Une petite réflexion, comme ça, en passant...

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Une petite réflexion, comme ça, en passant...

Message par gemini le Sam 13 Mar 2010 - 23:17

Une petite réflexion, comme ça, en passant...

Je suis venu sur ce forum car, comme beaucoup d'autres je me questionnais à propos de cette fameuse "zébritude" dont j'ai eu récemment écho. Je ne suis pas hyper-participatif, un peu, comme ça, mais pas franchement un pilier de bar. Je suis par contre lecteur attentif et, comme à ma sale habitude, j'analyse.

L'objet principal de mon analyse fut la tentative d'une esquisse de ce qu'est un "zèbre", sur ses motivations, ses difficultés, ses qualités, ses défauts...
Je dois dire que les quelques mois passés à arpenter ce forum me font me noyer dans la plus profonde perplexité.
J'espérais trouver une certaine unité parmi les personnes dites surdouées. Je crains finalement qu'il n'y ait qu'une banale organisation sociale basée sur l'appropriation par certains de la Légitimité (je mets un L majuscule parce que ça fait classe).

Certains, au sommet de la hiérarchie, sont Légitimes. Ce sont eux les vrais Surdoués. Ils ont une culture générale qui dépasse de beaucoup celle du commun des mortels. Grâce à elle, ils assènent La Vérité comme le GIGN intervient dans les prises d'otages difficiles.
D'autres, un cran en dessous, sont les suiveurs. Ils adhèrent volontiers aux propositions des premiers, reconnaissant en eux une source de savoir au creux de laquelle il est bon de venir se nicher.

Mais...
Mais il y en a aussi beaucoup d'autres qui, pour une raison ou pour une autre, n'ont pas converti leur "zébritude" en sagesse et érudition. Ceux pour lesquels les choses sont un peu plus confuses, les émotions moins bien gérées, la culture moins large, la rhétorique moins huilée, le bouillonnement intérieur beaucoup plus bruyant. Peut-être sont-ils plutôt créatifs, instinctifs. Leur propos n'a pas toujours l'esthétisme qu'on pourrait attendre d'un surdoué.

Soit.
Le problème est la promptitude avec laquelle des Légitimes vont ostraciser ces individus brouillons, sous prétexte qu'ils n'ont pas l'éclat du Surdoué "idéal". C'est fâcheux, car ces brouillons ont justement pu développer une sorte de complexe à ne pas savoir convertir leur potentiel en talent. Parfois, même, ils pourront en souffrir.

Personnellement, je pense appartenir à la dernière catégorie (je précise qu'il y en a beaucoup d'autre, mais mon propos n'est pas d'établir une nomenclature exhaustive). Je suis un brouillon créatif, doté d'une culture générale honnête mais pas stratosphérique, et j'ai l'indignation très facile.
Je suis donc bien entendu (24 heures d'aération n'y ont rien changé) indigné par la façon dont certains se permettent de démolir quiconque n'a pas le propos adéquat au lieu, que ce soit par l'infantilisation ou par la confirmation de la non-appartenance au réseau principal, qui communiquerait par messages privés. Je trouve détestable de signifier à quelqu'un qu'il n'a rien à faire là parce qu'il ne parle pas assez bien et que son ignorance risque de ternir ce forum. Et encore plus de subtilement douter du fait qu'il puisse être "surdoué".

Une telle rectitude ne fait pas une bonne publicité à ce forum, ce qui est dommage. Ceci dit, la fuite de tous les brouillons qui ne se reconnaitraient pas en tant qu'Elite permettrait aux Légitimes de ne plus s'enquiquiner avec des messages privés pour communiquer entre eux.



J'ai un gros défaut : quand quelque chose me taraude, même si je ne suis pas concerné en premier lieu, il faut que ça sorte... C'est fait, ça va un peu mieux...

gemini
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Message par lynka le Sam 20 Mar 2010 - 23:19

Ca va mieux du coup? (une fois que c'est sorti)
Smile

C'est marrant, je lis de plus en plus (bon, ok, deux) de messages comme ça en ce moment (cette semaine)...

Des messages qui parlent d'intolérance de certains vis-à-vis d'autres. (loin de moi l'idée de ne pas les trouver légitimes hein!)

Alors bon, ça me fait me poser des questions, et vu que je n'ai pas assisté aux "confrontations" (ça n'est sans doute pas le bon mot mais là, je n'ai trouvé que ça) je ne peux pas vérifier quoi que ce soit (en plus je suis loin d'être juge en la matière! Lol!), mais j'aime croire que tout ça n'est qu'un malentendu et qu'au fond, nous nous sentons tous très petits en dedans et en "danger" à la moindre remarque... Mais que peut-être nous n'avons pas l'habitude que les autres le soient autant que nous... ce qui peut être crée des tensions qui n'ont pas lieu d'exister, juste à cause d'une formualtion maladroite ou un peu directe...

D'un autre côté bien sûr il y a tout le truc de la liberté d'expression qui voudrait qu'on s'exprime comme bon nous semble (enfin dans les limites du respect d'aux truies), donc bon ça n'est pas facile.

Ouais, en gros ça n'est pas facile la "vie en communauté" pour tant de personnes qui ne se sont pas vraiment senties intégrées dans la communauté réelle Smile

Enfin je sais pas... tout ça me fait m'interroger en tout cas, et j'attends avec impatience les réponses à venir... Smile

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Message par V.O le Dim 21 Mar 2010 - 0:49

A venir et déjà passées.
Merci Gemini pour les pseudoZ et les brouillons. T'as juste le cran de dire ce que d'autres pensent haut mais taisent par "peur" (oui, c'est le mot) de froisser les susceptibilités hautement élevées d'ici bas.
Et puis on a le droit je crois de ne pas vouloir étaler ce que l'on sait et qui n'a pas forcément à voir avec la littérature et/ou autre sujet glorieux...
J'aimerais pouvoir faire dans la vie ce que tu as écrit mais voilà, je n'en suis pas encore là (trop de muselières tuent la bonne parole parfois).
De plus, en tant que nouvelle venue, je ne me vois pas ruer dans le décor rien que pour le show. Si certains se sentent spoliés...désolée pour eux, pas de m'exprimer, même mal, même connement, même si ça gêne. Quoi que... Non, je m'autorise plus de choses et tant mieux pour moi.
Alors merci à ce forum d'exister, de permettre aux vraiZ et aux fauZ de cooexister en toute "amitié", en tout cas dans le respect de tous. Et puis, si je me sens vraiment "mal" ici, je peux partir, simplement, comme je suis venue, mieux armée, équipée pour la suite... L'image du combat me vient spontanément à l'esprit...sorry. flower

A quand des sujets super funs???

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Message par augenblick le Dim 21 Mar 2010 - 10:44

Le contexte du message de Gemini était particulier, des choses avaient beaucoup bougé sur le forum, avec l'admin qui était quasi absent jusqu'à ce moment-là et qui est revenu. Plusieurs déclencheurs selon moi : des membres du début qui ne s'y retrouvaient plus et l'arrivée d'un "cas" de modération (insultes etc).
Des modérateurs se sont proposés, vous les voyez ; avant, il n'avait plus de contact avec la modératrice. Des espaces différents ont été créés (soft and hard), il y a même eu une scission de forum !

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Message par augenblick le Dim 21 Mar 2010 - 10:52

(Je suis quand même à demi hors sujet Wink)

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Message par lynka le Dim 21 Mar 2010 - 13:40

Une scission?

J'ai rien suivi mouah...
Pourtant j'ai lu le sujet sur la modération, la charte, le déplacement du forum, etc... (faut dire que ça m'a embrouillée plus qu'autre chose.. et que je n'y connais rien)

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Message par augenblick le Dim 21 Mar 2010 - 13:54

Le premier message est là, dans le fil rencontres entre zèbres. Les débats et réflexions se sont ensuite déroulés dans plein de fils différents ! L'ambiance a été parfois électrique, à la mesure des personnalités de chacun, de leur participation au forum, de leurs défenses et de leurs souhaits. cyclops

Mais Gemini disait autre chose et je ne sais pas bien ce qui m'a conduit à rappeler ça, qui m'avait semblé sur le coup lié, même de manière lointaine (ma mémoire d'un déroulé, en somme). Bref, je laisse quand même Very Happy

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Message par lynka le Dim 21 Mar 2010 - 13:56

D'accord, merci Smile

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Message par augenblick le Dim 21 Mar 2010 - 19:27

Les studios m'ont rappelé que je m'étais trompée de contexte Wink Que Gemini ne m'en tienne pas rigueur bounce

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Message par lynka le Dim 21 Mar 2010 - 19:32

Ah.. du coup je suis toujours aussi paumée...
Je commence à croire que c'est un état permanent.. Razz
Pa grave!

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Message par augenblick le Dim 21 Mar 2010 - 19:36

Ça n'enlève rien à ce qu'il a écrit.
C'est moi aujourd'hui, j'ai des trucs forts qui bouillonnent et je m'exprime dans tous les sens Wink
Fais confiance à ton analyse et ressenti Lynka Wink (fais-toi confiance quoi)

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Re: Une petite réflexion, comme ça, en passant...

Message par lynka le Dim 21 Mar 2010 - 19:41

Lol, mais euuh.. J'ai rien capté (sous entendu, j'ai rien réussi à analyser/ressentir...). Depouis le béduuuu!
Enfin pas tout à fait, faut pas exagérer. Mais je vais me contenter de ce que j'ai compris et continuer à zyeuter le sujet pour voir si qqn apporte de l'eau à mon moulin Smile

(fais-toi confiance.... hhhhh.. c'est la quête du Grâal ce que tu me demandes de faire là! Lol!)

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Message par augenblick le Dim 21 Mar 2010 - 19:45

Ouais !! et alors, c'est pas parce que c'est long que c'est compliqué Wink
Putain, on va se faire modérer.... pirat

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Message par lynka le Dim 21 Mar 2010 - 19:50

Owwwiiii, modérez-nouuus, maîîîtres...
(bon, là j'arrête c'est fini)

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Message par Invité le Lun 22 Mar 2010 - 12:19

Pourquoi modérer?

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Message par lynka le Lun 22 Mar 2010 - 12:50

Pourquoi pas? Razz

Parce qu'on est hors sujet?
Parce qu'on(je) dit n'importe quoi?

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Message par Invité le Lun 22 Mar 2010 - 12:53

en même temps, si on modère tous les sujets où on dit n'importe quoi, si on sanctionne le hors sujet et les divagations, ce forum va devenir soudain très vide Rolling Eyes Razz geek

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Message par lynka le Lun 22 Mar 2010 - 12:54

Je me sens tout de suite moins seule.... Razz

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Message par Invité le Lun 22 Mar 2010 - 14:24

La modération ici, c'est juste pour les cas très graves, pour le reste, si on empêche les gens de divaguer , on peut fermer la moitié voire la quasi totalité des topics, comme le dit Eléa Very Happy

Ce forum est libre, on s'était mis d'accord pour qu'il le reste, sauf éventuellement la partie bavardage doux et courtois. Mais le but de toutes façons, c'est que ça continue comme il y a 2 mois quand il n'y avait aucun modérateurs: que la modération se fasse un max par la discussion entre membres ( cf topic à ce sujet, je sais plus trop où).

Bref culpabilise pas.

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Message par lynka le Lun 22 Mar 2010 - 14:28

ok Smile

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Message par bepo le Lun 22 Mar 2010 - 23:20

Je fais un petit retour pas très élégant sur le premier message de Lynka.
En fait juste une plusification, un peu plus verbeuse.
Effectivement la légitimité d'un surdoué me semble une notion quelque peu inappropriée sur ce forum. Être surdoué ne peut en aucun cas être légitime, il ne s'agit pas d'un accomplissement en soi. En plus la démarcation entre Surdoué et non surdoué ne vient qu'un d'une démarcation arbitraire placée sur une courbe de Gauss.
Alors que dire de la notion de zèbre, sorte de gueule cassée de la guerre des surdoué, qui fait pâle figure face au héros décorés.

Maintenant malheureusement je crois que le forum grossit, et que les réflexes de positionnement en société ne peuvent que refaire surface en chacun et masquer notre jugement. Face à la masse, c'est l'instinct et l'inconscient qui parlent. Se créer un groupe devient salvateur, on y découvre les bases de toute ségrégation. Se créer un cocon ou les notions y sont plus claire, plus simples, respectent les mêmes normes de formatage, ou la position de chacun est plus stable.
Je vais dire une ânerie parce que j'ai plutôt croisé les posts de gens ouverts sur ce forum, et que mon impression ne se fonde que sur quelques détails, impressions. Mais effectivement il y a une vague impression de hiérarchie sur le forum. J'ai dit vague hein ! Que personne ne se sente directement visé.

Par contre Linka, autant je sent dans ton post cette petite lumière, cet instinct un peu fougueux que tu décrit comme caractéristique du groupe 3, autant ta rhétorique me donne l'envie de rentrer dans ma coquille d'huitre. Tu te dévalorises !
Cela dit ta modestie (de ne pas vouloir profiter de ton plumage pour assourdir le forum de ton ramage), t'honore.
Bon a +

bepo
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Message par ahlala le Dim 4 Avr 2010 - 13:33

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Dernière édition par ahlala le Mar 20 Avr 2010 - 1:26, édité 1 fois

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Message par lynka le Dim 4 Avr 2010 - 13:39

Wow.. du coup je me suis drôlement défaite moi..
C'est triste.
C'est dangereux la naïveté.

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Re: Une petite réflexion, comme ça, en passant...

Message par Phedre le Dim 4 Avr 2010 - 14:39

Un forum, n'est-ce pas un "espace libre" que chacun peut choisir d'investir à la façon qui lui convient, laisser libre les autres de l'investir à la façon qui leur convient, de même qu'être libre et laisser libre chacun de le désinvestir...?

N'est-ce pas un espace similaire à celui qui existe entre les êtres : de silences, ou d'imaginaire ou de parole ?

Vive Gavroche ? Wink

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