Présentation sur soir...
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Re: Présentation sur soir...
Merci de ta bienvenue et de ton humour Emilievole
Avec Eclaircie '' que veux tu les grands esprits se rencontrent''!!!!
Je vais de ce pas lire la présentation d' Eclaircie
Bonnen nuit à toutes les 2
Avec Eclaircie '' que veux tu les grands esprits se rencontrent''!!!!
Je vais de ce pas lire la présentation d' Eclaircie
Bonnen nuit à toutes les 2
Aerienne- Messages : 1063
Date d'inscription : 11/03/2012
Re: Présentation sur soir...
Merci Aerienne....
Baume au coeur excellemment réussi
Belles rencontres dans tes rêves
je comprends Emilievole, pour moi, vous etes un peu le trio de choc ! ! !
Baume au coeur excellemment réussi
Belles rencontres dans tes rêves
je comprends Emilievole, pour moi, vous etes un peu le trio de choc ! ! !
nid_d'abeille- Messages : 428
Date d'inscription : 08/03/2012
Age : 32
Localisation : Marne
Re: Présentation sur soir...
J'ai bien ri en lisant trio de choc... je n'avais pas fait le rapprochement ! Trop bête !?!!
J'ai dormi aujourd'hui en fin d'après-midi, en me disant que mon inconscient avait bien le droit de travailler dans le calme et sans moi !
Et ça a marché. Je sens la nouvelle phase qui s'amorce, après tous ces échanges. P'être même que je vais ranger mon atelier... non, je rigole !!
J'ai un nouveau texte en tête sur les zèbres, ça monte, mais bien évidemment, suis incapable de dire quand il pointera son nez.
Demain j'ai un rendez-vous un peu important, surtout pour les personnes que je rencontre j'ai l'impression, ça me fatigue.
En attendant de produire à nouveau, je mets ici le lien "Sur la bombe du Zèbre inconnu..." pour celles et ceux qui ne l'aurait pas encore lu.
https://www.zebrascrossing.net/t5578-sur-la-bombe-du-zebre-inconnu
Dernière édition par E'vole le Mar 31 Juil 2012 - 16:06, édité 1 fois
Envol- Messages : 489
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Age : 47
Localisation : Paris
Re: Présentation sur soir...
C'est vrai ça, trio de choc, quand même !!
Mais c'est très gentil, et touchant, je me sens un peu marraine-non-fée.
Mais c'est très gentil, et touchant, je me sens un peu marraine-non-fée.
Invité- Invité
Re: Présentation sur soir...
Merci carroterose
Un pti coucou du boulot à toutes les 3 !!!!!!
Un pti coucou du boulot à toutes les 3 !!!!!!
Aerienne- Messages : 1063
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Age : 66
Localisation : GOLFE JUAN
Vous avez dit déjeuner d'affaires... ?! Ou la tartine d'Emilievole
.
Dernière édition par Envol le Mar 25 Déc 2012 - 15:28, édité 2 fois
Envol- Messages : 489
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Age : 47
Localisation : Paris
Re: Présentation sur soir...
Hello !!!!
Ah cet inconscient, il est plein de promesses!!!! preuve en est que je n'avais pas compris complètement non plus ce que je disais en vous gratifiant de Trio de choc !!!!!!!!!!!! En lisant ton message Emilievole, j'ai commencé à me dire meeeeeeerde j'ai l'air cooon y'a une métaphore filée super fine ou un sous-entendu italiano-artistico-historique et j'comprends pas ce qu'elles comprennent!!!!
en fait en vous lisant il me semble que c'est simple et qu'en le tapant mon inconscient avait bien fait le rapprochement, lui !!!!
Et ce RDV important pour les autres Emilievole ?
La bombe du zèbre inconnu... je l'avais lu, et je le relis plusieurs fois... ne sais que dire ! Fait rêver de t'imaginer en (R)EVEIL ( )
j'aime bien Abraccio
Abraccio !
Ah cet inconscient, il est plein de promesses!!!! preuve en est que je n'avais pas compris complètement non plus ce que je disais en vous gratifiant de Trio de choc !!!!!!!!!!!! En lisant ton message Emilievole, j'ai commencé à me dire meeeeeeerde j'ai l'air cooon y'a une métaphore filée super fine ou un sous-entendu italiano-artistico-historique et j'comprends pas ce qu'elles comprennent!!!!
en fait en vous lisant il me semble que c'est simple et qu'en le tapant mon inconscient avait bien fait le rapprochement, lui !!!!
Et ce RDV important pour les autres Emilievole ?
La bombe du zèbre inconnu... je l'avais lu, et je le relis plusieurs fois... ne sais que dire ! Fait rêver de t'imaginer en (R)EVEIL ( )
j'aime bien Abraccio
Abraccio !
nid_d'abeille- Messages : 428
Date d'inscription : 08/03/2012
Age : 32
Localisation : Marne
Re: Présentation sur soir...
je suis comblée, réponse au poil (même avant le poil!).
.....
adoré ton programme Quête de La Cuillère !!!!!!!!!
Merci.
et
.....
adoré ton programme Quête de La Cuillère !!!!!!!!!
Merci.
et
nid_d'abeille- Messages : 428
Date d'inscription : 08/03/2012
Age : 32
Localisation : Marne
Re: Présentation sur soir...
Ours hawaïen ?
Va falloir une grande planche, alors.... !
Bon témoignage d'une tentative d'asservissement, du genre que j'ai vécu durant 45 ans par diverses personnes : parents, chef de service, chef d'entreprise et, pour une part non négligeable mais bien plus subtile, épouse.
Se savoir ou se croire zèbre ne protège en rien de ces "mains au collet" ou de ces "mains au cul", c'est selon, mais au moins on les voit venir, on arrive à y échapper en partie et surtout on se rend compte qu'on n'est coupable de rien... Et cela change tout ! On peut résister et se détacher.
Va falloir une grande planche, alors.... !
Bon témoignage d'une tentative d'asservissement, du genre que j'ai vécu durant 45 ans par diverses personnes : parents, chef de service, chef d'entreprise et, pour une part non négligeable mais bien plus subtile, épouse.
Se savoir ou se croire zèbre ne protège en rien de ces "mains au collet" ou de ces "mains au cul", c'est selon, mais au moins on les voit venir, on arrive à y échapper en partie et surtout on se rend compte qu'on n'est coupable de rien... Et cela change tout ! On peut résister et se détacher.
- Spoiler:
- Souvent, pour s'amuser, les hommes d'équipage
Prennent des albatros, vastes oiseaux des mers,
Qui suivent, indolents compagnons de voyage,
Le navire glissant sur les gouffres amers.
A peine les ont-ils déposés sur les planches,
Que ces rois de l'azur, maladroits et honteux,
Laissent piteusement leurs grandes ailes blanches
Comme des avirons traîner à coté d'eux.
Ce voyageur ailé, comme il est gauche et veule!
Lui, naguère si beau, qu'il est comique et laid!
L'un agace son bec avec un brûle-gueule,
L'autre mime, en boitant, l'infirme qui volait!
Le Poête est semblable au prince des nuées
Qui hante la tempête et se rit de l'archer;
Exilé sur le sol au milieu des huées,
Ses ailes de géant l'empêchent de marcher.
Charles Baudelaire (Les fleurs du mal)
Invité- Invité
Envol- Messages : 489
Date d'inscription : 02/03/2012
Age : 47
Localisation : Paris
Re: Présentation sur soir...
Pour te sortir de ta colère :
Tu peux lire :
http://zebrascrossing.forumactif.org/t3345p300-bonjour-a-toutes-et-a-tous-one-way-out#211680
A partir du milieu de la page, intervention de Mjöllnir à 11h11
Tu peux lire :
http://zebrascrossing.forumactif.org/t3345p300-bonjour-a-toutes-et-a-tous-one-way-out#211680
A partir du milieu de la page, intervention de Mjöllnir à 11h11
Invité- Invité
Re: Présentation sur soir...
Un bel exemple d' escrime intellectuelle !!!!!
Tout en t' assumant Toi-même -Zebre - et ton Oeuvre
tu ne t'ai pas laissée manipuler et culpabiliser......Et à Toi de choisir maintenant la cuillère.....
Je comprends ton écoeurement....
Cette semaine, par deux fois, j' ai dù appliquer la même stratégie au boulot et à mon cours de peinture........mais cela m' a grandement contariée avant que je relativise ..........cela aide d'être zèbre !!!!
ciao ragazza
Tout en t' assumant Toi-même -Zebre - et ton Oeuvre
tu ne t'ai pas laissée manipuler et culpabiliser......Et à Toi de choisir maintenant la cuillère.....
Je comprends ton écoeurement....
Cette semaine, par deux fois, j' ai dù appliquer la même stratégie au boulot et à mon cours de peinture........mais cela m' a grandement contariée avant que je relativise ..........cela aide d'être zèbre !!!!
ciao ragazza
Aerienne- Messages : 1063
Date d'inscription : 11/03/2012
Age : 66
Localisation : GOLFE JUAN
Re: Présentation sur soir...
Emilievole a écrit:Parce qu'on ne s'y trompe pas : c'est bien de viol dont il s'agit ici. Attraper quelqu'un d'a priori rébarbatif pour lui imposer la gouvernance d'une partie de sa vie, et pas la moindre, son intimité, en s'appuyant sur sa culpabilité et sa détresse présumées, ce n'est rien d'autre que du : laisse-toi faire mignonne, parce que dans le fond tu en as envie, tu t'ignores c'est tout, tu vas voir, c'est pas si dur, aller, fais un effort...
Ho merci! Ce lien entre viol et viol psychologique, je n'ai jamais osé l'expliquer, mais c'est vrai que je me sentais comme ça! Je l'ai vécu souvent.
Heureusement qu'on se renforce et qu'on reprend le "contrôle" de soi-même. Bravo!
Catre- Messages : 1984
Date d'inscription : 14/09/2011
La cuillère, première
Merci pour les retours, je vois que la team est dans la place !!!
'Mettre des mots', quel formidable outil (j'ai fait des objets pour une boutique de déco quand j'étais 'jeune' qui s'appelait presque comme ça... Cathoo ?!). Prendre le temps de faire le point précisément, vraiment efficace : je n'avais plus de trace de "l'événement" une fois partagé ici !
La cuillère maintenant... ou le choix des armes ! Bon, sans abuser avec gourmandise de la métaphore filée, je continue d'enrichir mon répertoire, mieux, ma collection de cuillères :
1 Tu-tu-tu-tu-tu / Le fameux cri relevé par Jacques Salomé je crois (suis pas fan de lui) pour parler des disputes, avec procès d'intention à la clé : tu es comme ci, tu as fait ça, tu, tu, tu, tu... etc. Là, c'est le conflit assuré, la joute verbale tout de suite disponible, à l'opposé de la communication non-violente... mais tentant avec les pygmalions !
2 Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiip // L'électroencéphalogramme plat, ou le silence choisi, appuyé et assumé, qui amplifie le stress de l'interlocuteur déplacé, qui tourne alors tout seul dans sa roue de hamster, alors qu'il n'est pas sur son territoire... stérile, mais tentant avec les pygmalions !!
3 Nanananananana /// La berceuse, ou l'empathie hypertrophiée, qui encocoone et endort, avec un petit mouvement de bascule comme en haptonomie, pour mettre l'autre en confiance. Aller, calme-toi, parle-moi de toi, dis-moi, qu'est-ce que c'est que tout ce stress, toute cette peur qui t'encombre... sadique, mais tentant avec les pygmalions !!!
Après ce petit plaisir gratuit ( ), j'attends vos contributions, les cuillères font partie de ces objets que nous avons tous forcément en nombre dans nos tiroirs, la vraie question étant de savoir s'il est possible de tirer le meilleur de n'importe quelle situation !
Sur ce, je vais à un apéro improvisé, tout en sachant qu'hier soir j'étais déjà de dîner, et que, surprise de surprise, nous étions 5 zèbres sur 7 personnes ! Non ?!!!! (j'vous raconte dès que j'ai 5 minutes) Ce soir, il y a peu de chance, qui vivra...
Dernière édition par E'vole le Mar 31 Juil 2012 - 16:11, édité 1 fois
Envol- Messages : 489
Date d'inscription : 02/03/2012
Age : 47
Localisation : Paris
Re: Présentation sur soir...
D'emblée me vient la question : pourquoi, dans cette situation, ne pas tout simplement dire non ? Non, je ne suis pas intéressée, et donner tes raisons...
Je comprends l'envie de jouer avec les cuillères, le récit que tu fais de ce déjeuner est terrible, situation poisseuse.
Et pour en sortir, il me semble que dire ce que tu en penses, simplement mais fermement, te permettrait de te retrouver, d'affirmer ton droit à ne pas être embarquée dans des tentatives de manipulations. Et de mettre des mots sur ces non-dits, ces sous-entendus, ces implicites qui ont tenté de t'enfermer dans une acceptation contre ton gré. Déjouer le piège par les mots, les tiens. La manipulation joue toujours sur le pari que la personne que l'on cherche à contraindre ne pourra pas, n'osera pas dire ce qui est en train de se passer, et ce qu'elle en pense. Parce qu'elle n'est plus censée savoir quoi penser. Donc dire ce qui se passe, simplement, sans s'en sentir coupable, c'est déjouer, dénouer le piège tendu.
Je comprends l'envie de jouer avec les cuillères, le récit que tu fais de ce déjeuner est terrible, situation poisseuse.
Et pour en sortir, il me semble que dire ce que tu en penses, simplement mais fermement, te permettrait de te retrouver, d'affirmer ton droit à ne pas être embarquée dans des tentatives de manipulations. Et de mettre des mots sur ces non-dits, ces sous-entendus, ces implicites qui ont tenté de t'enfermer dans une acceptation contre ton gré. Déjouer le piège par les mots, les tiens. La manipulation joue toujours sur le pari que la personne que l'on cherche à contraindre ne pourra pas, n'osera pas dire ce qui est en train de se passer, et ce qu'elle en pense. Parce qu'elle n'est plus censée savoir quoi penser. Donc dire ce qui se passe, simplement, sans s'en sentir coupable, c'est déjouer, dénouer le piège tendu.
Invité- Invité
Re: Présentation sur soir...
Fonce, bas toi, tu es pour l'heure notre héroïne (toute confusion avec un produit stupéfiant serait de mauvais goût)
- Spoiler:
Si on t`organise une vie bien dirige
O tu t`oublieras vite
Si on te fait danser sur une musique sans me
Comme un amour qu`on quitte
Si tu ralises que la vie n`est pas l
Que le matin tu te lves
Sans savoir o tu vas
Rsiste
Prouve que tu existes
Cherche ton bonheur partout, va,
Refuse ce monde goste
Rsiste
Suis ton coeur qui insiste
Ce monde n`est pas le tien, viens,
Bats-toi, signe et persiste
Rsiste
Tant de liberts pour si peu de bonheur
Est-ce que a vaut la peine
Si on veut t`amener renier tes erreurs
C`est pas pour a qu`on t`aime
Si tu ralises que l`amour n`est pas l
Que le soir tu te couches
Sans aucun rve en toi
Rsiste
Prouve que tu existes
Cherche ton bonheur partout, va,
Refuse ce monde goste
Rsiste
Suis ton coeur qui insiste
Ce monde n`est pas le tien, viens,
Bats-toi, signe et persiste
Rsiste
Danse pour le dbut du monde
Danse pour tous ceux qui ont peur
Danse pour les milliers de coeurs
Qui ont droit au bonheur...
Rsiste (ter)
Rsiste
Prouve que tu existes
Cherche ton bonheur partout, va,
Refuse ce monde goste
Rsiste
Suis ton coeur qui insiste
Ce monde n`est pas le tien, viens,
Bats-toi, signe et persiste
Rsiste...
Invité- Invité
Re: Présentation sur soir...
Il me semble en 1ère de savoir ce que tu attends de cette pygmalionne en herbe ? et, dans le cas où tu déciderais de travailler avec elle : la communication affirmé où tu lui imposes ta vision des choses -semble être une bonne cuillère......Par contre, si tu ne veux pas travailler avec elle, tu lui dis non parce que tu n' as pas confiance et qu' elle n' est pas fiable (un coup de cuillère sur la tête moralement)
A convenance !!!!
ciao
A convenance !!!!
ciao
Aerienne- Messages : 1063
Date d'inscription : 11/03/2012
Age : 66
Localisation : GOLFE JUAN
Re: Présentation sur soir...
je viens de m' appercevoir des fautes d' orthographe - ma pensée a été plus vite que mes doigts -il faut lire "en 1er'' et ''communication affirmée''
Sorry
Sorry
Aerienne- Messages : 1063
Date d'inscription : 11/03/2012
Age : 66
Localisation : GOLFE JUAN
Re: Présentation sur soir...
Eclaircie a écrit:La manipulation joue toujours sur le pari que la personne que l'on cherche à contraindre ne pourra pas, n'osera pas dire ce qui est en train de se passer, et ce qu'elle en pense. Parce qu'elle n'est plus censée savoir quoi penser. Donc dire ce qui se passe, simplement, sans s'en sentir coupable, c'est déjouer, dénouer le piège tendu.
D'après mon expérience, c'est, en effet, parfois le cas. Mais la plupart du temps, ils ne connaissent que la contradiction avec eux-mêmes. C'est-à-dire qu'ils auront toujours raisons quitte à contredire, ils te donnent raison pour te dire deux secondes plus tard que c'est la raison pour laquelle tu as tord.
Bref, ces gens-là sont les rois du charisme, car toute connerie qu'ils peuvent te dire, ils le diront avec tellement d'assurance et de mépris envers toi, que les autres ne pourront qu'être d'accord avec eux, même s'ils n'ont pas compris tout ce qui a été dit.
Bref, tu oses dire ce qu'ils font, et ils te "prouvent" que c'est en fait toi qui le fait. Tu leur dis ce que tu en penses, et ils t'envois promener en disant "c'est bien que tu t'exprimes, mais c'est ta façon de voir les choses, j'en connais des gens comme toi qui ... blablabla.
Bref, avec eux, la vérité est une totale perte de temps.
Catre- Messages : 1984
Date d'inscription : 14/09/2011
Re: Présentation sur soir...
J'ai écrit cela ce matin en pensant à toi particulièrement. Cela ne sert à rien, mais cela défoule. copier/coller.
"Salut Gasta, Salut Orchidée,
Hier soir, au moment où j'allais fermer Outlook, plouf, un nouveau message privé. Et c'était un message tout de rose vêtu. Donc le temps de lire, de répondre, de rêver un peu, hop cela a fait près de minuit. Douce nuit bien sûr mis à part 3 ou 4 réveils sur le thème "j'ai oublié de dire cela", bref je me lève à peine. Le temps de faire un litre de thé de l'île Maurice et je vous retrouve ici.
Ah, la journée est belle.
A part cela, J'emm..... tous ces gens qui veulent nous éduquer, nous gérer, tout ceux qui nous mettent des mains sur les épaules pour nous faire regarder dans la bonne direction. J'emm.... tous ceux qui nous mettent une main au cul, comme pour dire "j'te prend quand je veux". J'emm.... tous ceux qui veulent être nos agents, nos amants, nos maris et nos femmes pour nous sucer la vie par défaut d'en avoir eux-mêmes, tous ceux qui voudraient bien canaliser notre talent pour croire ainsi mieux le comprendre.
Voilà mon homélie dominicale. 1/4 d'heure que je suis levé, si toute la journée est ainsi, cela promet.
Spécifiquement à Orchidée : il est du nomadisme comme de l'intelligence. Il nous pousse à trouver de quoi nourrir au mieux notre troupeau d'animaux totémiques. Il nous pousse à trouver les lieux temps et situations où nos neurones pourront flirter avec la lumière.
A plus tard"
Je te le dédie, parce que je voulais te dire cela à toi aussi..
Un abraccio forte !
"Salut Gasta, Salut Orchidée,
Hier soir, au moment où j'allais fermer Outlook, plouf, un nouveau message privé. Et c'était un message tout de rose vêtu. Donc le temps de lire, de répondre, de rêver un peu, hop cela a fait près de minuit. Douce nuit bien sûr mis à part 3 ou 4 réveils sur le thème "j'ai oublié de dire cela", bref je me lève à peine. Le temps de faire un litre de thé de l'île Maurice et je vous retrouve ici.
Ah, la journée est belle.
A part cela, J'emm..... tous ces gens qui veulent nous éduquer, nous gérer, tout ceux qui nous mettent des mains sur les épaules pour nous faire regarder dans la bonne direction. J'emm.... tous ceux qui nous mettent une main au cul, comme pour dire "j'te prend quand je veux". J'emm.... tous ceux qui veulent être nos agents, nos amants, nos maris et nos femmes pour nous sucer la vie par défaut d'en avoir eux-mêmes, tous ceux qui voudraient bien canaliser notre talent pour croire ainsi mieux le comprendre.
Voilà mon homélie dominicale. 1/4 d'heure que je suis levé, si toute la journée est ainsi, cela promet.
Spécifiquement à Orchidée : il est du nomadisme comme de l'intelligence. Il nous pousse à trouver de quoi nourrir au mieux notre troupeau d'animaux totémiques. Il nous pousse à trouver les lieux temps et situations où nos neurones pourront flirter avec la lumière.
A plus tard"
Je te le dédie, parce que je voulais te dire cela à toi aussi..
Un abraccio forte !
Invité- Invité
Re: Présentation sur soir...
Ach, comment expliquer quelque chose que j'applique d'instinct ? Je vais essayer.cathoo a écrit:Bref, tu oses dire ce qu'ils font, et ils te "prouvent" que c'est en fait toi qui le fait. Tu leur dis ce que tu en penses, et ils t'envois promener en disant "c'est bien que tu t'exprimes, mais c'est ta façon de voir les choses, j'en connais des gens comme toi qui ... blablabla.
Il ne s'agit pas de chercher à dire la vérité, ou à démontrer par a + b. Dans cette optique, on se place dans la même technique de approbation-réfutation-contradiction qui fait les délices du manipulateur parce que lui, au contraire du manipulé, n'a aucun scrupule.
Il s'agit de faire comprendre qu'on voit très bien ce qui est en train de se passer, et en plus qu'on est hors cadre, donc hors prise. Ce peut être en décrivant ce qui se passe, ou en poussant jusqu'à l'absurde, ou par l'humour l'air de rien, ça dépend des situations et des interlocuteurs. Je crois en fait que je me place d'instinct sur le même niveau de communication, implicite, mais pour retourner la situation en plaçant un grain de sable qui grippe le mécanisme. Hum, je ne sais pas si je suis très claire.
Un exemple : dans un précédent boulot, une nouvelle responsable arrive et je finis par être dans son équipe après quelques mois. Le temps de savoir l'une et l'autre à qui nous avions affaire, et autant dire que ça ne pouvait pas fonctionner. J'ai lu quelque part sur ce forum l'énumération des caractéristiques des personnes manipulatrices, elle les avait quasiment toutes. Lors d'un entretien d'évaluation, ma responsable prétend que quoi qu'il en soit, si elle me demandait de faire quelque chose (sous-entendu : pas forcément dans les clous), je serais obligée de le faire. J'ai répondu qu'on n'était obligé que de mourir. C'est sorti tout seul, ça l'a scotchée, et elle ne pouvait strictement rien répondre à ça. Ensuite, j'ai expliqué que le jour où je dirais non, je saurais pourquoi et j'en assumerais les conséquences, quelles qu'elles soient. Autant dire que j'ai payé cher par la suite cet affrontement (car c'en était un), mais je ne regrette absolument pas, je ne me suis jamais sentie obligée qu'à ce qui était important à mes yeux.
Et à tout le moins, le minimum qu'on peut appliquer, c'est "non". Sans justification.
Après, chacun développe sa façon de faire, mais on peut s'amuser une fois trouvé le petit truc qui fait mouche.
Tiens, puis y'a pas de raison, moi aussi je fait des abbracci a tutti
Invité- Invité
Re: Présentation sur soir...
Attention, cela va devenir un forum bilingue....
Moi, je dis cela, je dis rien, l’Italie m'a beaucoup marqué, particulièrement Naples et surtout Les Pouilles.
Et il y a des vins là bas, des vins qu'on a oubliés en France, des vins vrais, des vin de soif.
Je trouve d'ailleurs qu'une ritournelle est bien adaptée à l'Italie telle que je l'ai rencontrée :
"Toi, tu es gai comme un italien quand il sait qu'il aura de l'amour et du vin"
Moi, je dis cela, je dis rien, l’Italie m'a beaucoup marqué, particulièrement Naples et surtout Les Pouilles.
Et il y a des vins là bas, des vins qu'on a oubliés en France, des vins vrais, des vin de soif.
Je trouve d'ailleurs qu'une ritournelle est bien adaptée à l'Italie telle que je l'ai rencontrée :
"Toi, tu es gai comme un italien quand il sait qu'il aura de l'amour et du vin"
Invité- Invité
Re: Présentation sur soir...
À Eclaircie: ha bon j'avais mal compris. Désolée.
Catre- Messages : 1984
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Envol- Messages : 489
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Re: Présentation sur soir...
Hi ! Hi ! http://zebrascrossing.forumactif.org/t5590-une-cuillere-pour-ton-qi
Envol- Messages : 489
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Re: Présentation sur soir...
Very very hype ? Moi ?
Non, en vrai, c'est ours qui est hype, capable de citer une chanson de Nicole Croisille...
Non, en vrai, c'est ours qui est hype, capable de citer une chanson de Nicole Croisille...
Invité- Invité
Re: Présentation sur soir...
Eclaircie a écrit:Very very hype ? Moi ?
Non, en vrai, c'est ours qui est hype, capable de citer une chanson de Nicole Croisille...
Oh ça va les filles, vous voulez que j'm'énerve ?
Invité- Invité
Re: Présentation sur soir...
bonjour le beau monde !
je m'instruis en vous lisant et en te suivant Emilievole.
et tu me fais toujours rire ! Et j'aime bien te lire.
Une réflexion sur la solitude, la vraie, est-ce que ça vous dit ? ça fait de la lecture, mais ça vaut le détour je crois, et je l'espère les poussières mystérieuses du dieu des zèbres affûteront à leur façon ainsi la cuillère en forgeage.
quoique.
peut-etre pas du tout.
Mais alors, vos sensations, réflexions, émotions, vides, m'intéressent (pourquoi écrije ça ici .... ?
parce que c'est vous qui y passez souvent je vous demande pardon si cela est inopportun !)
à vous chaleur et frissons !
je m'instruis en vous lisant et en te suivant Emilievole.
et tu me fais toujours rire ! Et j'aime bien te lire.
Une réflexion sur la solitude, la vraie, est-ce que ça vous dit ? ça fait de la lecture, mais ça vaut le détour je crois, et je l'espère les poussières mystérieuses du dieu des zèbres affûteront à leur façon ainsi la cuillère en forgeage.
quoique.
peut-etre pas du tout.
Mais alors, vos sensations, réflexions, émotions, vides, m'intéressent (pourquoi écrije ça ici .... ?
parce que c'est vous qui y passez souvent je vous demande pardon si cela est inopportun !)
à vous chaleur et frissons !
nid_d'abeille- Messages : 428
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Re: Présentation sur soir...
'Parlez-moi de lui...
Parlez-moi de lui, il n'a pas écrit
A-t-il enfin trouvé la joie la liberté?
Parlez-moi de lui
(Il nous parle de toi)
Comment va sa vie?
(Il ne pense qu'à toi)
Dans ce pays lointain
(Il nous parle de toi)
Est-il heureux enfin?
(Il ne pense qu'à toi)'
Oui, moi je veux bien que tu t'énerves Ours, gai comme un Italien, sur du Nicole Croisille... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Parlez-moi de lui, il n'a pas écrit
A-t-il enfin trouvé la joie la liberté?
Parlez-moi de lui
(Il nous parle de toi)
Comment va sa vie?
(Il ne pense qu'à toi)
Dans ce pays lointain
(Il nous parle de toi)
Est-il heureux enfin?
(Il ne pense qu'à toi)'
Oui, moi je veux bien que tu t'énerves Ours, gai comme un Italien, sur du Nicole Croisille... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Envol- Messages : 489
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Re: Présentation sur soir...
Mais Ours, tout ce que je peux te dire, je vais te le dire ici:
Catre- Messages : 1984
Date d'inscription : 14/09/2011
Re: Présentation sur soir...
Ciao a tutti
@cathoo J'ai eu tes messages, merci ! Mais j'ai été rattrapée par les pavés lancés dans ma marre, et je me sens avalée par le chagrin.
@tous La pygmalionne sort de mon atelier et... j'ai bien rigolé !!! Kilucru, au regard de mes emmerdes, ce rdv m'a semblé facile, facile, facile ! Grazie ragazzi, vous êtes mes anges-gardiens.
@cathoo J'ai eu tes messages, merci ! Mais j'ai été rattrapée par les pavés lancés dans ma marre, et je me sens avalée par le chagrin.
@tous La pygmalionne sort de mon atelier et... j'ai bien rigolé !!! Kilucru, au regard de mes emmerdes, ce rdv m'a semblé facile, facile, facile ! Grazie ragazzi, vous êtes mes anges-gardiens.
Envol- Messages : 489
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Re: Présentation sur soir...
@carotte Merci pr le lien, j'irai voir quand j'aurai les yeux clairs
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Re: Présentation sur soir...
Ciao Emilievole
Bien contente pour toi - pour ta gestion de ta pymalionne ...Bravo !!!!
Par contre, pour ton chagrin et tes emmerdes : mon empathie t' accompagne.......
A bientôt
Bien contente pour toi - pour ta gestion de ta pymalionne ...Bravo !!!!
Par contre, pour ton chagrin et tes emmerdes : mon empathie t' accompagne.......
A bientôt
Aerienne- Messages : 1063
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Re: Présentation sur soir...
@ours : bien sûr que tu assumes. Je galèje, mais j'aimais bien Nicole Croisille, même s'il ne fallait pas le dire trop fort chez moi (sans doute pour ça que je galèje, n'est-il pas ?)
@ Emilievole : les hype angels veillent.
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Re: Présentation sur soir...
Forza Italia !
Un obstacle de vaincu, c'est encore plus d'énergie pour attaquer les autres.
Coraggio !
Mais c'est bon quand cela se calme aussi...
Un obstacle de vaincu, c'est encore plus d'énergie pour attaquer les autres.
Coraggio !
Mais c'est bon quand cela se calme aussi...
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Re: Présentation sur soir...
Youpee!!!!!!
pour pyg-pyg.
pour pyg-pyg.
nid_d'abeille- Messages : 428
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Re: Présentation sur soir...
C'est lié aussi à mon codage mental dominant, qui n'est ni visuel, ni auditif, mais kinesthésique... (j'étais incapable d'apprendre mes leçon par coeur, mais je mémorisais diablement bien TOUTES les conversations, une plaie pour les menteurs... !)
Je suis kinesthésique également.
Comment peux-tu travailler dans une activité artistique essentiellement liée au visuel ?
Je comprend par contre très bien la capacité de ressentir des sensations fortes en regardant un film qui paraît quelconque, celle de se jeter brutalement dans un défi ("c'est maintenant que je le fais", "je ne le dit plus je le fait"). Celle aussi, plus pernicieuse de converser et de sentir clairement que la longue explication que l'on vient de servir à un(e) ami(e) ne sert rien au partage. Nos images mentales sont bien trop différentes. Celle enfin où on se sent plonger dans le ridicule, lorsqu'on découvre enfin quelque chose qui s'avère être évident pour l'autre depuis longtemps, sauf que ce que l'on a découvert, on ne pourra quasiment pas le partager.
Si c'est comme pour moi, l'accumulation de ce genre de frustration est destructrice.
Pour moi, cela finit par se traduire en un besoin d'isolement de solitude intérieure.
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Re: Présentation sur soir...
- Spoiler:
- Ai suivi ton lien vers... l'amour !!! Quelle douce surprise...
Quand tu m'écris 'Pauvre chérie' tu ne te moques pas de moi alors ?!!!
Un bacio
Bah non je ne me moque pas! ...Mais de quel lien tu parles? des posts que j'ai fais?
Catre- Messages : 1984
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Re: Présentation sur soir...
Aujourd'hui dans ces situations là je m'accorde le droit de dire mon désaccord, ou ma désapprobation même si je n'ai pas de solution à disposition. C'est une voie pour sortir de la tyrannie intérieure
..................
aller chercher la ressource là où elle est, oser penser qu'on a à faire avec les plus passionnants de ce monde, et qu'ils seraient ravis de nous rencontrer, de nous découvrir.
..................
'pathologiser' ses victimes était un grand classique des PN
..................
Et après le chagrin, la colère monte. C'est une bonne nouvelle, je me redresse, me met en ordre, et récupère de l'énergie. Je vais chercher aussi beaucoup plus vite ce dont j'ai besoin. Je ne réponds pas directement à ton post, excuse moi, je ne suis pas claire aujourd'hui.
Étonnant cousinage zèbre, qui nous pousse à penser la même chose des mêmes évènements (ou similaires).
Soutien oui, soutien mutuel surtout, pour avancer, faire de cette différence une richesse. Mais rassure-toi, je ne suis pas dans le down, seulement besoin de faire le point, de cadrer, de relativiser, d'assumer les faits, les émotions, les rencontres réelles ou virtuelles, celles qui m'énergisent, celles qui me touchent, celles qui pourraient m'effondrer.
Au fait, je préfère la sincérité de l’exaltation à la clarté de la réflexion, dans laquelle je suspecte toujours si ce n'est un calcul du moins une maîtrise.
Bonne route, belle italienne et au plaisir de te lire.
Invité- Invité
Re: Présentation sur soir...
Sur le silence, le doute, dire sans parler. Dire ses doutes, c'est pouvoir y réfléchir en parlant. Je réfléchis beaucoup en parlant, ça déconcerte parfois parce que je prends un chemin, revient en arrière et repart ailleurs, mais je dis ce que je fais : "je réfléchis en parlant". Ca déconcerte aussi quand la parole est un enjeu de pouvoir, avoir raison, avoir le dernier mot, et moi je suis ailleurs, insaisissable dans le résultat de ma réflexion, y compris pour moi. Mon expression passe par les mots. Ma parole peut me surprendre, mes mots écrits aussi, mais je travaille plus l'écrit pour être sûre de ne pas être à côté, c'est maîtrisé, mais pas tant que ça, je commence à écrire mais ne sais pas toujours ce qui va finalement être envoyé.
Et paradoxalement, je suis à l'aise dans le non-verbal, je regarde, je ressens, et ce que je ressens se voit, à mon insu même, mais je sais que je ne peux pas le cacher. Ca crée une infra-communication.
Il me vient à l'esprit, là, que l'art est intéressant pour moi en ce que je ne sais absolument pas en parler, ni traduire ce que je ressens devant un tableau, une photo, un film, une pièce. Je suis incapable de toute critique. Ca donne des "j'aime beaucoup de que vous faites", horribles de banalité, mais je ne sais pas dire ce qui me touche ni comment. Retour au silence.
Belle journée à tous
Et paradoxalement, je suis à l'aise dans le non-verbal, je regarde, je ressens, et ce que je ressens se voit, à mon insu même, mais je sais que je ne peux pas le cacher. Ca crée une infra-communication.
Il me vient à l'esprit, là, que l'art est intéressant pour moi en ce que je ne sais absolument pas en parler, ni traduire ce que je ressens devant un tableau, une photo, un film, une pièce. Je suis incapable de toute critique. Ca donne des "j'aime beaucoup de que vous faites", horribles de banalité, mais je ne sais pas dire ce qui me touche ni comment. Retour au silence.
Belle journée à tous
Invité- Invité
Re: Présentation sur soir...
@Eclaircie
Étonnant cousinage zèbre, qui nous pousse à penser la même chose des mêmes évènements (ou similaires) - bis
Comment ai-je pu vivre sans vous ?
Étonnant cousinage zèbre, qui nous pousse à penser la même chose des mêmes évènements (ou similaires) - bis
Comment ai-je pu vivre sans vous ?
Invité- Invité
Re: Présentation sur soir...
Emilievole a écrit:Mais depuis que je relis ma vie, je percute : les petites erreurs que j'ai faites, mes emportements, mes errances, n'étaient ni pervers, ni pathologiques comme les grands PN de ma vie ont bien voulu me faire croire. Mais avec ce perfectionnisme et ce sens aigu de l'éthique, j'étais une bonne cible. J'ai découvert que 'pathologiser' ses victimes était un grand classique des PN... Bref, je me réveille. Et après le chagrin, la colère monte. C'est une bonne nouvelle, je me redresse, me met en ordre, et récupère de l'énergie. Je vais chercher aussi beaucoup plus vite ce dont j'ai besoin.
Ho que j'ai déjà passé par là... Et ce que tu décris ressemble tellement à ces flash back de "reprise de conscience de ce que je suis" qui reviennent en accéléré quand quelqu'un me fais douter sur moi-même... et je me reprends plus vite. On se ressemble beaucoup.
Catre- Messages : 1984
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Re: Présentation sur soir...
Un hypothèse : lorsque l'on ne peut plus réfléchir, serait-il temps... d'agir ?
(Et oui, j'ai envie de tout faire péter ce soir, d'exploser les barrages, les solutions qui ne font que s'occuper des problèmes au lieu d'inventer la vie, ce soir, Emilievole est... volcanique !!!!)
(Et oui, j'ai envie de tout faire péter ce soir, d'exploser les barrages, les solutions qui ne font que s'occuper des problèmes au lieu d'inventer la vie, ce soir, Emilievole est... volcanique !!!!)
Envol- Messages : 489
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Re: Présentation sur soir...
Emilievole a écrit:Un hypothèse : lorsque l'on ne peut plus réfléchir, serait-il temps... d'agir ?
(Et oui, j'ai envie de tout faire péter ce soir, d'exploser les barrages, les solutions qui ne font que s'occuper des problèmes au lieu d'inventer la vie, ce soir, Emilievole est... volcanique !!!!)
Emilievole est simplement vivante. Tu rejoins là une réflexion qui m'agite. Que faire de cette forme d'esprit. Comment utiliser ce talent au sens des talents d'or de la parabole chrétienne.
Je suis en recherche.
Je suis à l'affut.
Ce que je sais, c'est qu'en trois mois, j'ai plus avancé qu'en 50 ans. Je cours, j'arpente. J'ai ce sentiment qu’il ne reste plus beaucoup de temps. Alors j'essaie, sans trop griller d'étapes, d’être en mouvement quotidien et de porter "un message", sans pour autant savoir ce qu'il y a dans ce message. Un peu confus, n'est-ce pas ?
J'ai une cousine ici. On ne communique que par MP ou de visu. Vibration synchrone, attente similaire, peur devant une immensité inconnue qui s'ouvre devant nous. Étonnante zébritude qui nous offre à tous deux une champ de communication au delà des mots et des conventions. Cette relation préexiste avant nous, nous n'en sommes qu'un incident, Incident qui ne dure que l'espace d'une partie de la vie de deux êtres humains.
Mais, de façon similaire, je croise des personnes qui "cousinent". Je ne sais par dire si ton amie est dans la vérité quand elle évoque la maîtrise. Probablement faut-il en disposer habituellement. Ce n'est pas ma quête. La maîtrise est traitre à l'émotion.. Le vrac de l'émotion est souvent plus beau, plus impressionniste, plus vibrant. Je ne comprend rien aux nymphéas du musée de l'Orangerie, si ce n'est que je ne peux en détacher mon regard. C'est de la même nature.
Invité- Invité
Re: Présentation sur soir...
Oui pète le feu! Pète les barrières! La destruction pour la construction est bien justifiée contrairement à la destruction pour la destruction. FONCE!
Catre- Messages : 1984
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