Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

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Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par graymalkin le Mar 15 Mai 2012 - 12:47

Il vaut mieux ne pas dire que l'on est un surdoué car l'interlocuteur entends: " comparé à moi, tu es un con".

Après avoir essuyé les rires, remarques désobligeantes, l'incrédulité voire même l'agressivité de celles et ceux à qui je l'ai confié... je me tais.


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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par graymalkin le Mar 15 Mai 2012 - 12:55

... Et vous ?

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Granny le Mar 15 Mai 2012 - 12:56

Oui.
Qu'a produit ta nouvelle manière sur le plan relationnel ?

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Waka le Mar 15 Mai 2012 - 15:36

Oui, je dis pas ça de but en blanc, de toutes façons une fois qu'on a appris à gérer les rayures, ça n'apporterait pas grand chose.

Par contre, tu peux en parler si c'est "utile" pour l'interlocuteur. Genre j'en parle avec ma frangine car sa fille a des "facilités" (pour le moment Wink ), et que le recul que j'ai sur le sujet peut aider à "éviter certains obstacles" ou a "trouver des solutions"...

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Invité le Ven 5 Juin 2015 - 10:07

graymalkin a écrit:Il vaut mieux ne pas dire que l'on est un surdoué car l'interlocuteur entends: " comparé à moi, tu es un con".
Je ne suis absolument pas d'accord avec cet avis.

Quand j'ai su que j'étais sur efficiente, j'ai eu BESOIN de le dire, besoin d'en parler, à mes proches, mes collègues, ma famille, mes amis, même des inconnus que je venais de rencontrer. Non pas que je le criais sur tous les toits, mais c'était une façon de me présenter, de me représenter et par la même prendre la température auprès des autres. S'ils s'y intéressaient, s'ils essayaient de comprendre, s'ils pouvaient se sentir concerner ou s'ils s'en foutaient complètement.
Jamais personne ne s'est offusqué que j'en parle jusqu'à présent (ou alors il n'a pas eu le courage de le faire devant moi) et j'ai vu mes rapports avec les autres évoluer.
Oui, je suis différente, mais non, je n'ai pas la moindre intention d'en faire une gloire, mais plutôt expliquer aux autres que, de la même manière que si j'avais un handicap physique, je ne peux malheureusement rien y faire pour le corriger, que je n'ai pas la moindre malveillance envers eux mais que si je commence à les déranger, je comprendrais parfaitement qu'ils me remettent à ma place ou s'éloignent de moi.

On peut tout dire aux gens dans la vie, il suffit simplement de bien amener la chose et de trouver les bons termes, d'avoir la bonne intention à l'égard de l'autre.

D'ailleurs, je n'emploie jamais le terme "surdoué", parce que je m'attends à chaque fois à ce qu'on me demande de faire du calcul mental et comme je suis nulle à ça qu'on me dise "ah, tu vois que tu ne l'es pas !"
Que les autres le sachent et m'acceptent telle quelle me permet grandement de relativiser et de m'accepter moi-même Smile

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Invité le Ven 5 Juin 2015 - 10:16

Le problème c'est que les autres (en majorité), ne vont pas le voir comme un handicap mais comme un atout. Et surtout ne vont pas comprendre la réalité et s'imaginer que tu en parles pour te vanter de quelque chose qu'ils ne croiront peut être même pas (car n'en n'ont pas la même définition que toi).

Moi en tout cas j'ose pas en parler et ça me gène.

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Invité le Ven 5 Juin 2015 - 10:24

Emett a écrit:Le problème c'est que les autres (en majorité), ne vont pas le voir comme un handicap mais comme un atout. Et surtout ne vont pas comprendre la réalité et s'imaginer que tu en parles pour te vanter de quelque chose qu'ils ne croiront peut être même pas (car n'en n'ont pas la même définition que toi).

Moi en tout cas j'ose pas en parler et ça me gène.
Si tu prends le temps de leur expliquer simplement (je te dis pas non plus d'arriver en soirée, tendre la main et leur sortir "Salut, j'me présente, Emett, sur efficient, ça veut dire que je suis bizarre et que tu vas pas comprendre un tiers de ce que je dis, mais sache que c'est parce que je suis handicapé de la normalité") ça passe facilement. Et puis, il faut savoir le dire quand on en ressent le besoin, ne pas en faire une honte, c'est comme ça, c'est comme ça. Ce n'est de la faute de personne si tu es comme ça, tu n'as pas à être gêné de qui tu es.

Tout comme il y a des personnes bien plus belles, bien mieux faites que nous, nous ne sommes pas gênés face à leur beauté. Elles n'y peuvent rien, elles ont été mieux gâtées que nous par la nature, tant mieux pour elles. Nous avons parfaitement conscience que leur beauté ne devrait pas être vécu comme un fardeau, ça ne nous empêche pas de parler avec elles et parfois de les trouver vraiment chouettes. Peut-être que ces personnes vivent mal leur physique, qu'elles ont sur les épaules le poids de ce qu'elles provoquent chez les autres, comme nous quoi.

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Invité le Ven 5 Juin 2015 - 10:30

Peut-être que ces personnes vivent mal leur physique, qu'elles ont sur les épaules le poids de ce qu'elles provoquent chez les autres

Là j'ai un doute ^^
Et franchement si je me retrouvais entouré de mannequins, je me sentirai un peu mal à l'aise.

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Ardel le Ven 5 Juin 2015 - 10:34

Je me rend compte régulièrement de la chance que j'ai eue de vivre et étudier dans un environnement où la question de le dire ou pas ne se pose même pas ...

Bon après, tout le monde réagit à l'annonce selon son prisme, son vécu ... et ça peut être assez inattendu (ma grand-mère m'a parlé d'un élève que son père instituteur avait eu - on remonte aux années 20, là Laughing - et qui avait dû rentrer dans les ordres pour poursuivre ses brillantes études ... on est assez loin de ZC ^^)

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Invité le Ven 5 Juin 2015 - 10:36

Emett a écrit:
Là j'ai un doute ^^
Et franchement si je me retrouvais entouré de mannequins, je me sentirai un peu mal à l'aise.
Mannequins... tu parles bien de ces filles qui se shootent à la coke, ne mangent pas, se font torturer mentalement et physiquement, harcelées, considérées comme de simples objets, abuser et violer ? Ah oui, moi aussi je me sentirai vachement mal à l'aise pour elles tu vois.

Je pense qu'à un moment, il faut cesser de nous rabaisser constamment aux yeux des autres, avoir honte, se cacher, envier.
Nous ne faisons rien de mal, nous sommes comme ça et beaucoup de gens peuvent le comprendre et l'accepter tant que nous prenons la peine et le courage de leur expliquer.
Bien sûr, il y aura toujours des gros cons partout pour nous prendre pour des illuminés. Mais sincèrement, est-ce que tu crois que ce genre de personne mérite simplement que tu te soucies de son avis ?

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Invité le Ven 5 Juin 2015 - 10:39

Mannequins... tu parles bien de ces filles qui se shootent à la coke, ne mangent pas, se font torturer mentalement et physiquement, harcelées, considérées comme de simples objets, abuser et violer ? Ah oui, moi aussi je me sentirai vachement mal à l'aise pour elles tu vois.

Non. Je parle des gens objectivement beaux, pas des portes-manteaux.

Bien sûr, il y aura toujours des gros cons
Là où je désespère, c'est que j'ai dû croisé bien plus de gros cons que de gens comme tu décris Sad

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Invité le Ven 5 Juin 2015 - 10:43

Emett a écrit:
Non. Je parle des gens objectivement beaux, pas des portes-manteaux.
La beauté n'est jamais objective. Elle peut être généralement appréciée, mais jamais universelle. Et tu ne sais pas non plus ce que vis l'autre en face de toi, d'où la nécessité d'être déjà bien encré dans ta tête.

Bien sûr, il y aura toujours des gros cons  
Là où je désespère, c'est que j'ai dû croisé bien plus de gros cons que de gens comme tu décris Sad[/quote]
Alors dis toi que c'est très probablement parce que tu leur as mal expliqué qui tu étais. Mais je pense qu'avant de réitérer, tu devrais vraiment accepter toi-même ce que tu es si tu veux que les autres l'acceptent. Pour convaincre, il faut déjà être convaincu Smile

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Invité le Ven 5 Juin 2015 - 10:45

J'en suis pas convaincu, effectivement ^^

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Cyril THQI le Ven 5 Juin 2015 - 11:23

J'en parle aussi librement lorsque je juge que cela peut avoir un intérêt. Je n'ai généralement pas de réaction ouvertement négative.

Emett a écrit:Le problème c'est que les autres (en majorité), ne vont pas le voir comme un handicap mais comme un atout.
Mais ils ont raison. C'est un atout !

Est-ce que l'idée selon laquelle ce serait un handicap pourrait influencer la réaction de l'interlocuteur ? Les gens ont bien souvent tendance à attaquer ceux qui se sentent peu sûrs d'eux-mêmes et à être bienveillant envers ceux qui ont confiance en eux.


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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Bitterlings le Ven 5 Juin 2015 - 12:45

Personnellement je n'ose pas aborder le sujet parce que j'ai peur que les gens pensent que je les méprise, que je les rejette, et qu'ils soient blessés ou choqués.

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Jk7 le Ven 5 Juin 2015 - 16:20

Pour avoir testé les deux options à outrance lol je pense maintenant être sûr d'une chose qui rejoint totalement un point défendu par @Eloa : Je pense que la façon dont cela est pris ne dépend pas tant de l'interlocuteur mais plutôt du moment où on le dit. Plus TÔT on le dit, mieux c'est!

(et qu'a contrario, pour la plupart, ce sont les gens à qui je l'avais dit tardivement qui l'ont mal pris).

Pourquoi?
Parce que je pense que cela vient du fait que ces personnes-là ont déjà pris le temps de nous connaitre (du moins c'est ce qu'elles pensent...), de nous apprécier (ou pas) et également, (qu'on le veuille ou non) de se comparer à nous pour savoir si on peut représenter une "menace" ou si au contraire on leur sera plutôt inoffensif (ce dernier aspect étant préféré).
Bref, le problème dans ce cas de figure
1. C'est qu'il est très rare que nos interlocuteurs se soient comparés à notre VRAI "nous" car nous ne renvoyons généralement que l'image d'une simple adaptation sociale. Et du coup, les raisons (souvent liées à de la simplicité) ayant plût aux gens nous appréciant, semblent très opposées à la révélation d'une sur-efficience, car cette dernière renvoie à cette idée de supériorité, et donc de "menace" pour eux.
2. C'est que s'ils nous appréciaient déjà avant que l'on ne leur révèle une sur-efficience, ils n'avaient donc pas besoin de savoir ça pour nous apprécier. Cela pourrait avoir aucune conséquence si malheureusement la sur-efficience n'était pas couplée à l'idée reçue de "prétention", chose qui par contre n'est pas appréciée par qui que ce soit. Résultat, réaction négative.
3. Pour les gens qui ne nous appréciaient déjà pas beaucoup, inutile d'aller plus loin: c'est limite une déclaration de guerre. Ils voyaient déjà en nous quelqu'un de peu appréciable et maintenant ils voient en nous quelqu'un de prétentieux ET/ou reflétant une menace.

C'est la raison pour laquelle je préconise en effet de le préciser lorsque vous sentez quelques atomes crochus entre vous et une nouvelle personne, et encore plus dès que vous imaginez que cela peut déboucher sur de l'amitié, voir plus... Il ne s'agit pas toute fois en effet, de la préciser directement, comme @Eloa l'a bien décrit dans son exemple
~Eloa~ a écrit: "Salut, j'me présente, Emett, sur efficient, ça veut dire que je suis bizarre et que tu vas pas comprendre un tiers de ce que je dis, mais sache que c'est parce que je suis handicapé de la normalité"
Laughing

Là où je suis légèrement moins d'accord avec @Eloa  et comprend un peu plus les craintes de @Graymalkin et de @Emett , c'est sur la façon dont serait pris l'annonce de la sur-efficience et la beauté extérieure: je pense que c'est pas du tout la même chose.
Pourquoi?
1. Parce que l'un des deux aspects s'étend sur un champ beaucoup plus profond et donc beaucoup plus influent que l'autre. Oui, la beauté c'est bien. Mais à part être beau/belle, une personne peut être vraiment très quelconque. Tout comme quelqu'un qui serait juste grand, juste fort, juste bien roulé(e), juste riche, etc.  Alors qu'objectivement, je pense que l'intelligence permet un champ d'action et d'influence beaucoup plus vaste que les exemples cités précedemment, voir peut même permettre de mieux les atteindre (plus grande capacité à trouver des solutions pour être plus beau, être plus fort, devenir plus riche, plus influent, etc).
2. SURTOUT parce que la constatation d'une beauté est IMMEDIATE, contrairement à celle de l'intelligence. On n'entre pas dans une salle où tout à coup tout le monde s'arrête en se disant intérieurement "whouaaaaa, comment il/elle est trop INTELLIGENT(E)!"... Du coup, pour la beauté, la chose est prise beaucoup plus facilement car comme une fatalité (tu sors de chez toi et il pleut: voilà, c'est comme ça et puis c'est tout, pareil pour la beauté). Alors que pour l'intelligence, c'est différent... La personne peut avoir eu le temps de s'habituer à toi, passer même plusieurs années avec toi (cf. la famille) sans même savoir qu'au fond de toi, tu es surdoué. Et du coup ça renvoie un sentiment brutal d'insécurité, de prétention,  voir même de mensonge (car des fois ils ne nous croient même pas) chez l'interlocuteur.

Comme lorsque je l'ai un jour expliqué à ma mère, je me suis rendu compte que c'est le timing qui compte: si demain un homme se fait agresser dans la rue et qu'un super-héros (avec une cape, les bottes, le slip par-dessus le collant) arrive et le sauve, le côté fantastique de côté, il le prendra beaucoup plus facilement car "whouaaa un super-héros (reconnaissable immédiatement) m'a sauvé la vie": aucun sentiment de culpabilité car il faut comprendre: "je ne pouvais pas faire grand-chose puisqu'il a fallu qu'un SUPER HEROS me sauve la vie" alors que si c'est la même situation avec un super-héros habillé de manière banale qui vient le sauver, l'agressé peut même se sentir rabaissé et se dire: "je m'en suis sorti mais mais je n'ai même pas été capable de me défendre moi-même...pfff la honte" et n'en parlera même pas, juste parce qu'il n'aura pas reconnu le super-héros. Résultat: déni.
Alors la situation est exactement la même.

Timing.


Dernière édition par fabkay6 le Ven 5 Juin 2015 - 17:57, édité 1 fois

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Bibo le Ven 5 Juin 2015 - 17:24

Il est plus facile de se faire plaindre que de justifier la véracité d'un quelconque forme d'atout.

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Cyril THQI le Ven 5 Juin 2015 - 18:40

L'analyse de fabkay6 me semble pertinente.

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Doom666 le Ven 5 Juin 2015 - 18:46

Bonsoir à tous,
graymalkin a écrit:Il vaut mieux ne pas dire que l'on est un surdoué car l'interlocuteur entends: " comparé à moi, tu es un con".

Après avoir essuyé les rires, remarques désobligeantes, l'incrédulité voire même l'agressivité de celles et ceux à qui je l'ai confié... je me tais.

Dans ces cas-là, c'est direct ma main dans la gueule. Ca a l'avantage d'être universellement compris par les cons.
En revanche, on ne peut pas dire que je les méprise, en fait, je ne les vois plus et surtout je me cogne de leur avis. Trop inintéressants. Si d'aventure, par mégarde, je me retrouve au milieu d'un nid de normo-pensants, je tourne les talons sans un mot. J'aime pas perdre mon temps.
Cordialement.
Alain.

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Jk7 le Sam 6 Juin 2015 - 17:12

@CyrilTHQI merci lol ,)

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par ShineFlower le Sam 6 Juin 2015 - 18:01

Je n'en ai parlé a personne, afin d'éviter les jalousies et les railleries.

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Invité le Sam 6 Juin 2015 - 18:52

Je vois pas trop comment parler de quelque chose que je ne saisis pas pleinement moi-même à quelqu'un .

Du coup, pas le courage de gérer l'incompréhension en face et pas envie.

S'il y a vraiment besoin d'en parler, j'en parle. Sinon, non.

J'ai dû (souligner : "dû") en parler une fois à quelqu'un qui n'a pas compris et qui était défiante et moqueuse. Qui m'a rappelé que c'était pas possible vu ma situation et mes échecs répétés à l'école, etc.
Quand je lui ai expliqué que c'était sûrement une des raisons de mon échec, elle m'a dit que "de toute façon, le QI ça ne veut rien dire, ça n'a aucune valeur".

Je pense qu'il faut être plutôt bien dans ses pompes pour répondre à ce genre de choses.

Autrement, mieux vaut éviter. J'évite donc, tout simplement.

(Sauf, bien sûr, avec ceux qui ont envie de me comprendre et avec qui j'ai envie de partager des trucs en général : ma famille.)

Bref, tout dépend de qui on est, de comment on se sent, et de qui est la personne à laquelle on s'adresse.

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Re: Pourquoi il vaut mieux ne pas le dire:

Message par Invité le Lun 8 Juin 2015 - 13:08

Comme lorsque je l'ai un jour expliqué à ma mère, je me suis rendu compte que c'est le timing qui compte: si demain un homme se fait agresser dans la rue et qu'un super-héros (avec une cape, les bottes, le slip par-dessus le collant) arrive et le sauve, le côté fantastique de côté, il le prendra beaucoup plus facilement car "whouaaa un super-héros (reconnaissable immédiatement) m'a sauvé la vie": aucun sentiment de culpabilité car il faut comprendre: "je ne pouvais pas faire grand-chose puisqu'il a fallu qu'un SUPER HEROS me sauve la vie" alors que si c'est la même situation avec un super-héros habillé de manière banale qui vient le sauver, l'agressé peut même se sentir rabaissé et se dire: "je m'en suis sorti mais mais je n'ai même pas été capable de me défendre moi-même...pfff la honte" et n'en parlera même pas, juste parce qu'il n'aura pas reconnu le super-héros. Résultat: déni.
Alors la situation est exactement la même.

Timing.

Je trouve la comparaison excellente. Merci et +1

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