en tant que "mère nourricière".

Qu'en penses-tu ?

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Re: Est-ce normal ?

Message par Pieyre le Mer 10 Oct 2012 - 13:14

Dans le cas de la mienne, c'est certain.
Quant à mon père, comme pour le sien avant, c'est l'attribut du chef de famille que d'avoir la haute main sur le vin.

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Re: Est-ce normal ?

Message par Invité le Mer 10 Oct 2012 - 13:16

Pieyre a écrit:Dans le cas de la mienne, c'est certain.
Quant à mon père, comme pour le sien avant, c'est l'attribut du chef de famille que d'avoir la haute main sur le vin.

Maintenant que tu dis ça, effectivement l'usage veut qu'une femme ne serve jamais de vin à table.

Je serais curieuse de comprendre pourquoi.

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Re: Est-ce normal ?

Message par Pieyre le Mer 10 Oct 2012 - 13:22

Une indication peut-être : mon père sert le vin et distribue le pain. Ce sont des éléments symboliques.

Par ailleurs il fait aussi la salade. Mais ça, c'est un reste du temps où il entretenait le jardin potager.

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